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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 軍方：醫官第一時間未判斷中暑
時間 Tue Jul 16 21:09:32 2013
※ 引述《antonis (峯鳴)》之銘言：
已有國防醫學院學生在醫勞盟fb澄清，是記者曲解原意，這位國防醫學院學生表示
絕對支持呂醫官（當然，因為以後他也可以被狗官拿去做替死鬼，毀了一生啊）。
絕對支持呂醫官（當然，因為以後他也可以被狗官拿去做替死鬼，毀了一生啊）。
=====
各位先進好，我是國醫的學生
也是不久後的部隊醫官
我先表達自己的立場: 我百分百支持呂醫官
但是對於媒體報導"軍方：醫官第一時間未判斷中暑"
這一部分是跟局長表達的內容有差異
今天剛好局長來學校，跟學生大概有十分鐘的座談
而我在局長前面五公尺不到
主要還是補充他在昨天記者會的內容
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以下先引用07/15新聞文字紀錄並附記說明
國防部軍醫局局長張德明中將表示，他身為醫療人員對呂姓醫官的感受感同身受，但一個
生命死亡的醫療過程必須受到檢驗，「拿到醫生執照時就應該面對日後可能碰到的挑戰」
。
生命死亡的醫療過程必須受到檢驗，「拿到醫生執照時就應該面對日後可能碰到的挑戰」
。
--->張說他這段話是勉勵的意味，同樣他也把這段話對我們台下的說
他說，呂姓醫官在3日當天第一時間傍晚5時45分接到通知，在5時47分隨救護車出發，在5
時50分抵達禁閉室，一直到救護車抵達醫院，期間呂姓醫官全程護送洪仲丘，精神值得肯
定。
時50分抵達禁閉室，一直到救護車抵達醫院，期間呂姓醫官全程護送洪仲丘，精神值得肯
定。
--->張說從整個時間看來，完全沒有延誤送醫，當下決定盡速送醫是絕對正確的
外界質疑洪仲丘在救護車上未使用氧氣瓶，張德明表示，洪仲丘一開始身體不適時喘氣喘
得很厲害，原本被認為是氣喘，呂姓醫官到場後認為是過度換氣症候群，不適合使用氧氣
，這是呂姓醫官當時的判斷。
得很厲害，原本被認為是氣喘，呂姓醫官到場後認為是過度換氣症候群，不適合使用氧氣
，這是呂姓醫官當時的判斷。
--->張表示當下戒護士認為是氣喘，但氣管擴張劑無效，呂醫官到場後則認為是換氣過度
，所以才會沒有給氧，他認為這樣的作法是合理的。
從洪仲丘離開營區一直到天成醫院約12分鐘，抵達醫院後由院方接手治療。
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最後局長也是希望我們在部隊期間能平安下庄
我個人覺得這位軍醫長官已經把"他能講的真話"都講了
也是全力在為呂醫官護航
關於hyperventilation syndrome的判斷這部分
我不曉得局長這個資訊是來自呂醫官本人還是軍方調查單位
但就局長今天跟我們所表達的看法是，呂醫官盡速後送是完全沒有疑慮的作法，即便當下
看得出什麼看不出什麼，也不是影響救治的重點
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題外話:
中將大不大? 在部隊超級大
軍醫中將大不大? 其實我覺得是小的不可思議
三軍將官星星百百顆
目前的軍醫裁撤到今年初含中將局長也不超過五顆
軍醫在軍中基本上是地位低的可憐
開會講話能有多大聲? 最後都是照交代辦理
然後被叮得滿頭包
(當然軍醫本是後勤單位，不是作戰主力)
跟目前的仇醫社會風氣類似
軍隊裡一旦有什麼"衛生"相關的事件
最後都會直指軍醫身上
各位先進以往在部隊服役的時候很可能都有被那些死腦筋的軍官亂搞的經驗
同樣的現象在軍醫的高層也是
這次記者會的內容
就軍醫這部分，我認為局長已經把"他能說的"都說了
再次總結一下他說的最重要兩點
1. 送醫過程無延誤
2. 沒使用氧氣是合理的
"沒有第一時間判斷..."那則是媒體的解讀方式
另外，局長有沒有受到來自三軍高層的壓力?
我覺得...廢話 當然有
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同一句話有不同的解讀方式
光是標題也可以殺人
張局長是挺呂醫官的
我也絕對支持呂醫官
謝謝版上先進
: 姑且不論這是不是這位中將的原意, 亦或是被記者曲解..
: 醫官判斷是過度換氣, 所以不用給氧氣
: -->這個判斷處置過程是一點問題也沒有..
: 要知道,
: 過度換氣症候群只是一個症狀(或說一群症狀), 不是一個最後的診斷.
: 很多疾病可能導致過度換氣症候群,
: 中毒, 休克, 心肌梗塞.....很多很嚴重的疾病都會~
: 除非排除了這些很嚴重的疾病,
: 不然你不能把它當作心理精神因素處理-->給給氧氣給給鎮靜劑就結束了...
: 所以醫官判定是過度換氣,
: 而顯然他覺得背後有更嚴重的原因導致他過度換氣,
: 而這更嚴重的員因是當下的醫療背景設備所無法負荷的,
: --->所以他決定馬上後送...
: 整個過程完美無瑕疵~
: 這位學弟想到了一個軍醫局局長都沒想到的問題:
: "這是個有潛在嚴重疾病的過度換氣症候群!!"
: 所以你想要害這個學弟背黑鍋,
: 事實上這更證明了這位學弟思路清晰, 處置明快果決,
: 代表平常有在念書,
: 當intern的時候沒在打混...
: 當intern時代在打混的,
: 就會給他開很大流量的氧氣...或是給氣喘藥, 給鎮定劑...
: 或是事後諸葛說怎麼之前沒給氧氣~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.147.161
※ Fatemax:轉錄至看板 Militarylife 07/16 21:10
→ :醫官在部隊的地位真的不大1F 07/16 21:11
推 :你好像蠻了解軍醫的 有些內情確實如此2F 07/16 21:11
推 :推真相3F 07/16 21:12
→ :在軍醫局今年縮編了 剛好不多不少就是五顆星沒錯4F 07/16 21:12
※ 編輯: Fatemax 來自: 59.127.147.161 (07/16 21:12)→ :那就是發新聞前，有人畫了重點給妓者5F 07/16 21:12
推 :接受6F 07/16 21:13
推 :有什麼好勉勵的 意思是要他認命嗎7F 07/16 21:15
→ :你當醫生就要有碰到這種事的覺悟 是這樣嗎
→ :你當醫生就要有碰到這種事的覺悟 是這樣嗎
推 :剛才高大成 call in 進三立整個爆氣了9F 07/16 21:17
→ :可惡...我剛剛又沒看到...有人可以說一下高說了啥嗎??10F 07/16 21:18
推 :推這篇 幫高調11F 07/16 21:19
推 :推學弟的發言！！！12F 07/16 21:20
推 :他的說詞是石法醫一直強調只有中暑, 但高大成認為還有橫紋肌13F 07/16 21:20
→ :溶解症跟熱衰竭, 這三個原因才造成 DIC, 判斷原因是從天成醫
→ :溶解症跟熱衰竭, 這三個原因才造成 DIC, 判斷原因是從天成醫
推 :高希望軍方把所有病徵的說明 不要把過錯推給義務役軍醫15F 07/16 21:21
→ :院的抽血報告與解剖時, 頭部與胸部都大量出血... 講到最後高16F 07/16 21:21
→ :大成說國軍這樣根本是黑社會.
→ :大成說國軍這樣根本是黑社會.
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