※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-07 11:08:22
看板 PC_Shopping
作者 標題 [閒聊] 為什麼沒辦法區別礦工跟遊戲玩家
時間 Tue Mar 6 12:04:25 2018
就
現在缺貨又狂漲
都是因為礦工橫行
那麼nv 跟amd
為何不能把礦卡跟遊戲卡做出區別呢
挖礦就gpu的計算能力而已
而玩家需要的是圖形
那麼只要搞一個流處理器一堆的顯卡不就好了
就讓礦卡跟遊戲卡有個區別
反正各有所需
以上我的理解 不太懂所以想問這樣對不對
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※ 同主題文章:
● 03-06 12:04 ■ [閒聊] 為什麼沒辦法區別礦工跟遊戲玩家
03-06 16:18 ■ Re: [閒聊] 為什麼沒辦法區別礦工跟遊戲玩家
03-11 12:11 ■ Re: [閒聊] 為什麼沒辦法區別礦工跟遊戲玩家
→ : 老實說只要能賣出去，他們會真的很在乎賣給誰嗎1F 03/06 12:07
→ : 我還滿好奇的~
→ : 我還滿好奇的~
推 : 我不知道行不行，但何要?礦工也是賣，玩家也是賣3F 03/06 12:08
推 : 不單單礦工，從製造商出貨，代理商代理，到通路商販4F 03/06 12:08
→ : 賣，全部是供應鏈，你要怎麼防？
→ : 賣，全部是供應鏈，你要怎麼防？
噓 : 因為圖形就是gpu的計算能力算出來的6F 03/06 12:08
推 : 錢有進來就好，誰給的我不在乎7F 03/06 12:08
推 : 你以為連主機用的顯示晶片都需要一堆SP是幹嘛用的8F 03/06 12:08
推 : 走在路上你能分辨其他人是貧乳控還是大奶控嗎9F 03/06 12:09
推 : 你以為需要圖形就不需要計算能力了嗎？10F 03/06 12:09
我是不太懂挖礦和圖形計算的區別所以才想問→ : 因為Ethash演算法不只GPU,還要Memory11F 03/06 12:10
※ 編輯: sevenzgod (61.230.162.153), 03/06/2018 12:10:33→ : 可以單靠GPU運算的 都被做成ASIC了12F 03/06 12:11
推 : 商人的本質不是做功德13F 03/06 12:14
簡單來講 就是商人要賺錢根本不管我們真玩家死活 484 反正有錢賺就好了推 : 問題是GPU跟VRAM的產能不足啊，就算分開來遊戲卡還14F 03/06 12:14
→ : 是會被掃去挖擴
→ : 是會被掃去挖擴
→ : 或許只是顯示卡的價格長期被低估而已16F 03/06 12:15
→ : 流處理器的計算能力在遊戲與挖礦通用17F 03/06 12:15
→ : 不然就要看看1060 5G這種卡是否可以真的遊戲專用18F 03/06 12:15
推 : 假議題，因為PC遊戲式微，靠遊戲拉抬買氣不如靠挖礦19F 03/06 12:15
※ 編輯: sevenzgod (61.230.162.153), 03/06/2018 12:15:47→ : 同樣是顯示卡礦工就可以出高價買，為什麼玩家不能??20F 03/06 12:16
推 : 阿不然勒 玩家是哪根蔥，很重要嗎= =21F 03/06 12:17
推 : 性價比啊 Nv有出專門做運算的Tesla系列22F 03/06 12:17
→ : 你也不能為打壓挖礦而大幅砍頻寬23F 03/06 12:18
→ : 因為流處理器也要透過ROP/TMU
→ : 去讀寫記憶體耗費大量頻寬。
→ : 因為流處理器也要透過ROP/TMU
→ : 去讀寫記憶體耗費大量頻寬。
→ : 但很貴 你是礦工一般消費級別的可以挖 幹嘛買貴的26F 03/06 12:18
→ : 商人只要有錢賺就好 而且還能靠缺貨來漲價27F 03/06 12:19
好痛苦 ram感覺要降了結果顯卡暴漲推 : 現在就是因為消費顯卡性價比高 礦工當然愛28F 03/06 12:20
→ : 真玩家有啥好囂張的，憑啥資本主義29F 03/06 12:20
→ : 市場機制要因為你而改變?
※ 編輯: sevenzgod (61.230.162.153), 03/06/2018 12:20:41→ : 市場機制要因為你而改變?
推 : 礦工還可以賺回成本後將顯卡以超低價賣給玩家攤成本31F 03/06 12:20
→ : 現在的礦工會把新卡通通包下來,舊卡加價賣啦32F 03/06 12:21
→ : 反正現在沒機制判定顯示卡是被怎麼使用，保固內壞了35F 03/06 12:22
→ : 直接出保換全新，潮爽的
→ : 直接出保換全新，潮爽的
→ : 反正保固成本早就墊在高漲的卡價了37F 03/06 12:23
推 : 今天你是AMD或NV你會怎麼做？38F 03/06 12:23
推 : 現在跑AI運算也一堆拿1080Ti在跑39F 03/06 12:23
推 : 當然是什麼都不做爽賣啊，一張GTX1060賣一萬三，玩40F 03/06 12:25
→ : 家買或是礦工買廠商有差嗎？
→ : 家買或是礦工買廠商有差嗎？
→ : 不要以為玩家身分有多尊貴...42F 03/06 12:26
→ : 怎麼生產怎麼賣，還能加價賣，管你玩家有沒有得打43F 03/06 12:26
→ : 電動勒，NV和AMD開慈善院膩？
→ : 電動勒，NV和AMD開慈善院膩？
推 : 要區分歐? 那會不會變成 賣人頭? 玩家用身分買卡45F 03/06 12:26
→ : 轉手在賣給礦場,賺差價,這台灣人最會的....
→ : 不要玩不就得了,玩 Pokemon Go 就沒影響...
→ : 轉手在賣給礦場,賺差價,這台灣人最會的....
→ : 不要玩不就得了,玩 Pokemon Go 就沒影響...
→ : 結果公園土風舞阿婆人人名下有高階卡48F 03/06 12:28
推 : 克制你的物慾49F 03/06 12:28
→ : 其實真玩家就算PS4低階畫質也照樣玩50F 03/06 12:30
→ : 土豪玩家就算1070賣2萬多也照樣買。
→ : 土豪玩家就算1070賣2萬多也照樣買。
→ : 以後統一不叫顯卡 叫礦卡 全部io都拿掉52F 03/06 12:30
→ : 沒錢就該降低慾望，降畫質降解析。53F 03/06 12:30
→ : 可是我還是想要新卡玩MadVR QQ54F 03/06 12:31
→ : 遊戲繼續玩Switch
→ : 遊戲繼續玩Switch
→ : 不過是以前只有打電動用 現在有新需求 玩家就貶低競56F 03/06 12:34
→ : 建議：礦卡沒輸出頭，遊戲卡只能x8或x16在跑…57F 03/06 12:35
→ : 因為圖形也是用算的算出來的啊...不然3D模組都是法58F 03/06 12:36
→ : 術變的嗎XD
→ : 術變的嗎XD
→ : 沒輸出頭的礦卡會沒人要買60F 03/06 12:36
→ : 因為沒有保值性基本行情。
→ : 遊戲卡不可能鎖X8,X16,因為外接顯卡
→ : 如TB3頻寬也很小。
→ : 因為沒有保值性基本行情。
→ : 遊戲卡不可能鎖X8,X16,因為外接顯卡
→ : 如TB3頻寬也很小。
→ Anderson0819 …
推 : 我只能說不要買二手礦卡 助長挖礦回收成本65F 03/06 12:40
推 : 礦卡就是要沒輸出頭，你挖礦賺錢還給你保值賣二手？66F 03/06 12:41
推 : 無論a還是n，他們只要東西賣的掉有錢收入 那會管是67F 03/06 12:41
→ : 礦工還是玩家
→ : 礦工還是玩家
→ : 外接顯卡算特規69F 03/06 12:42
推 : 早年繪圖晶片像素著色器和頂點著色器是分開的 後來70F 03/06 12:42
→ : 進入統一著色器時代 廠商開始強調通用計算效能
→ : 進入統一著色器時代 廠商開始強調通用計算效能
推 : 價格差不多人家幹嘛跟你買沒輸出的 又不是老黃那種v72F 03/06 12:43
→ : Bios封印又自己做解封礦卡來賣
→ : Bios封印又自己做解封礦卡來賣
→ : 外接顯卡盒裡面擺的也是一般顯卡啦74F 03/06 12:44
推 : 真要區分也不是做不到，但廠商何苦為難自己？75F 03/06 12:45
→ : 你挖礦賺錢還給你保值? 當然。76F 03/06 12:45
噓 : 既然大家都這樣想，那在這裡談這些有什麼用？什麼都77F 03/06 12:45
→ : 不會改變
→ : 不會改變
→ : 礦工又不是白痴，有二手市場可降成本79F 03/06 12:45
→ : 沒錢學人家打什麼電動？窮酸鬼去旁邊蹲好嗎？80F 03/06 12:45
→ : 因為公司就是只要賣顯卡，其他乾我屁事，那是品牌廠81F 03/06 12:45
→ : 要煩惱的
→ : 要煩惱的
→ : 繪圖晶片具有可程式化處理管線 也能處理非圖形資料83F 03/06 12:46
推 : 很簡單啊，綁套裝機，單卡賣2W84F 03/06 12:46
→ : 另外開產線也是要錢的啊85F 03/06 12:46
→ : 要麼去買套裝拆機無保，要嘛花2萬86F 03/06 12:46
→ : 不爽可以自己成立佛心公司，87F 03/06 12:46
→ : 低價賣玩家絕不多賺。賠了自己吞。
→ : 低價賣玩家絕不多賺。賠了自己吞。
→ : 不然低毛利下，顯卡損壞維修率你吞89F 03/06 12:48
→ : "玩家是我們心中最軟的一塊" 這種話只要說說就好90F 03/06 12:51
→ : 實際作為當然還是利益取向阿XD
→ : 實際作為當然還是利益取向阿XD
推 : 特別分一條產線出來賣你低價 佛心公司？？92F 03/06 12:53
推 : 一張卡兩邊都能用賣貴一點 和閹割過賣比較便宜93F 03/06 13:02
→ : 二手礦卡不要買就好啦94F 03/06 13:02
→ : 你以為是佛心來的嗎95F 03/06 13:03
推 : 乙太專用晶片如果問世,顯卡應該會回歸正常96F 03/06 13:05
→ : 不見得，頻寬與記憶體成本很貴。97F 03/06 13:06
→ : ASIC運算省電優勢難以大幅發揮
→ : 不會像BTC那樣差距幾百倍。
→ : ASIC運算省電優勢難以大幅發揮
→ : 不會像BTC那樣差距幾百倍。
推 : 價格哪有什麼被低估 只是反映成本而已100F 03/06 13:09
推 : 出同一種讓礦工把價格拉高成常態玩家就只能習慣高價101F 03/06 13:13
→ : 囉 差不多成本下公司幹嘛分一塊出給窮人
→ : 囉 差不多成本下公司幹嘛分一塊出給窮人
→ : 就算廠商通路佛心,還有通包加價轉賣的103F 03/06 13:15
推 : 已經有了 只是A家礦卡價格跟普通卡有87%像 但保固只104F 03/06 13:16
→ : 有10% N家則是連在台灣賣都不給賣
→ : 有10% N家則是連在台灣賣都不給賣
推 : 以太的ASIC問世，顯示卡可以改挖別的啊…106F 03/06 13:18
推 : $$$$$$$$$$$107F 03/06 13:20
推 : 玩家通常都是窮 跟窮人打交道是很累的108F 03/06 13:20
推 : 以太Asic的效能也出來了 200mhs 搭白金PSU功耗760w109F 03/06 13:25
→ : 金牌得吃到810w 一台賣$2500還只能挖Ethash 這價
→ : 格不如去組礦機
→ : 更別提鬼神般N家的P102一張上50mhs跟吃飯挖鼻孔一
→ : 樣輕鬆愜意
→ : 金牌得吃到810w 一台賣$2500還只能挖Ethash 這價
→ : 格不如去組礦機
→ : 更別提鬼神般N家的P102一張上50mhs跟吃飯挖鼻孔一
→ : 樣輕鬆愜意
推 : 可是P102價格比兩張588還貴...114F 03/06 13:27
推 : A家的470調教一下也能7卡輕鬆上210mhs 整機吃個850w115F 03/06 13:28
→ : 是說 果真Ethash的ASIC做出來跟顯卡87%相似...116F 03/06 13:28
→ : 總之 這Asic是比特大陸做出來鞏固自身ETC挖礦算力117F 03/06 13:29
→ : 然後叫散戶來幫忙談開發成本的東西
→ : 然後叫散戶來幫忙談開發成本的東西
推 : 你說的那種卡有，只是性價比不高119F 03/06 13:30
推 : 劍指ETH的話風險太高 惹毛V神直接分叉就掰了120F 03/06 13:31
推 : 瓶頸卡在記憶體 而記憶體很貴121F 03/06 13:31
推 : 本來以為烙賽DDR3可以壓成本的 結果還是?122F 03/06 13:32
→ : V神：你喜歡叉子嗎？(賊笑)123F 03/06 13:33
推 : 幫礦工講話也不用那麼124F 03/06 13:33
→ : 凶，一邊嫌玩家沒錢買卡，一邊礦卡不能轉賣成本太高
→ : ，都在談錢，兩邊態度差那麼多
→ : 凶，一邊嫌玩家沒錢買卡，一邊礦卡不能轉賣成本太高
→ : ，都在談錢，兩邊態度差那麼多
→ : V神會分叉?說那麼久也沒分127F 03/06 13:34
推 : 最抖的還是次世代上Gddr6的顯卡 那群中光是TitanV這128F 03/06 13:35
→ : 個沒優化挖礦的怪物都能單卡130w上80mhs 如果N家有
→ : 意願繼續開發礦卡 asic真的不用混
→ : 個沒優化挖礦的怪物都能單卡130w上80mhs 如果N家有
→ : 意願繼續開發礦卡 asic真的不用混
推 : 說到Titan V 平平是HBM Vega到底是怎麼回事啊?131F 03/06 13:37
推 : 其實最惹人厭的還是哄抬價格的奸商 光是P104原廠報132F 03/06 13:37
→ : 價一張$400現在被抬到兩萬台幣 根本吃相難看..
→ : 價一張$400現在被抬到兩萬台幣 根本吃相難看..
→ : 老黃不是拉高他那邊的報價?134F 03/06 13:38
推 : 老黃的$400是已經拉高過的 最早是報$300 QQ135F 03/06 13:39
→ : P102報$600 但我們不可能買到這價格...
→ : P102報$600 但我們不可能買到這價格...
推 : 那是開給上面的 他報三百的時候+50%能買到就不錯了137F 03/06 13:41
→ : Vega雖然都被拿去挖XMR 我還是蠻疑惑它Ethash是怎樣
→ : Vega雖然都被拿去挖XMR 我還是蠻疑惑它Ethash是怎樣
推 : Vega超到脫肛能上50但功耗會突破天際 降壓能150w穩139F 03/06 13:43
→ : 上43 其實還是很能打 只是需要減肥
→ : 上43 其實還是很能打 只是需要減肥
→ : 50還是感覺太烙賽 有辱HBM的名號141F 03/06 13:43
推 : 肥婆能跟超模P102(1080ti)有平起平坐的機會 其實OK142F 03/06 13:48
→ : 惹
→ : 惹
推 : 乙太幣礦機只能用ddr3也沒捨摸好意外der144F 03/06 13:48
→ : 這種ip拼裝晶片 大概只買得起ddr3contorller ip
→ : 這種ip拼裝晶片 大概只買得起ddr3contorller ip
推 : 肥婆裝了渦輪增壓才跟人家打平 很落漆啊QQ146F 03/06 13:49
→ : ddr4沒幾家有 gddr5以上的只有牙膏老黃天宮三間147F 03/06 13:49
→ : 原來牙膏有?148F 03/06 13:50
推 : Xeon Phi?
推 : Xeon Phi?
→ : 千顆報價?150F 03/06 13:59
噓 : yeah151F 03/06 14:04
→ : 商人賺錢為主阿，賣礦工一次量大超賺的152F 03/06 14:16
推 : 以後是大家機時代了,PC GAME R.I.P153F 03/06 14:20
推 : 玩家沒什麼能力應對這件事了 等遊戲大廠出手吧154F 03/06 14:27
→ : 如果影響到遊戲大廠的生意 就看他們暗地裡怎出招了
→ : 如果影響到遊戲大廠的生意 就看他們暗地裡怎出招了
→ : 只是學家機降解析降特效就能搞定的事156F 03/06 14:28
→ : 根本沒啥好擔心的。遊戲產業不受影響
→ : 根本沒啥好擔心的。遊戲產業不受影響
推 : 內顯崛起 APU的時代降臨(?)_158F 03/06 14:32
推 : 怎麼引來一群礦工崩潰XDD159F 03/06 14:36
推 : 其實也沒有什麼好崩潰的 沒有顯卡也沒有遍地AI160F 03/06 14:50
→ : 反正客觀上要分辨挖礦跟算AI不可能 這種事情也就不
→ : 是一般玩家有辦法控制的
→ : 反正客觀上要分辨挖礦跟算AI不可能 這種事情也就不
→ : 是一般玩家有辦法控制的
推 : 礦工買了還會再買 一次幾片十片百片 遊戲玩家買幾163F 03/06 14:59
→ : 片？
→ : 片？
推 : 看這推文 礦工們似乎很不想被區分出來啊 滿好奇礦工165F 03/06 15:08
→ : 被認出來是會有什麼後果嗎
→ : 被認出來是會有什麼後果嗎
→ : 反正現在3A大作都有上PS4 PC感覺就是順便出的167F 03/06 15:09
推 : PC真的就沒那麼好賺啊168F 03/06 15:10
→ : 盜版還一堆 遊戲廠應該不太在意挖礦會影響多少吧169F 03/06 15:10
→ : 只能在pc上玩的遊戲很少要用到1060以上才能順玩的
→ : 只能在pc上玩的遊戲很少要用到1060以上才能順玩的
→ : 如果你肯用家機畫質，連1050都行171F 03/06 15:15
推 : 所以我說APU的時代來臨啊XD172F 03/06 15:15
→ : 再下一代內顯看能不能拉到1050水準
→ : 再下一代內顯看能不能拉到1050水準
→ : 就算低階也比家機強一點174F 03/06 15:16
→ : 我當商家也不會管要賣誰阿 能賣出去就好 甚至還漲175F 03/06 15:17
→ : 大家機時代就不用想了...沒有礦潮家機死更快176F 03/06 15:17
→ : 家機XboxOne的魔物已是調低864p177F 03/06 15:17
→ : 還用動態解析度，移動時降到更低
→ : 還用動態解析度，移動時降到更低
推 : I黏A的那顆應該貴到飛天吧 不知何時才能普及一點179F 03/06 15:17
推 : 礦潮跟家機有多少關係? 2016年到2017上半年顯卡都不180F 03/06 15:18
→ : 缺貨 家機銷量有鳥掉??
→ : 缺貨 家機銷量有鳥掉??
→ : i7要300多鎂，中階卡市價400鎂182F 03/06 15:21
→ : i7+VegaM GH如賣500鎂也會很好賣吧
→ : i7+VegaM GH如賣500鎂也會很好賣吧
![[圖]](https://images.anandtech.com/doci/12226/carousel_678x452.png)
→ : 799-999是NUC價格不是那顆晶片報價186F 03/06 15:26
→ : 自己組機，光是i7+獨顯就快超過了
→ : 自己組機，光是i7+獨顯就快超過了
推 : 這玩意你也不能期待他單獨出吧QQ188F 03/06 15:29
推 : 膠水這麼發達出個GPU超強的APU阿 要新主板也可以189F 03/06 15:31
推 : 那顆不是賣給一般使用者的吧？190F 03/06 15:32
推 : GDDR5和HBM都缺料的問題啊191F 03/06 15:35
→ : 前代NUC處理器有跟筆電共用。192F 03/06 15:44
→ : 所以有單獨報價大概佔NUC一半售價
→ : 所以有單獨報價大概佔NUC一半售價
→ : 筆電會有人做嗎XD194F 03/06 15:45
→ : 也許有妖廠可搭小板子弄出來賣195F 03/06 15:46
→ : 至於KBL-G的筆電已確定HP有要做。
→ : 至於KBL-G的筆電已確定HP有要做。
→ : 感覺會很厚實197F 03/06 16:02
→ : hp的看起來還好 goo.gl/kdCmoh198F 03/06 16:09
→ : 不過他是用65W 8705g
→ : 不過他是用65W 8705g
推 : 看起來是蠻有厚度的200F 03/06 16:13
推 : 4DER 商人就是有錢賺就好201F 03/06 16:20
噓 : 商人要賺錢，礦工操過顯卡要賣肥宅202F 03/06 16:22
→ : 這裡面只有少數肥宅想區分，so誰會區分？
→ : 這裡面只有少數肥宅想區分，so誰會區分？
推 : 有的喜歡大奶 有的喜歡貧乳 但重點是 得先是個正妹204F 03/06 16:47
→ : 偏偏正妹產量太少
→ : 偏偏正妹產量太少
推 : 顧客都一副肥宅樣 又不是沒付錢買206F 03/06 16:48
→ : 你把產品區別做出來 客戶也區別了 但獲利會增加嗎207F 03/06 16:53
→ : 一樣的東西你可賣ab客戶 硬搞特規分別賣ab沒比較好
→ : 一樣的東西你可賣ab客戶 硬搞特規分別賣ab沒比較好
→ : 礦工吃定V神不敢改POS,之前還拆炸彈哩209F 03/06 16:58
推 : 價錢被吵得這麼高，資方當然是爽賺阿210F 03/06 17:06
推 : 被叫圖形運算單元 只是因為當初是為了這個目的211F 03/06 18:54
→ : 但實質上 就是超強的divide and conquer
→ : 只要*適合*被分開運算的 東西 就能用Gpu加速
→ : 這說法夠白癡了吧
→ : 但實質上 就是超強的divide and conquer
→ : 只要*適合*被分開運算的 東西 就能用Gpu加速
→ : 這說法夠白癡了吧
→ : 叫GPU只是延續上個世紀末稱呼215F 03/06 23:11
→ : GPGPU平行化泛用運算已經發展十年。
→ : 用它挖礦其實是理所當然的應用
→ : GPGPU平行化泛用運算已經發展十年。
→ : 用它挖礦其實是理所當然的應用
→ : 區分不好，有些人想要同時有運算功能又可以玩game218F 03/07 00:33
推 : 要卡死礦機不需要改POS 加密法稍微改一下就行219F 03/07 04:11
推 : 保固差很多吧？顯卡專門賣給礦工的話保固幾乎都很短220F 03/07 08:23
→ : ，如果廠商不在這裏做出區隔的話，光保固就吃死自己
→ : 了
→ : ，如果廠商不在這裏做出區隔的話，光保固就吃死自己
→ : 了
→ : 一張1萬多的中階還怕啥保固223F 03/07 08:32
→ : 加價賣可以解決一切問題
→ : 而且保固成本增加前，庫存成本先降低
→ : 因為根本沒有清庫存問題
→ : 一出廠就加價賣光光
→ : 加價賣可以解決一切問題
→ : 而且保固成本增加前，庫存成本先降低
→ : 因為根本沒有清庫存問題
→ : 一出廠就加價賣光光
推 : 所以只要賣的掉，拿來挖礦的卡保五年沒關係囉？顯卡228F 03/07 08:47
→ : 廠有這麼佛心？
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- q跳人跳眼 進攻 落跑兩相宜 e範圍控場 又有坦 只要暈到兩個就是血賺 大招貼著ad開 ad就快暴斃了 搭配金人最少可以撐五秒以上 可以帶邊線 機動性又強 繞後可是錘爛後排 這次世界賽開出來 好幾次 …86F 43推 2噓
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