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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-13 07:57:32
看板 Gossiping
作者 fffffff4 (使用者在線上)
標題 Re: [問卦] 為什麼要學「國文」學到要補習？
時間 Fri May 12 21:55:00 2017

※ 引述《lysimach (lysimach)》之銘言：
: 從國小到高中，節數最多的通常都是國語文課
: 高中一週甚至上到七節 連大一都要上
: 去背什麼是四大奇書 四書 四史，後漢書作者是誰
: 甚至把整篇用詞語法與現代語言迥異的古漢文背下來
: 對多數日後不是念漢人文史哲相關科系的人 到底有什麼用？
: 在德英荷瑞丹挪，古日耳曼語不是必修也很少高中生去讀
: 就算拉丁文有很多文本可以讀
: 在西班牙 法國 義大利 哥倫比亞等國 拉丁文也不是必修
: 而是給希望主修文史的高中生選修或只在文史中學開設
: 到底為什麼台灣人非得學這麼多「國文」 學到要去補習呢？


本魯接觸過美國中學的英文教育，我覺得台灣的國文教育就一堆中文系畢業的在賣弄學問
啊，我那個年代課本已經有白話文章了，但是國文老師一律跳過不教，只教古文。

除了古文，還有倫孟，加上每天都在那邊背國學常識、經史子集、唐宋八大家誰誰誰。

最沒用的就是國學常識了，台灣國語教育就是太多資訊，太少文本。

背了公羊傳是春秋的註釋有什麼屁用？根本沒看過文本啊！

知道xx詩人號xx居士有屁用，他寫的詩也沒讀幾首。

知道章回小說有屁用，又沒真正讀過。

一堆中學生連白話文都讀不好寫不好，文章沒邏輯，文法錯一堆，長篇文章不會抓重點，
老師還在那邊教古文賣弄知識。

美國的國語教育叫做literature，是要考試的，也會讀古代的東西（莎士比亞、詩），但
很注重文本的欣賞，不會叫學生去背什麼哈姆雷特第一版的四開本發生了什麼事，而是真
正讀哈姆雷特劇本，討論復仇的意義。


絕對不會在那邊背文藝復興、浪漫主義、英國內戰cavalier poets 是誰、現代主義作家
等等沒用的東西。

各位鄉民可以去看看AP literature的考題，很注重文本賞析。

美國學生每學期除了課本上的短篇小說、戲劇、詩以外，還會讀一到兩本長篇小說，閱讀
量整整大讀古文的台灣學生好幾倍。

SAT的閱讀測驗也就是文本邏輯分析，主要是確保學生上大學以後不管讀什麼科系都可以
從課本裡面抓重點、整理、分析。

SAT去年改版，不考艱澀單字了，回歸閱讀本質。

台灣還在那邊形音義、樂山居士、章回小說，難怪國家沒競爭力，學生所學的語言素質無
法應用在學科、職業上啊。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.198.247
※ 文章代碼(AID): #1P5Rws11 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1494597302.A.041.html
※ 同主題文章:
　 05-12 19:15 lysimach. ■ [問卦] 為什麼要學「國文」學到要補習？
　 05-12 20:43 JimRayNa. ■ Re: [問卦] 為什麼要學「國文」學到要補習？
● 05-12 21:55 fffffff4. ■ Re: [問卦] 為什麼要學「國文」學到要補習？
推 crescentbell: 沒錯 結果長大只會講幹話1F 05/12 21:56
推 haklim: 會考七成是閱讀測驗2F 05/12 21:57
推 klarc: 同意3F 05/12 21:57
※ 編輯: fffffff4 (49.214.198.247), 05/12/2017 22:00:56
推 EricKuoKuo: 臺灣國文的閱讀測驗也是笑話4F 05/12 21:58
推 lolic: 不然你要廢物中文系去哪就業  你說阿!!!!!!!!!!!!5F 05/12 21:58
推 wotupset: 文組還在緬懷中華三千年文化 不意外6F 05/12 21:59
推 Tchachavsky: 背麥帥 還有Emily的詩7F 05/12 21:59
→ Tchachavsky: 新詩賞析 考選擇題 每次都覺得每個意境都可以阿幹
推 dayyeah: 嗯，但本魯20年前念中文系的時候，全班就罷背默唐宋古文9F 05/12 22:00
→ dayyeah: 的課了，這鍋中文系生不背。
→ kayhung8211: 教小孩唸文言文 不如教他罵幹您娘11F 05/12 22:01
→ Tchachavsky: 媽的一堆文學系的 統一解釋人家作者寫詩在想什麼12F 05/12 22:01
→ dayyeah: 我認真解釋你們真的願意聽？13F 05/12 22:03
→ klarc: 多點內容賞析是正確的 台灣教育卻一直著重在人物身分資料14F 05/12 22:03
→ klarc: 甚至很多和生活嚴重脫節的內容 考試也難辭其咎 一堆莫名其
→ klarc: 妙的考題 啥新詩重組 有些模稜兩可的問題硬要選一個答案
→ fffffff4: 媽的新詩重組超幹17F 05/12 22:05
→ crescentbell: 新詩重組真的很塞18F 05/12 22:06
推 lisaonlisa2: 推 第一大題形音義有夠廢19F 05/12 22:07
推 dayyeah: 不過我女兒課本考卷一堆句子重組跟莫名其妙的造句也是看20F 05/12 22:08
→ klarc: 有些國文老師根本都是看完答案才順著答案解釋題目21F 05/12 22:08
推 he00589298: 中肯22F 05/12 22:08
→ dayyeah: 的我很火23F 05/12 22:08
→ klarc: 形音義相對重要好嗎 比考啥國學常識好多了24F 05/12 22:09
→ klarc: 但是當然 要考一些常用實用的形音義 而不是考贛歙之類的字
→ crescentbell: 形音義教到再在不分 就知道現在國語教育呵呵26F 05/12 22:11
推 Fukker: 考大學國文根本亂考27F 05/12 22:11
→ klarc: 在再已經算好分辨了 做作 的得 有時候很難解釋到學生聽懂28F 05/12 22:13
推 cst02: 同意29F 05/12 22:15
→ dayyeah: 小ㄧ有認真在教「再」跟「在」啦30F 05/12 22:15
推 if2: 有的閱讀測驗超好笑  題目連作者本人都答錯31F 05/12 22:16
→ dayyeah: 說真的我家孩子的老師非常認真的在教形音義耶（她本科數32F 05/12 22:17
→ dayyeah: 學）
→ dayyeah: 但考卷的題目真的令我莫名其妙過
推 conanhide: 堅持廢除連考國文加強理工分數35F 05/12 22:17
→ conanhide: 歷史地理也不用考根本沒屁用
→ dayyeah: 是否後來的教學（指高年級以後）變成為考試服務而非實際37F 05/12 22:19
→ dayyeah: 使用需求
→ dayyeah: 這種為考試學的中文，身為中文系也無能為力，除非考試內
→ dayyeah: 容改變，不考我也覺得很好，選修也不錯。
→ dayyeah: 但是有台灣這種考試掛帥的學習方式，也許就會造成孩子連
→ dayyeah: 履歷表也寫不好
推 james13112: 同意 背一些垃圾不去討論意義 就是背43F 05/12 22:37
推 dexdey: 教文本分析只會讓國民變聰明44F 05/12 22:38
推 tong2012: 中肯啊45F 05/12 22:50
推 nsmmsn: !46F 05/12 22:56
推 event1408472: 真的47F 05/12 23:08
推 liavenx: 背好幾年註釋有夠浪費時間48F 05/12 23:08
推 twolight: 國學常識真的沒啥用呵呵，歷史比較脈絡比較有用49F 05/12 23:12
推 Takuri: 推推推50F 05/12 23:12
推 SamZJ: sat改版了？比較容易考嗎51F 05/12 23:12
推 Aprildie: 同意　不用說國中生，一堆出社會的連正常敘述都有問題52F 05/12 23:13
→ panzerbug: 中肯53F 05/12 23:16
推 stevenkane: 國文誤國54F 05/12 23:19
→ vince98: 從文學學習歷史、制度、哲理都很好 結果就只有背形式而已55F 05/12 23:32
噓 sluttervagen: 同意,國文他媽超廢56F 05/12 23:32
推 moocow: 中肯 多閱讀真的是會開拓視野57F 05/12 23:40
推 wylscott: 同意 背國學常識真的毫無意義58F 05/12 23:43
推 saiulbb: 中肯 台灣的國文教育根本是笑話59F 05/12 23:44
推 littlemooooo: 在再 的得 做作 我小一小二就會分了 況且上課沒有太60F 05/13 00:20
→ littlemooooo: 仔細去了解怎麼分辨 生活上也比較容易遇到正確用法
→ littlemooooo: 的吧 已經不是國文沒學好而是沒常識了
推 quintis: 學測國文作文7分路過63F 05/13 00:37
推 AAPL: 中肯64F 05/13 00:46
推 wkheinz: 說得不錯65F 05/13 00:50
推 xzp436: 真的66F 05/13 00:51
推 ila9970: 認同，被一堆現實根本用不到，閱讀能力不會成長67F 05/13 00:52
推 mattiswe098: 高中國文課都在睡覺一樣輕鬆15級分,智障才在補國文68F 05/13 00:53
→ mattiswe098: 有那時間補習,不如平常多看小說培養語感
推 metcc80211: 就愚民政策阿，叫你讀古文，不要關心時事，就對了70F 05/13 01:07
→ mason1019: 國中考文言翻譯跟課本寫的不同錯一字扣一分 真的屌到爆71F 05/13 01:37
→ mason1019:  教中文的人不知道同樣一句話可以有很多表達方式嗎
推 cycycle: 你可以去教改反應，搞不好裡頭有共產黨&既得利益者阻止你73F 05/13 01:48
→ cycycle: 反應，把人民教聰明，台獨跟勞工團體會更多。他們警告你
→ cycycle: 們喔會出現更多逼逼逼，樓上說的沒錯就是愚民政策
推 cycycle: 既得利益者絕對會跳出來抨擊你說:把人民教聰明我的血汗便
→ cycycle: 宜勞工去哪找
推 alan4chen: 很有道理 但也很無奈78F 05/13 02:03
推 GuGuLu: 中肯 國文背一堆古文一點屁用都沒有79F 05/13 02:22
推 sharkimage: 推80F 05/13 02:25
推 hsinhsinyu: 中肯 花了國高中六年背一堆古文翻譯註釋真的很沒意義81F 05/13 03:15
推 chloeslover: 國文就是廢科82F 05/13 03:23
推 poltmer990: 我想抱怨台灣小說沒邏輯83F 05/13 03:35
推 akay08: 同意，整天死背有屁用84F 05/13 04:45
推 PhySeraph: 國文不廢  廢的是台灣的教學方式85F 05/13 04:55
推 lysimach:86F 05/13 05:09
推 kcbill: 推87F 05/13 05:32
推 pengpengya: 不過如果考試考國學常識確實比較好準備啊...考文意理88F 05/13 05:59
推 neverspeak: 意外嗎？就填鴨教育，不重語文能力的本質重背死知識89F 05/13 06:54
→ sazdj: 教育部真的要改一改了 教一堆沒用的東西90F 05/13 06:56
→ neverspeak: 而且老師也是這樣的教育來的，一樣的價值觀、也只會這91F 05/13 06:58
→ neverspeak: 樣教學生。就算特別有見地意圖變革的老師也是敵不過
→ neverspeak: 升學主義分數至上的氛圍
推 tomanbaya: 媽的 以前高中職聯考 國文占分200 不知道有啥用!94F 05/13 07:09
→ tomanbaya: 社會上還不是一堆作奸犯科的敗類!

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