※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-18 06:35:20
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 女權？平等主義？
時間 Mon Apr 18 02:08:22 2016
父權基本上跟封建有很大的關係
所以在封建消失以後父權也開始低迷
在中古歐洲封建制度下
就是農民向領主獻出土地及勞力同時輸誠
而領主相對要保障農民的生活及安全
今天封建消失
農民不在為領主耕做
同理也沒有所謂領主要保護農民的等價交換了
而父權主義
原本在種程度也是一種交換
在以前農業時代
男性付出勞力耕做換取女性持家
以及家中的權力
但後來又加上一些封建的綱常教條
就形成了宋代以降的病態父權主義
現今父權主義被唾棄
因為器物的改革
勞力不是換取經濟經濟的唯一途徑
女性也可以擁有和男性趨進同等的經濟能力
不再需要男性的保護或經濟能力
所以兩性平權乃至女權主義就上來了
如此
父權主義中的價值交換就應該要消失了
但現實不是這樣
特別是在亞洲地區
女性往往要求比自己條件更好收入更高的男性
來作為配偶甚至全面成為自己的經濟支柱
不難從之前幾篇擇偶條件文看出來
很多的「公主」
經濟無法自主
在做決定時總是要求別人禮讓
但又要花男性的錢
就像被解放的農民不幫領主種田
又要跟領主拿錢吃飯一樣可笑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.127.107
※ 文章代碼(AID): #1N4z4OMY (WomenTalk)
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→ : 所以請男生們不要去選擇那種女生啊，沒有買主就沒有1F 04/18 02:09
→ : 賣家喔。
→ : 賣家喔。
→ : 大概回應就是 個人選擇 或 你可以反抗3F 04/18 02:09
→ : 猜中了
厲害→ : 猜中了
※ 編輯: joshua0606 (111.83.127.107), 04/18/2016 02:11:42
推 : 一樓這樣的說法真的很負責任5F 04/18 02:12
推 : 所以你們男生可以說說，遇到這種可笑女生還搶著要當6F 04/18 02:12
→ : 工具人的想法是什麼嗎?這不就跟遇到劈腿男還是不離不
→ : 傻妞一樣佛也難度?
→ : 工具人的想法是什麼嗎?這不就跟遇到劈腿男還是不離不
→ : 傻妞一樣佛也難度?
→ : 你去某個女工具人板說一樣的論點看看9F 04/18 02:13
→ : 很簡單啊~這就跟滅頂一樣啊~總有黑心企業家占大家的便10F 04/18 02:13
→ : 宜賣黑心商品，也總有些蠢消費者會去消費啊~但不論如
→ : 何，黑心企業家和蠢消費者都是共犯結構啊~
→ : 宜賣黑心商品，也總有些蠢消費者會去消費啊~但不論如
→ : 何，黑心企業家和蠢消費者都是共犯結構啊~
推 : 女性擁有同等的經濟能力 不代表不需要男性經濟能力13F 04/18 02:16
→ : 有誰會嫌錢多呢 從這裡就錯了 後面就沒意義了
→ : 有誰會嫌錢多呢 從這裡就錯了 後面就沒意義了
推 : 父權能形成說到底就是經濟力的不對等 農業社會仰賴男性的生產15F 04/18 02:18
推 : 撇除太公主的，女性擇偶的確選擇相較下 條件較為較好的16F 04/18 02:18
→ : 力 無可避免形成女性附庸的制度17F 04/18 02:18
推 : 我也承認有些女生不論其本身經濟力如何，就是要跟男子18F 04/18 02:18
→ : 這樣在婚後的確容易趨於劣勢...19F 04/18 02:18
→ : 伸手要錢，但是硬是要去這種女人就跟硬是要買林鳳營一20F 04/18 02:19
→ : 扯什麼性慾 他者 還洋洋得意別人不懂 根本是自己搞不清問題21F 04/18 02:20
→ : 樣無解。如果不喜歡就不要交，就這樣，我並不覺得我這22F 04/18 02:20
→ : 這樣回答有何不負責任。擇偶是自己的，沒人能為任何他
→ : 人負責
→ : (當然也沒有負責任的必要
妳的想法事實上我也不能說妳錯→ : 這樣回答有何不負責任。擇偶是自己的，沒人能為任何他
→ : 人負責
→ : (當然也沒有負責任的必要
但我們並不是在擇偶
而是在討論一個社會上的議題
如果以「不喜歡就不要」來帶過
那整個討論不就失去意義了嗎？
推 : 父權並沒有消失 但認同這些所謂的“公主”不該如此26F 04/18 02:23
→ : 可憐的是社會價值觀根深蒂固 導致依然有男性認可
→ : 進而去以自身經濟力量追求女性
※ 編輯: joshua0606 (111.83.127.107), 04/18/2016 02:27:11→ : 可憐的是社會價值觀根深蒂固 導致依然有男性認可
→ : 進而去以自身經濟力量追求女性
→ : 社會風氣就是這樣起來的啊~喝牛奶和擇偶都一樣，乍看29F 04/18 02:23
→ : 都是自己的選擇，但是轉幾個彎間接的還是會影響到別人
→ : 都是自己的選擇，但是轉幾個彎間接的還是會影響到別人
→ : 你應該思考為何這些農民不耕田 領主依然付錢31F 04/18 02:24
→ : 就是種老鼠屎的概念，這種攀著父權紅利不放的女人，不32F 04/18 02:24
→ : 就是父權思想的支持者嗎?就像買林鳳營一樣，在替黑心
→ : 食品商續命啊
→ : 就是父權思想的支持者嗎?就像買林鳳營一樣，在替黑心
→ : 食品商續命啊
推 : 所以樓上，這種宛如林鳳營似的女人男生要團結起來不要35F 04/18 02:26
→ : 不要交啊。
→ : 不要交啊。
推 : 真的很討厭買林鳳營的人 但這種看在不買的人眼裡37F 04/18 02:27
→ : 除了去跟他吵架你也沒辦法阻止他
→ : 除了去跟他吵架你也沒辦法阻止他
→ : 同樣，也記得一起唾棄這種宛如林鳳營的女人啊，這共識39F 04/18 02:27
→ : 還OK吧~
→ : 還OK吧~
→ : 畢竟那些女生也不是我或是版上女權支持者能夠管的，但41F 04/18 02:28
→ : 是如果男性朋友還是愛追，那她們就會繼續存在囉
→ : 是如果男性朋友還是愛追，那她們就會繼續存在囉
推 : 同理超討厭看到男生去養公主 還洋洋得意把到正妹43F 04/18 02:29
→ : 這跟炫耀牛奶買到便宜的根本一樣
→ : 無力的是你阻止不了頂新也阻止不了死都要買的人
→ : 這跟炫耀牛奶買到便宜的根本一樣
→ : 無力的是你阻止不了頂新也阻止不了死都要買的人
→ : 哇~你還是只把責任放在消費者耶~枉費說了這麼多~唉唉46F 04/18 02:29
→ : st正確，他們都是敵人，就是這樣
→ : st正確，他們都是敵人，就是這樣
→ : 當然可以說那些女生不好啊，但說又如何，她們繼續有48F 04/18 02:30
→ : 獲利還是會在的啦。會跟他們的奴隸一起千秋萬世啊
→ : 獲利還是會在的啦。會跟他們的奴隸一起千秋萬世啊
推 : 我覺得利益很可怕啦 送錢跟拿錢的 我覺得送錢比較好阻止50F 04/18 02:31
→ : 啦XD
→ : 啦XD
→ : 這種單面的結論真是令人不敢恭維52F 04/18 02:31
→ : 送身體和拿身體的呢?
→ : 送身體和拿身體的呢?
推 : 所以可以請ST380大給我一個妳喜歡的阻止方式嗎54F 04/18 02:33
推 : 所以都是敵人的情況下 我們不希望看到55F 04/18 02:33
→ : “都是公主害的” 事實上工具人也要付出責任啊
→ : “都是公主害的” 事實上工具人也要付出責任啊
→ : 釜底抽薪就是要沒有工具人啊。沒有僕人的公主就不是57F 04/18 02:33
→ : 要啊~你沒看蕭博俊風評這麼差58F 04/18 02:33
→ : 可是很多工具人連女生都碰不到啊！根本是白白送錢59F 04/18 02:34
→ : 公主了不是嗎。60F 04/18 02:34
→ : 因為它們對紅利的'定義'就是男性給的61F 04/18 02:35
→ : 很多小模錢也要不到啊~兩種人都垃圾啦~但是如果沒肚量62F 04/18 02:35
→ : 這種定義就沒討論空間63F 04/18 02:35
→ : 同時批評，只想挑其中一方說改進的責任在你們身上，我64F 04/18 02:35
推 : 很感慨每次禮拜五晚上就有很多超跑出現在家附近65F 04/18 02:36
→ : 因為這邊夜店多XD 還是很多男性藉金錢當把妹手段
→ : 只能說這些妹和這些男的都超…哀 = =
→ : 因為這邊夜店多XD 還是很多男性藉金錢當把妹手段
→ : 只能說這些妹和這些男的都超…哀 = =
→ : 是覺得有點呵呵啦68F 04/18 02:36
→ : 我沒講過不能批評女的啊，從沒說過，但是如果男生真心69F 04/18 02:36
→ : 要用行動杜絕公主，那就是團結起來不要交
→ : 就像女生如果要杜絕父權砸錢男，那就是不要交，就這樣
→ : 最難看的就是愛交又愛該(這點兩性都一樣令人噁心
→ : 要用行動杜絕公主，那就是團結起來不要交
→ : 就像女生如果要杜絕父權砸錢男，那就是不要交，就這樣
→ : 最難看的就是愛交又愛該(這點兩性都一樣令人噁心
推 : 不過我覺得很多男性把這件事只怪在公主身上73F 04/18 02:38
→ : 然後各種$$$$$的挑釁 才會讓版友們不爽
→ : 明明應該一起仇視這類的人 反而變對立
→ : 明明可以團結的東西!!!
→ : 然後各種$$$$$的挑釁 才會讓版友們不爽
→ : 明明應該一起仇視這類的人 反而變對立
→ : 明明可以團結的東西!!!
→ : 那個可以用某篇對於男女性對族群中異類的處理方式解釋77F 04/18 02:39
→ : 不好意思樓上，亂挑釁無論是哪種性別都不應該因為性別78F 04/18 02:40
→ : 所以被特別縱容。講這種話幾乎就是"人家男森耶"
→ : 沒有人可以被容許亂挑釁或無理取鬧
→ : 所以被特別縱容。講這種話幾乎就是"人家男森耶"
→ : 沒有人可以被容許亂挑釁或無理取鬧
→ : 在父權主義下男性怎麼可以會選擇收入比自己高的女性XD81F 04/18 02:44
→ : f大我的意思跟妳一樣啊XD82F 04/18 02:44
→ : 可是$這件事為什麼一定是酸收錢的而不是砸錢的83F 04/18 02:44
→ : 除了有主詞的
→ : 除了有主詞的
→ : 同意g大 身邊男性朋友大部分還是認為自己收入該比女性高85F 04/18 02:45
推 : 推文好多中肯的話啊 尤其買牛奶的譬喻很妙86F 04/18 03:03
推 : 不選擇收入比自己高的對象一定就是父權作祟？那收入豐厚的女87F 04/18 03:29
→ : 藝人動輒以富二代 小開為婚嫁對象不也是父權作祟？再來若是一
→ : 藝人動輒以富二代 小開為婚嫁對象不也是父權作祟？再來若是一
→ : 阿就抵抗利益的誘惑很困難阿89F 04/18 03:31
→ : 名男同志選擇對象時 也看不慣對方收入比自己高呢？90F 04/18 03:31
推 : 其實我滿推這篇的，要達到平等不僅是制度，思想更是，別91F 04/18 03:48
→ : 落入自己的弱者的圈套裡
→ : 落入自己的弱者的圈套裡
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