※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-19 08:08:28
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 廣設大學的意義在哪
時間 Sun Mar 19 01:10:13 2017
其實我覺得廣設大學也不一定全然壞處
像是德國的技職教育雖然有不錯的地方，但只有少數的菁英能進入知識的殿堂，將知識封閉給少數菁英
廣設大學大開知識的大門，只要想都有機會進入大學唸書
把知識只給予少數人享有，我覺得不一定是公平的
人人都有機會唸書，在這個講求平等的社會無非是給人人有書讀
再者，政府並沒有逼任何人去唸大學，高職畢業一樣可以直接去工作，是傳統儒家想法使人人都想唸書
在我們批評廣設大學的種種壞處時，是否要想想，若是沒那麼高的大學入學比例，台灣的國民知識水平與教養能提高這麼多嗎？
邏輯思考與知識是大學才能提供的，比起以前高職直接出來工作的人，唸大學的再再工作的人，可能賺的錢沒人多，但邏輯與思考還是有差別。
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※ 同主題文章:
03-19 00:37 ■ [問卦] 廣設大學的意義在哪
● 03-19 01:10 ■ Re: [問卦] 廣設大學的意義在哪
03-19 03:57 ■ Re: [問卦] 廣設大學的意義在哪
→ : 推這篇1F 03/19 01:10
→ : 廣設大學沒錯，錯的是坐在教育部裡的那群官員思爲2F 03/19 01:12
→ : 是讀書才有穩定工作的想法使然吧3F 03/19 01:12
推 : 的確是這樣沒錯，只是市場還是受殘酷的供需法則制約4F 03/19 01:12
其實我覺得供需法則只是改成頂尖學校與普通的大學，以前是大學與非大學，企業用人一樣沒有差別，菁英還是存在噓 : 現在那麼高的大學入學比例 國民水平有提升? 平行世界???5F 03/19 01:12
→ : 人人有書唸但沒有人人有唸書啊6F 03/19 01:12
→ : 樓上說得好7F 03/19 01:13
→ : 國民水準有提升啊，你真的工作去接觸一些老員工或包商8F 03/19 01:14
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 01:14:05→ : 知識並不只存在書本裡 況且單混文憑無助於思考與邏輯成長9F 03/19 01:14
→ : 就知道沒提升前的素質到底是怎麼樣...10F 03/19 01:14
推 : 你什麼時候有錯覺台灣的老闆喜歡有邏輯的員工?11F 03/19 01:14
→ : 我想過提升整體國民知識水平與教養 但最後認為這個在高中以12F 03/19 01:15
→ : 前就能做了 台灣高中以前的教育內容太單一
但我覺得是大學自由與自主的環境才會培養一定程度的邏輯與思考，高中不一定能提供這樣的環境→ : 前就能做了 台灣高中以前的教育內容太單一
→ peterwww …
→ peterwww …
→ peterwww …
噓 : 國民知識水平與教養??搞到大學生普及 不上不下更慘26F 03/19 01:23
→ peterwww …
→ : 各行各業 各司其職 而非人人搞得都是一樣的大學學歷30F 03/19 01:25
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 01:25:09推 : 呃，你把知識定義得太狹隘了31F 03/19 01:25
→ peterwww …
推 : 高中職的就業機會低，誰敢不唸大學啊?34F 03/19 01:26
→ : 你看有幾間公司會給高中職的學生往上爬的機會
→ : 你看有幾間公司會給高中職的學生往上爬的機會
→ peterwww …
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 01:28:24
→ peterwww …
→ peterwww …
噓 : 「廣開大學之門」，後果和代價你還看不到嗎？！42F 03/19 01:30
我沒有否定壞處啊，我只是說反面想想廣開大學之門也是有其好處的→ peterwww …
→ peterwww …
→ : 比起事後要國家、社會要花費的巨大經費和人力、物力,45F 03/19 01:33
→ peterwww …
→ : 還不如當初不要打開潘朵拉的盒子(廣設大學政策)47F 03/19 01:34
事後檢討可能不要廣設大學比較好(或是要有更好的政策與措施)，但在一件事情上有好有壞有正面有反面，一昧批評一件事以前，想想他是不是也有帶來一些好處吧→ peterwww …
→ : 一知半解比完全不懂，有時候還比較糟糕。51F 03/19 01:45
→ : 國民知識水平與教養，造就的是高等人才比較多，還是
→ : 一知半解、半桶水響叮噹的人比較多呢？
學半桶水也是有學到一些，不論或多或少在知識與進步上有那麼一點，當然我也不否認，只學皮毛使學生學一點就在那邊自以為是甚至犯錯的可能→ : 國民知識水平與教養，造就的是高等人才比較多，還是
→ : 一知半解、半桶水響叮噹的人比較多呢？
噓 : 國民教育水準最好跟廣設大學有關係 18分大學水準多高？54F 03/19 01:57
→ : 台灣根本不需要那麼多大學生好嗎 高中職畢業對讀書沒興
→ : 趣就直接去工作 而不是進大學爽四年
就算進入後段大學混四年，在大學所學習到知識與素養跟直接進入社會還是有差別，前面推文也有舉例一些企業的老員工跟現在年輕人的素養就有不同→ : 台灣根本不需要那麼多大學生好嗎 高中職畢業對讀書沒興
→ : 趣就直接去工作 而不是進大學爽四年
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:03:14
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:07:25
噓 : 混四年的8+9有啥素養你舉得出來嗎？57F 03/19 02:14
→ : 大學就是學術殿堂 沒能力念書的進去幹嘛
→ : 大學就是學術殿堂 沒能力念書的進去幹嘛
→ : 素養這很難舉實例，但我個人經驗，跟我高中同班的同學59F 03/19 02:20
→ : 唸私立科大，之前聚餐後發現他確實對很多事情與未來有
→ : 了想法，邏輯也比較清晰，跟高中時候差別很大，問他看
→ : 了什麼書，他說是社團的培養跟教授教的，不得不否認 就
→ : 算私科在知識上還是有成長與進步
→ : 唸私立科大，之前聚餐後發現他確實對很多事情與未來有
→ : 了想法，邏輯也比較清晰，跟高中時候差別很大，問他看
→ : 了什麼書，他說是社團的培養跟教授教的，不得不否認 就
→ : 算私科在知識上還是有成長與進步
噓 : 業界學的就不是知識嗎64F 03/19 02:22
在社會的殘酷與變化下，能學到知識沒錯，但僅僅學到關於自己工作上的技巧，大學能提供一套對某一專門科目的從頭到尾的完整概念噓 : 在業界工作就會對未來沒想法嗎65F 03/19 02:23
這個我也有高中同學，他就是畢業後直接工作，他發現能學到的很侷限，而且大部分都是社會的爾虞我詐，對一項技術只知道如何操作但不知原理，他說可能會再進修大學了解更多※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:25:26
噓 : 一套完整的概念 你要不要問你私大的學了整套嗎66F 03/19 02:27
不用太瞧不起私大，私大確實也是提供整套給學生學習，也是有學生學進去了※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:27:56
噓 : 進修大學出來他只能更失望好嗎 跟他的職業又不一定碰得67F 03/19 02:29
噓 : 上邊
噓 : 當他發現學了整套 出來 只用得到一點點 這不就是浪費時
噓 : 間？
我相信他不會失望的，從言語中能知道他對知識的渴望，以及他希望能學到更多來轉行或是了解技術原理，讓這種人去進修難道不好嗎？噓 : 上邊
噓 : 當他發現學了整套 出來 只用得到一點點 這不就是浪費時
噓 : 間？
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:30:48
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:32:23
噓 : 有幾趴的學生學進去？ 有幾趴的學生只是去爽？71F 03/19 02:32
我能理解你的意思，確實有人混有人爽，但給予每個人不分天份平等的機會是我覺得這個社會很重要的一環，時間也晚了，先討論到這邊吧，剩下可以私信聊噓 : 而且照你的邏輯 根本與廣設大學無關 想念的 再窄都嘛會想72F 03/19 02:35
噓 : 辦法進
※ 編輯: david2521 (49.217.215.108), 03/19/2017 02:36:13噓 : 辦法進
噓 : 廣設大學提供更多廉價勞力啊...老闆很愛，感謝資進黨74F 03/19 07:38
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