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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-16 11:09:23
看板 WomenTalk
作者 keepdown (keepdown)
標題 Re: [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
時間 Fri Feb 10 13:37:50 2017

歹勢公司太忙

大概講一下重點

美國高中有能力分班

就拿數學來說好了

他會看你成績 分發不同的課

成績好的 九年級就唸幾何

比較差一點的 就唸代數

再差一點 就唸pre-代數

然後我唸幾何，但這當中還有在分班

分別是advanced, honors跟資優班

我其實數學真的不好 但硬考考到幾何的資優班

每天寫證明題寫到快累死

英文考到honors

每週都有一整本的書要讀還有報告

從六年級開始年年有州的大會考

我記得剛進六年級 社會科

每次上課就是考默寫一整個州的地圖

水體、城市的地理位置有的沒的

跟台灣國中要背什麼京廣鐵路差不多

自然課也是狂考人體構造

考過全身的肌肉、骨骼、細胞組成

化學課也考過元素週期表

我真的覺得課業壓力沒有比較輕

而且我唸的是很一般的公立學校

不過學生比較有自由探索自己的興趣 還有老師上課也有很多有創意的方式

我覺得台灣教育的問題一半是父母的思想

一半是教育制度

兩者惡性循環 導致變成這樣

對不起結尾很草率因為實在太忙@@

但我相信很多人有很多不同的體驗

光是我妹唸國小 體驗就跟我很不同了

簡直是天堂。

但我的確唸的很辛苦

當然回台灣很多中文字都不會寫就要開始模擬考也是很痛苦 國中三年理化要在一年消化
完也是很難受

不過對我來說單純唸書比較輕鬆

其他版友可以補充升大學的經驗 這方面我就比較不熟悉了～～


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.129.125
※ 文章代碼(AID): #1OdL6nOl (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1486705073.A.62F.html
※ 同主題文章:
　 02-10 08:39 keepdown. ■ [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
　 02-10 09:38 minabeauty. ■ Re: [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
● 02-10 13:37 keepdown. ■ Re: [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
　 02-10 17:25 spring11104. ■ Re: [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
　 02-11 05:43 jaimparis. ■ Re: [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
　 02-11 16:05 jaimparis. ■ Re: [心情] 台灣教育可悲？美國教育也很恐怖！
推 voohong: 來了1F 02/10 13:39
推 s910039871: 台灣累是在晚上還要補習吧2F 02/10 13:39
推 enthusiasm12: 單純唸書真的好很多@@3F 02/10 13:44
※ 編輯: keepdown (27.242.129.125), 02/10/2017 13:47:21
推 XXXXXGAY5566: 台灣如果學美國搞能力分班一定一堆家長崩潰，有誰4F 02/10 13:53
→ XXXXXGAY5566: 自願自己小孩被分配去放牛班，然後被貼標籤？我們
→ XXXXXGAY5566: 必須發展出有台灣特色的美式教育，而不是照抄搞能力
→ XXXXXGAY5566: 分班。
推 Basilegggg: 以前的人思考造就現在的教育制度，而制度影響當今父8F 02/10 14:05
→ Basilegggg: 母的價值觀
→ Ryuce: 其實每個州都不一樣10F 02/10 14:15
推 mm210317: 台灣以前也是能力分班啊11F 02/10 14:27
推 kice1204: 在台灣我想自願放牛班。12F 02/10 14:44
→ kice1204: 不用去學校更好
推 indoly: 台灣應該要能力分班，想讀書的、想發展興趣的，才各有空間14F 02/10 14:58
→ indoly: 把想念書的，和想學技藝的放在同一班上課，大家都很痛苦
→ steven211: 台灣爸媽看不開吧  你兒子念哪 你女兒念哪?16F 02/10 15:06
推 artiller: 孔子不是教我們要因材施教嗎XD17F 02/10 15:09
推 steven211: 台灣補習班很開心看到父母看不開 送去睡覺也不錯 = =18F 02/10 15:13
推 pili100: 台灣被分到放牛班，就不培養其它能力了啊19F 02/10 15:19
推 marsonele: 新一代的年輕父母比較會願意讓小孩去嘗試20F 02/10 15:21
推 indoly: 能力分班本身沒錯，錯的是沒輔導培養其他才能21F 02/10 15:21
→ marsonele: 還是有慢慢在改變22F 02/10 15:21
→ indoly: 教改 改錯方向，把大家合在一班，讓學生更痛苦23F 02/10 15:22
推 rq654: 就我所知現在國中有技藝班,參加的學生每週有1天去高職上課24F 02/10 15:23
→ rq654: 也都有學生報名..不見得每個家長都反對能力分班吧XD
→ marsonele: 家長走過揠苗助長的年代 愛小孩不會再逼他們念書26F 02/10 15:31
推 SunSky0126: 求他們生存27F 02/10 15:38
→ indoly: 新一代的父母，不要像上一代，開口就愛問別人的小孩怎麼樣28F 02/10 15:40
推 whitehow: 台灣地理要背京廣鐵路這句 好慘29F 02/10 15:57
→ SunSky0126: 現在有嗎？30F 02/10 15:59
推 centuryboy: 要讓台灣的下個世代改變 就要等我們這代當父母了31F 02/10 15:59
推 grandmabear: 推樓上32F 02/10 16:02
噓 sixf0ld: 呃 不是故意要噓 但是妳真的還是沒點到問題 課業壓力大33F 02/10 16:06
噓 sixf0ld: 不大,辛不辛苦真的不是重點
→ sixf0ld: 外國就是比較能讓學生依興趣發展 激發每個人不同的興趣
→ sixf0ld: 及長處, 而不是像台灣一樣 一堆東西是無意義且不必要的
→ sixf0ld: 辛不辛苦不是重點 而是有沒有辛苦在對的地方 對的方式
推 wateryoo: 不喜歡能力分班，我高中能力分班在資優班壓力大到不行，38F 02/10 16:09
→ wateryoo: 同學想法、家裡的經濟能力都很相似，沒有價值觀的碰撞，
→ wateryoo: 大學才慢慢體會每個人的價值觀都是不同的
噓 sixf0ld: 然後不只制度啦 教學授課方式也是影響很大 但是妳兩篇文41F 02/10 16:11
噓 sixf0ld: 只講了同儕排擠，課業沒比較輕鬆
→ sixf0ld: 妳根本沒在討論教育制度呀
推 wateryoo: 推文說要能力分班，完全不同意，我們學校的放牛班很可44F 02/10 16:12
→ wateryoo: 怕，我跟你說啦，高中畢業後很多階層的人你都看不到了，
→ wateryoo: 社會都是在同一個同溫層，完全沒有相互理解，幡然醒悟
→ wateryoo: 的機會，菁英教育很可怕的
推 wateryoo: 這篇明明有講到考試的內容，s大你是在崩潰什麼？
→ sixf0ld: 樓上 我是覺得不一定要能力分班 但絕對不是所有人都學全49F 02/10 16:15
→ sixf0ld: 部一樣又多又沒意義的東西啦
推 sixf0ld: 樓上 「我考試考了中國地圖 數學考到代數」 這樣不叫做討
→ sixf0ld: 論教育制度好嗎
推 sixf0ld: 光是可以選課就屌打台灣好幾條街了啦
推 wateryoo: s大，其實人的變化是相當大的，《走音天后》的鋼琴家最54F 02/10 16:19
推 wateryoo: 後跑去當運動教練，我同學也很多不走化工的，說一句真
推 wateryoo: 心話，出社會我覺得最有用的就是「公民」跟「英文」但這
推 wateryoo: 些都跟理組沒關係
推 marsonele: 不用全部的人都吃一樣的大鍋菜58F 02/10 16:21
推 wateryoo: 我很多理工的同學很多一些基本常識都沒有，買房子都雞59F 02/10 16:24
推 wateryoo: 飛狗跳的，早早買車才發現買車根本是虧本行為，然後對
推 wateryoo: 歷史跟經濟沒什麼興趣，談吐就有差了，重點是我學校也
推 wateryoo: 不是學店，但不懂理工談吐就是有差啊
推 sixf0ld: 所以當然就有必修的啊 但是大家捫心自問 台灣的國文科是63F 02/10 16:24
→ sixf0ld: 否快6成內容對於沒興趣的人完全無意義又負擔
推 running9977: 我之前讀的國中分讀書的跟放牛的兩種65F 02/10 16:25
→ sixf0ld: 你可能誤會我是理組至上了 我認為社會學與思辨是最重要66F 02/10 16:26
→ sixf0ld: 的
→ running9977: 放牛的已經被學校放棄！當作分攤水電跟提供獎學金給68F 02/10 16:26
→ running9977: 資優生的人頭
→ sixf0ld: 剛好台灣是不鼓勵創新跟思辨的70F 02/10 16:26
→ sixf0ld: 理工是工具 但是國家要有社會科學撐起制度
→ running9977: 也被全校老師推唾棄被罵社會敗類跟人渣，不會讀書就72F 02/10 16:27
→ running9977: 是一種犯罪
→ running9977: 很多同學是開始自暴自棄的分水嶺
推 wateryoo: 國文的內容確實很八股，但必修真的很重要，每一個科目75F 02/10 16:30
→ wateryoo: 都是鍛鍊你的思維，像文商也要會一點物化，要不然食安
→ wateryoo: 問題，假如商學院法學院的人對此一點概念都沒有，這不是
→ wateryoo: 很可怕嗎？人的興趣每個階段都是在變，重點是出社會後
→ wateryoo: 的回歸教育
推 wateryoo: 至於基本教育我覺得大家學習全科沒問題，有問題的是補
→ wateryoo: 習班的制度，補習班的存在把年輕人的時間都壓縮了
推 wateryoo: 創新跟思辨是很重要沒錯，但前提是要給予年輕人日常生
→ wateryoo: 活時間，上完課補習到十點，回家洗澡睡覺，隔天在去學
→ wateryoo: 習，年輕人根本沒有自主思考的時間
推 wateryoo: 第一、反對基礎教育就能力分班。第二、反對偏科行為。
→ wateryoo: 所以出社會的回歸教育很重要
推 sixf0ld: 大家學習全科真的有問題== 補習班已經是不得不 除非天資87F 02/10 16:38
→ sixf0ld: 聰穎不然不補就準備去學店
→ sixf0ld: 問題就是大家學太多不必要的了 壓縮到時間
→ sixf0ld: 你說要鍛鍊思維 拜託你回來唸一下台灣高中
→ marsonele: 補習班不一定是必要的吧…91F 02/10 16:40
→ sixf0ld: 我的思辨都是從ptt跟自己對社會政治學的興趣而來的92F 02/10 16:40
→ SunSky0126: 這就是要看家庭了93F 02/10 16:40
推 Hippy: 我記得美國高中能夠自己挑課表？如果是這樣能力分班是很好94F 02/10 16:41
→ Hippy: 的啊，全部人一起讀同一科目，理解力、興趣等都不同，說真
→ Hippy: 的很痛苦。
→ sixf0ld: 夠厲害當然不用啦 當我沒講那句97F 02/10 16:42
推 marsonele: 補習是速成但對於學習能力的養成 自學能力的培養沒有98F 02/10 16:42
→ marsonele: 幫助 偏偏這些能力才是出社會後最重要的 你在社會上遇
→ marsonele: 到問題不可能永遠都有補習班救急
→ sixf0ld: 能力分班我沒有覺得一定好或不好 但是絕對要興趣分班101F 02/10 16:42
推 wateryoo: 高中選課制度不錯，德國也是如此，臺灣的問題是考試主義102F 02/10 16:44
→ wateryoo: 至上、考試沒有申論題，補習班的理解都是統整背公式，
→ wateryoo: 什麼不補習就不懂學校交什麼？這個概念很可怕的
推 wateryoo: 補習並沒有讓你真的理解學科，重點是思辨能力是要有廣泛
→ wateryoo: 的涉獵，偏科是不可能讓你有思辨能力的
→ SunSky0126: 根源就是家庭的視野107F 02/10 16:47
推 Hippy: 我記得以前我高中也有美其名是「選修」的課/學分，但都是108F 02/10 16:47
→ Hippy: 學校安排好的，根本沒有真的「選」修。
→ SunSky0126: 這可不是有沒有錢，而是他們會不會教。110F 02/10 16:48
→ DarkHolbach: 很多八卦理組歧視文組也滿好笑的，沒文組，那以後就111F 02/10 16:48
→ SunSky0126: 分類組就是選了（攤手112F 02/10 16:48
→ DarkHolbach: 不要哭說勞工權益沒人爭113F 02/10 16:48
→ DarkHolbach: 很多勞權都是文組在爭的，更別提法律、財務也都文組
推 wateryoo: 假如臺灣把考試制度變化一下，不要填鴨式ABCD的選，這115F 02/10 16:49
→ wateryoo: 樣子很多東西都能迎刃而解，很多人選醫科也是因為醫科
→ wateryoo: 分數較高，老師要你由分數高的往下填寫志願
→ wateryoo: sun大說的很好，選類族也是「選」的一種，家長的問題才
→ wateryoo: 是讓學生無法走向興趣的關鍵因素
噓 abc70340: 這跟台灣以前的能力分班本質上就不同了，美國這個基本上120F 02/10 16:53
→ abc70340: 就是因材施教
推 Hippy: 高職甚至從一開始就決定好的，到後面發現興趣不合連更改的122F 02/10 16:53
→ Hippy: 機會都沒有。
→ abc70340: 不愛唸書也沒關係，反正終會有適合的出路。台灣是你不會124F 02/10 16:54
→ abc70340: 唸書就等於撿角，硬逼孩子唸書
推 wateryoo: D大，歧視就是無知的一種，我是念理工的，所以我知道那126F 02/10 16:55
→ wateryoo: 些理組的本質，有些理工人我真的不敢恭維
推 Hippy: 高職考統測還要分類組，基本上就是你國三的決定選擇未來七128F 02/10 16:55
→ Hippy: 年的生活。除非統測報別類組，或是考學測。但通常高職生很
→ Hippy: 少有學測成績不錯的...
推 ishimaru: 問題不是依能力分班 是被分到不符自己能力的班131F 02/10 16:56
→ SunSky0126: 當初基測、會考根本不是選興趣，是成績——綜合分發132F 02/10 16:56
→ SunSky0126: 順序是公立高中、公立高職。
推 Camille1987: 想看美國教育下集134F 02/10 17:01
推 wateryoo: Hippy大跟ish大說的沒錯，我覺得數學必須要分成「基礎班135F 02/10 17:02
→ wateryoo: 」「進階班」，高職也必須要有轉科的制度，德國高中就
→ wateryoo: 有轉科的制度
推 indoly: 依能力興趣分班對大家都好，若念資優班痛苦，可以轉班啊138F 02/10 17:28
→ indoly: 像推文中，有些不愛念國文的，若只修基礎班，就不會痛苦了
→ wtfbt: 台灣教育體制縱然有缺陷  也不是不讀書的人卸責的理由140F 02/10 17:41
推 a85316: 樓上+1141F 02/10 17:43
→ wadeisme: 推142F 02/10 17:52
→ kice1204: 藉口，磨人出現了，不同觀點、立場就是藉口。143F 02/10 19:07
→ kice1204: 上對下的關係才會用藉口兩字
推 evelyn0320: 台灣現在偷搞能力分班的結果就是被眼紅的家長檢舉啊，145F 02/10 19:15
→ evelyn0320: 這樣還不如光明正大的來
→ evelyn0320: 蠻認同台灣教育的問題有一半是家長心態造成的
推 XXXXXGAY5566: 搞能力分班、因材施教，台灣家長可以接受自己小孩被148F 02/10 19:31
→ XXXXXGAY5566: 分到放牛班，然後當黑手嗎？不會抗議死才怪
推 marsonele: 黑手其實賺得比上班族多（路過150F 02/10 19:33
推 XXXXXGAY5566: 不然當初民眾不會吵要普設高中、普設大學了151F 02/10 19:33
噓 wkheinz: ...台灣原本就是能力分班 十幾年前改成現在這樣的 某幾樓152F 02/10 19:41
→ wkheinz: 推文是太年輕嗎
推 draving: 我77年次，國中也是能力分班,但不是全面的，英文數學之154F 02/10 20:23
→ draving: 類的主科會分班上。
推 draving: 覺得學習一定程度的背誦是必要的，但背到太變態就沒意義
→ draving: 了。記得以前背過註釋，一定要和標準答案一模一樣才是正
→ draving: 解,意思一樣用不同方式表達也不行。
噓 kkbear: 去美國念念好學校你就知道亞洲教育有多悲哀了159F 02/10 20:47
→ j1990312: 樓上問題是，請問每個人都能進去念美國好學校嗎？社會資160F 02/10 22:23
→ j1990312: 源分配不均, 我聽到不少美國公立學校超爛的...你家裡窮
→ j1990312: 在爛區的話，應該是沒什麼翻身的機會...
推 csi1988: 推樓上163F 02/10 22:36
推 abbag: 把不同能力/興趣/專長的人硬兜在一起 老師也很難教吧0.0164F 02/11 01:33
推 abbag: 然後再統一用一致的標準來評估才殘忍/不公平吧XD！？
推 TVfXQ: 現在都提倡融合教育吧 搞能力分班是走回頭路嗎XD166F 02/11 03:01
→ TVfXQ: 我覺得念完國中基礎後再開始分流(高中文理組or高職分科)還
→ TVfXQ: 不錯阿 有問題的是現在技職教育變成升學取向 因為社會風氣
→ TVfXQ: 還沒改變……
→ PONPON1012: 我其實贊成能力分班欸～我高三時被從數理資優班降轉170F 02/11 09:55
→ PONPON1012: 到普遍班，普通班的老師教得仔細又比較慢，我數理成績
→ PONPON1012: 反而提高很多。就承認自己不是數理資優生也沒這麼難，
→ PONPON1012: 每個人都有自己有天份的科目啊！
推 PONPON1012: 台灣以前的能力分班對後面的班級是放棄，沒興趣沒天
推 PONPON1012: 份唸書的學生也沒有輔導
噓 neweom: 你講的都是自己能力的問題吧 制度完全沒提到好嗎176F 02/11 10:32
推 noovertime: 台灣以前那種方式與其叫能力分班177F 02/11 11:06
→ noovertime: 不如叫「不會唸書的去死班」
→ noovertime: 這才是問題所在  能力分班沒有什麼不好
→ noovertime: 但我們能力分班之後的處理非常糟糕
→ noovertime: 導致現在三十歲以上的對能力分班直覺反應就是
→ noovertime: 「進放牛班 完了」  這不是很奇怪嗎？
推 summeruse: 77年次 非能力分班 成績校排前20% 分到一個混混沒規矩183F 02/11 17:39
推 summeruse: 佔一半的班 老師為了能力較落後的學生教學較匱乏 都得
推 summeruse: 另外補習才能跟上
推 summeruse: 能力分班廢除覺得是個很爛的政策

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