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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假
時間 Sun Oct 9 16:01:41 2016
趙軍40萬vs秦軍65萬
趙軍陣亡20萬 投降20萬人後來被坑殺
秦軍死傷也很慘重 打到後期15歲以上男丁
全被抓去當兵
怎樣看秦國都沒能力殺這20萬俘虜
趙國人就這樣乖乖被殺嗎
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推 : 死傷慘重是真的，數字是假的1F 10/09 16:02
→ peterwww …
→ : 數字是假的 你自己去看20萬有多少人3F 10/09 16:02
→ : 有可能，這40萬如果是把非軍人也算上就有可能4F 10/09 16:02
推 : 當時整個中原有沒有一千萬都不知道 肯定唬爛5F 10/09 16:02
→ : 光用機關槍要殺20萬人 都是一件很費工夫的事情了6F 10/09 16:03
推 : 趙雲紙上談兵害的7F 10/09 16:03
推 : 2萬我信 20萬擠都擠死人了還打個屌8F 10/09 16:03
→ : 坑殺不代表活埋ㄛ9F 10/09 16:03
推 : 記得有挖到塚，有沒有20萬不知，但數量非常非常多10F 10/09 16:03
→ : 它又不一定都非得是正規軍，炮灰 奴隸農民也包含在內並11F 10/09 16:04
→ : 感覺20萬只是下面亂報一個好看的數字給高官爽的12F 10/09 16:04
→ : 不是不可能13F 10/09 16:04
→ : 不知道 但趙國從此沒落了14F 10/09 16:04
噓 : 就小事情在放大，富士康都百萬民工了，趙國真的很爛15F 10/09 16:04
→ : 數字絕對是假的 20萬人光用現代兵器跟機具 都要坑很久16F 10/09 16:04
推 : 趙國正妹超多 後來男生根本爽17F 10/09 16:04
→ : 假的,養不起那麼多軍隊18F 10/09 16:05
推 : 山西高平市有挖到幾十處 各有幾百個屍骨的亂葬坑19F 10/09 16:05
推 : 王者天下？20F 10/09 16:05
→ : 有沒有坑殺幾十萬不知道,但當地發生過很激烈的戰爭很確定21F 10/09 16:06
→ : 當地整天挖到各種兵器,甚至是戰車的青銅零件
→ : 當地整天挖到各種兵器,甚至是戰車的青銅零件
推 : 冷兵器時代，難23F 10/09 16:08
→ : 假的啊24F 10/09 16:09
→ : 那個年代的人口數 整個國家的兵加起來都不到2萬吧25F 10/09 16:09
→ : 數字不精確 但殺很多是真的 之後記載趙國成年男子幾乎死26F 10/09 16:10
→ : 光了 剛發生後的幾年趙國上戰場的都是娃娃兵
→ : 光了 剛發生後的幾年趙國上戰場的都是娃娃兵
推 : 戰後趙國人口大減無法復原28F 10/09 16:10
推 : 40萬的戰場要多大啊 光是溝通就是問題了29F 10/09 16:11
推 : 把一些雜役的埋進去就有啦30F 10/09 16:12
→ : 幾個縣的大小當戰場的話有可能啊31F 10/09 16:12
推 : 那個年代各國幾乎都是全民皆兵32F 10/09 16:13
→ : 古代弓箭的火力不強,沒有大砲,兵力多半採密集排列33F 10/09 16:13
→ : 戰國時代 人口約3000萬人 簡單計算一下34F 10/09 16:13
推 : 有可能啊 羅馬跟迦太基的坎尼會戰 一個下午就殺八萬35F 10/09 16:14
→ : 扣除一半女人 男子1500萬好了 分到七大國去36F 10/09 16:14
→ : 就算２萬兵結方陣,也不過成功嶺集合場那種大小而已37F 10/09 16:14
→ : 羅馬當時才兩百多萬人口38F 10/09 16:14
推 : 中原當時總人口大約是2000萬39F 10/09 16:14
→ : 要大屠殺不會逃竄嗎 殺不了那麼多人吧40F 10/09 16:14
→ : 你這問題問一下坎尼戰場上的羅馬人好呢 怎麼不逃呢?41F 10/09 16:15
→ : 所以坎尼打完,羅馬元老院快死光了42F 10/09 16:15
→ : 每國約200萬男丁 可以打(成年男子)的以百分之65計算43F 10/09 16:15
→ : 光是元老的戒指就收集到一百多個44F 10/09 16:15
→ : 也就是130萬左右 動員了一半去打一場戰爭 有可能嗎45F 10/09 16:16
→ : 其他事都不用做了就是XDDD
→ : 其他事都不用做了就是XDDD
→ : 差不多 趙國田都沒人耕 要借糧也借不到47F 10/09 16:17
推 : kmt騙你的48F 10/09 16:18
→ : 長平不是一下子殺四十萬 前面幾次會戰兆國就死傷很多49F 10/09 16:18
推 : 可能阿，史書記載趙國之後就沒足夠男丁做事一蹶不振50F 10/09 16:18
→ : 最後是靠百里石長城防線把秦軍擋下三年51F 10/09 16:18
→ : 真的死到事都不用作了52F 10/09 16:18
→ : 紙上談兵是「趙括」53F 10/09 16:19
→ : 那邊是天險 兩軍相持的總體戰 就是開始比國力54F 10/09 16:19
→ : 比到最後 其實兩邊都很慘 只是趙國先沉不住氣
推 : 明朝洪承疇也一樣倒楣 這種都要靠總體國力逼死對手
→ : 後面的頭頭不懂 一切就都毀了
→ : 比到最後 其實兩邊都很慘 只是趙國先沉不住氣
推 : 明朝洪承疇也一樣倒楣 這種都要靠總體國力逼死對手
→ : 後面的頭頭不懂 一切就都毀了
推 : SOD：我有靈感了58F 10/09 16:24
推 : 應該差不多 那時秦的戰略就是殺光所有看得見的趙人59F 10/09 16:24
推 : 古代死傷 軍隊規模通常會唬爛60F 10/09 16:24
→ : 但是還是死很多
→ : 但是還是死很多
推 : 中國的數字向來都是浮誇，你要習慣啊！62F 10/09 16:28
→ : 一堆人用現代的眼光在看古代的戰爭......63F 10/09 16:28
→ : 古代最重要的是幾乎就是打仗了, 全力在做這件事叫不做事?
→ : 古代最重要的是幾乎就是打仗了, 全力在做這件事叫不做事?
推 : ４０萬兵力,照成功嶺集合那種方式排方陣,其實不用很大的65F 10/09 16:31
→ : 戰場就辦得到,成功嶺整個營區我看就夠大了
→ : 最大的問題不在戰場,反而在秦趙各２０萬兵相持３年那段
→ : 能輸送那麼多的糧食嗎？
→ : 戰場就辦得到,成功嶺整個營區我看就夠大了
→ : 最大的問題不在戰場,反而在秦趙各２０萬兵相持３年那段
→ : 能輸送那麼多的糧食嗎？
推 : 當時的戰爭後方運糧到前線運五剩一，持久戰=經濟戰69F 10/09 16:39
推 : 等誰的糧先耗盡=士兵譁變=比國家產糧能力
推 : 商鞅變法=獎勵耕戰=提高戰爭動能，當時六國都沒此制
→ : 秋天要收糧，春天要插秧，戰到春天農民兵士氣都會浮動
推 : 加上在秦惠王時期已經得到關中+巴蜀等沃土，能持久
推 : 所以後來有人提出，其實是趙王沒有能力支援廉頗的戰略
推 : 所以才換將用主張出擊的貴族趙奢且避免廉頗擁兵自重
推 : 等誰的糧先耗盡=士兵譁變=比國家產糧能力
推 : 商鞅變法=獎勵耕戰=提高戰爭動能，當時六國都沒此制
→ : 秋天要收糧，春天要插秧，戰到春天農民兵士氣都會浮動
推 : 加上在秦惠王時期已經得到關中+巴蜀等沃土，能持久
推 : 所以後來有人提出，其實是趙王沒有能力支援廉頗的戰略
推 : 所以才換將用主張出擊的貴族趙奢且避免廉頗擁兵自重
→ : 假76F 10/09 16:51
→ : 當時中國人口量……
→ : 當時中國人口量……
推 : 算人口的話夠啦...78F 10/09 16:54
推 : 趙括，打錯79F 10/09 16:55
推 : 當時趙王太年輕。 自以為是 用了年輕的趙括 鄙視了廉80F 10/09 16:56
→ : 頗的避戰養兵
→ : 頗的避戰養兵
推 : 萬，只是個代名詞，不代表真的有一萬82F 10/09 16:59
→ : 40萬 光屍體都不知道怎麼埋83F 10/09 17:06
推 : 一定都是趙信大意失街亭害的84F 10/09 17:14
→ : 生產力 運輸力低下的時代 40萬人出戰的運糧就搞不定了85F 10/09 17:18
推 : 廉頗不換，趙國會被吃垮86F 10/09 17:22
推 : 想想看kmt集會遊行 抱的人數87F 10/09 17:24
推 : 除以二感覺比較有可能 有請歷史專家88F 10/09 17:43
噓 : 文組事物89F 10/09 17:45
→ : 這個跟子午谷一樣過一段時間就要問一次90F 10/09 18:08
推 : 當地可以挖到兵器喔,骨董耶,真想去挖挖看91F 10/09 18:26
推 : 剛看王者天下厚92F 10/09 18:26
推 : 有可能前後死傷這麼多93F 10/09 18:28
推 : 好多人 都說假的 呵呵 真的傻傻94F 10/09 19:34
推 : 10~20萬有可能95F 10/09 19:54
推 : 中國的數字除以二都高估，赤壁號稱百萬只有23萬96F 10/09 20:14
推 : 真的吧97F 10/09 22:40
推 : 史記本來就一堆唬爛的98F 10/10 00:01
推 : 軍隊不是只有打仗的軍人 還有隨軍的民伕 加一加有可能99F 10/10 00:32
推 : 之前有人發過文 那時候趙國好像80萬人吧 打個戰動員100F 10/10 00:49
→ : 全國一半的人口 就算今天資訊發達都不可能做到啊
→ : 全國一半的人口 就算今天資訊發達都不可能做到啊
推 : 奴性是你無法想像的，坑還是被坑的人自己挖的102F 10/10 12:37
推 : 真是造孽103F 11/14 18:41
推 : 趙國那時大概三、四百萬人不是八十萬 當然 出兵四十萬104F 11/14 18:44
→ : 還是太誇張了
推 : 八十萬可能是成年男性的數量
→ : 還是太誇張了
推 : 八十萬可能是成年男性的數量
推 : 假的 請自動除以10107F 11/14 18:50
推 : 多報一個0啊108F 11/14 23:02
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