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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-27 13:46:14
看板 C_Chat
作者 ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
標題 Re: [閒聊] 轉蛋機制有夠糞
時間 Fri Dec 23 14:57:55 2016


※ 引述《talkmyself (音容苑在)》之銘言:
: 正常來說白貓單弔一隻角色平均要6000鑽
: 假設自己很會農 在活動開始時候自己存2000鑽
: (半個月更新一次活動 然後你很會存鑽可存2000去算)
: 換句話說4000鑽要用錢買的 結果廠商很佛心一鑽賣你2元
: 你等同要花8000元去買鑽
: 8000元去買那種小遊戲 只是因為他很可愛/很強/很帥/很OP
: 天阿 8000元可以買4款GTA5這種等級了 說不定還會降價的頂級遊戲
: 你居然花8000元 買這種單一角色?
: 所以為什麼轉蛋那麼流行
: 就是因為很多凱子阿!!

問題是,四款GTA5給人帶來的滿足感未必比抽到單吊一隻角色高啊。
對你來說買四款GTA5比較滿足,對有些人來說抽到那隻角色比較滿足,不是嗎?

玩遊戲、花錢重點就在娛樂感啊。

每次一堆人說玩手遊課金不手軟買單機嫌貴的人很好笑,
但對我來說最好笑的就是這些人,因為他們不懂每樣事物帶給不同人的感受是不同的。
有些人就是不喜歡玩單機遊戲,那當然不管花多少都嫌貴。
一個吃海鮮會過敏的人,就算你帶他去吃平價五星級的超便宜海產店,他還是不會去啊。

其實今天這個問題回到頭來,就是這個遊戲對於每個不同的玩家來說

帶來的娛樂感高低、「你認為它值多少」。

今天賣你一張衛生紙100塊你會不會嫌貴?會,因為你認為它不值得這個價錢。
那代表你窮得連100都付不起嗎?

對有些人來說單機遊戲帶給他的感受就是差、沒興趣、無聊,
遠不如抽卡的成就感、刺激、爽,所以他嫌單機遊戲貴,不代表他拿不出那個錢。


順便在講一下最近的瑪莉歐。
說300貴的人並不代表他出不起300塊,更多是認為它不值300塊。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.94.217
※ 文章代碼(AID): #1ONChtzA (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1482476279.A.F4A.html
※ 編輯: ZMTL (111.83.94.217), 12/23/2016 15:00:52
s32244153: 與其說抽到角色的滿足感 不如說是賭博中獎的快感XD1F 12/23 15:00
talkmyself: 個案可以不去探討 但是這問題已經不是個案2F 12/23 15:01
talkmyself: 彷彿是一種流行的現象
ZMTL: 我不認為我講的是個案啊。4F 12/23 15:01
ZMTL: 確實對很多人來說,單機遊戲就是無聊、買了也沒時間玩
ZMTL: 轉蛋手遊抽了就是爽、拿去曬朋友一臉更爽、合作打活動Carry
ZMTL: 朋友過關超有成就感,你怎麼比。
ZMTL: 單機遊戲打一打技術不如人還有挫折感,轉蛋砸錢我超強
AbukumaKai: 笑惹 這哪是個案9F 12/23 15:04
ZMTL: 我一直納悶一種心態「單機遊戲這麼棒這麼便宜為什麼你們不買10F 12/23 15:05
ZMTL: ?」 ... 啊就沒感覺啊XD
ZMTL: 人家就不喜歡玩GTA這種遊戲,你還要逼人家拿本來可以抽個爽
ZMTL: 的錢來買四片折磨自己,有沒有這麼虐(?
AbukumaKai: 轉蛋抽獎本質就是要炫耀的 家機哪怕是大作也沒這功能14F 12/23 15:07
Dirgo: 白貓就是曬角人家還要謝謝你carry,超爽!!15F 12/23 15:08
Dirgo: 你看艦娘曬船還不被噓到不敢出聲
johnny3: 轉蛋就賭博阿 只是獎品不是現金就是了17F 12/23 15:15
seraph01: 轉蛋轉不到也超有挫折感阿18F 12/23 15:16
johnny3: 嚴格來說一罐藥水跟一件神裝或一張稀有卡都只是電磁資料19F 12/23 15:17
johnny3: 很難用"花小錢中大錢"的賭博來規範
whatthefk: 轉不到就繼續轉啊 小事21F 12/23 15:18
robler: 很多人的賭性堅強,不賭錢的還提不勁玩呢22F 12/23 15:26
JamesChen: 會覺得那樣娛樂性比較高  還是根本沒嘗試過別的?23F 12/23 15:29
ZMTL: 誰沒玩過單機遊戲啊XD24F 12/23 15:29
ZMTL: 倒是覺得轉蛋遊戲傻的人有沒有嘗試抽看看呢XD
zseineo: 你要有時間玩才行。26F 12/23 15:30
s32244153: 有試過啊 抽完覺得真的很傻...27F 12/23 15:30
SGBA: 對我來說 會玩轉蛋的就是智障阿28F 12/23 15:31
s32244153: 現在手遊最多只接受加速 抽獎類的都一律無視了29F 12/23 15:32
campouaar: 要不要去賭場問問進來的人想幹嘛30F 12/23 15:32
talkmyself: 抽過阿 1000鑽沒抽到半隻4星的 無課也可以體驗喔31F 12/23 15:38
talkmyself: 還有喔 玩個半年就算無課也可以體驗普限快感喔
talkmyself: 我玩過牙膏普限 爽一兩個月根本就覺得很傻了
ZMTL: 至少你爽過一個月對吧? 單機遊戲還不一定讓人爽一週XD34F 12/23 15:41
ZMTL: 你會覺得吃一頓五百一千的人傻了嗎?他吃的當下也爽啊XD
talkmyself: 普限強幾個月 幾個月之後廢到掉渣 我不懂爽在哪?36F 12/23 15:41
tetsu327: 其實就是一種電子毒品的感覺 有人無感有人很爽願意花37F 12/23 15:42
ZMTL: 這種遊戲就爽那幾個月也好啊(? 單機遊戲你也不一定會玩好幾38F 12/23 15:43
ZMTL: 個月
arcanite: 爽在賭贏了你可以不花錢連續幾個月都有抽到普限啊40F 12/23 15:44
talkmyself: 技術類型的不可能幾個月就膩 MOBA FPS 系列表示:41F 12/23 15:45
talkmyself: 競速系列...等 除非單機遊戲你只玩 RPG
talkmyself: 還有單機遊戲一堆可以連線的 魔獸爭霸3表示:
xxx60709: 那不值得的遊戲也太多了44F 12/23 15:46
Nyarlathotep: 不會啊,我的巫師3和異塵餘生4就玩了快一年,破了好45F 12/23 15:46
Nyarlathotep: 幾次。寶可夢日月也正在當孵蛋廢人,花少少的錢卻可
Nyarlathotep: 以享受超越轉蛋的快感
talkmyself: 光是三國4.9FF 一堆人玩的時間都以"年"去算的48F 12/23 15:47
UzInSec: 英雄聯盟 沒SKIN還不是也能玩  結果買SKIN的也一堆阿.49F 12/23 15:47
UzInSec: 線上遊戲賣服裝的一堆.連能力都沒有  爽就會去買阿
yuimoest: 競技類的遊戲只要不要一直被虐 就能玩很久 單機就真的51F 12/23 15:49
yuimoest: 看人 我刺客教條 COD這種我都能打個兩三輪
campouaar: 出去西洽外面看看有多少人會想花時間下去玩複雜的遊戲53F 12/23 15:49
Bewho: 我steam特價的時候也有買巫師買刺客教條,但是玩的時間都比54F 12/23 15:50
ZMTL: 不是每個人都練的起來「技術」55F 12/23 15:50
Bewho: 我手機裡那些所謂得抽蛋糞game少,我覺得玩起來有樂趣為什56F 12/23 15:50
Bewho: 麼不能在上面花錢
ZMTL: 重點是,「不是每個人」都玩得起來那些技術性遊戲,懂嗎?58F 12/23 15:50
Bewho: (但我civ5和xcom遊戲時數到是都破百去了59F 12/23 15:51
ZMTL: 你可以,不代表每個人都接受,拿錢投資在自己能獲得樂趣的60F 12/23 15:51
ZMTL: 事務上有什麼錯啊我不懂?XD
campouaar: 直接拿轉蛋手遊vs單機大作這象限距離太遠了,根本比不62F 12/23 15:51
campouaar: 出轉蛋制的優劣
Bewho: 可是大家都很喜歡拿這個比阿XD 都說你這糞GAME一單都拉基,64F 12/23 15:52
Xavy: 現在重點不是在比優劣吧? 就只是價值觀的問題65F 12/23 15:52
Bewho: 同樣價格我可以買一款新出的3a大作66F 12/23 15:52
mikeneko: 那是你的錢,高興拿去路上撒都可以,你能獲得樂趣就好67F 12/23 15:52
mikeneko: 喔不對,撒錢好像會犯法不要撒比較好
ZMTL: 我買PSV(槍彈系列、噬神者系列)、3DS(神奇寶貝系列)、69F 12/23 15:53
ZMTL: 甚至還買了一台Vive在家裡供著,但很多時候我還是覺得手遊抽
ZMTL: 一單超爽照抽啊XD
ap9xxx: 客觀講就價值觀差異 主觀點講我想說這就看群體風向 版上一72F 12/23 15:53
ap9xxx: 堆單機大作玩習慣當然集體笑轉蛋手遊 但你在手遊群裡講你
ap9xxx: 玩某某大作玩很爽什麼的 大家也只是說聽起來不錯 但沒玩的
ap9xxx: 根本沒共鳴沒得聊
ZMTL: 而實際上之前龍拼玩了一年多、乖離玩了一年、好學園也玩了半76F 12/23 15:54
ZMTL: 年多我不覺得花得有多不值
ZMTL: 所以回到「既然願意轉蛋為什麼不願意買單機」,還是看那個
ZMTL: 人喜歡玩什麼遊戲啊,你講再多單機能玩很久那也是你各人
ZMTL: 我還真的很少看玩手遊笑玩單機的,反過來就... 廠廠
bobby4755: 我覺得轉蛋手遊能吸引那麼多人 原因有1.持續推陳出新81F 12/23 15:58
bobby4755: 2.手機能隨身帶著,讓獎品有“擁有”感 還有那種“跟上
bobby4755: ”的感覺對很多人來講很重要
campouaar: 我覺得手遊吸引人的不是用轉蛋,而是隨手可玩、持續有84F 12/23 15:58
campouaar: 新氣象、容易和他人互動等特點,這些跟單機大作根本沒
campouaar: 什麼共通點
campouaar: 然後要做到這些事又要能賺,轉蛋是最實在的方式
pan46: 在娛樂這塊講求CP值真的挺煩的 你要你的人生有最高效能88F 12/23 16:01
pan46: 就不要玩遊戲了 去爬山那些都不用花錢啦
worldark: 兩個又不衝突 覺得值得就好 像我也覺得朋友在steam上買90F 12/23 16:01
worldark: 一堆不會玩到的遊戲很浪費錢
natsunagi: 去爬山太陽光太健康了啦XD92F 12/23 16:02
zero50147: 我就不能理解同款單機破好幾次的人 破好幾次無聊死了93F 12/23 16:03
SCLPAL: 看CG阿>////<94F 12/23 16:03
zseineo: 我也不能理解為啥我年代記可以打四輪…95F 12/23 16:06
yoyun10121: 本來就沒衝突, 喜歡玩什麼就玩什麼, 不過就有一堆自以96F 12/23 16:11
yoyun10121: 為高級人的喜歡酸其他人是智障囉
kaikai120: 如果我是法老也會覺得轉蛋好玩 可惜我只是凡人98F 12/23 16:28
ssm3512: 對單機不感興趣買單機幹麻? 你覺得值得人家可不覺得99F 12/23 16:28
poor147: 有什麼好爭的? 休閒不就是做自己喜歡的事情嗎100F 12/23 16:31
frozensummer: 你還記得第一個轉蛋遊戲轉到的稀有物品嗎?101F 12/23 16:35
ZMTL: 那你還記得你第一塊買的單機遊戲嗎?102F 12/23 16:36
kuangit29: 課金對我來說是給公司的支持 (?103F 12/23 16:37
zseineo: CC的花奶或是萬兔醬,不太記得哪個先…104F 12/23 16:37
frozensummer: 今天你上完廁所沒衛生紙,旁邊賣你一張100你會不會105F 12/23 16:37
frozensummer: 買啊,還是你寧可不擦,讓別人笑你
zseineo: 第一款買的單機好像是新絕代雙驕2 不過非常不確定XDD107F 12/23 16:38
ZMTL: 但我現在又不是在上廁所,你上廁所就買啊跑來推銷我做啥XD108F 12/23 16:41
AliKawai: 我只知道正常人應該會後悔花了多少錢在手遊上 可是單機109F 12/23 16:41
AliKawai: 遊戲大概不會
Xavy: 是的,一堆賣二手棄坑都假的111F 12/23 16:44
frozensummer: 第一塊買的單機遊戲是天地劫,第一個課金的轉蛋機112F 12/23 16:46
frozensummer: 制遊戲叫爐石,第一張抽到的傳說是加頓男爵,現在
frozensummer: 還在玩
ZMTL: 為什麼我常常看到C洽很多人說買了哪款糞Game在後悔XD115F 12/23 16:47
zseineo: 你去買No man's Sky看看會不會後悔吧XDD116F 12/23 16:47
frozensummer: 你第一個課金手遊現在還在玩嗎?117F 12/23 16:47
ZMTL: 我第一款買的單機遊戲是軒轅劍3、第一個課金的轉蛋抽到天照118F 12/23 16:47
ZMTL: so?
ZMTL: 沒玩啊,但我始終沒忘記龍拼帶給我的感動XD
zseineo: 單機又不是每個都良作不會踩到雷,為什麼不會後悔XD121F 12/23 16:48
dobig10019: 怎麼辦我剛好相反我挺後悔我買了一堆我很少玩的單機122F 12/23 16:48
dobig10019: 遊戲 QQ
zseineo: 好像沒玩的話,曾經的努力與成就感就都化為灰燼了一樣124F 12/23 16:48
ZMTL: 也常常有人說Steam買了一堆遊戲結果連玩都沒時間玩是假的嗎w125F 12/23 16:48
zseineo: 你當下的滿足感又不會因為你未來怎麼樣而消失 奇怪XD126F 12/23 16:49
ZMTL: 不然這樣說吧,frozen想必你還有玩那片天地劫,天天玩?127F 12/23 16:49
BanJarvan4: 賣不好的單機遊戲很像台片 自己做不好怪客人 笑死128F 12/23 16:50
ssm3512: 明明道理都一樣,單機玩家總是想分個高下證明自己比較優?129F 12/23 16:51
xeriob021409: 你引述文章的論述角度是從客觀來講 你只是從主觀130F 12/23 16:51
zseineo: 他引述的文章完全主觀啊131F 12/23 16:52
frozensummer: 不用天天玩,想複習還是能拿出來玩,你的手遊還會繼132F 12/23 16:54
frozensummer: 續抽嗎?
zseineo: 所以手遊不繼續抽會怎樣嗎?你的天地劫如果封片不玩之後134F 12/23 16:55
BanJarvan4: 抽是抽想要的腳色  抽到了幹嘛繼續抽135F 12/23 16:55
zseineo: 他帶給你的感動會消失嗎 他會突然再你的記憶中變成一款136F 12/23 16:55
zseineo: 糞作嗎?
ZMTL: 我幹嘛繼續抽XD 但我還是會想念那些我抽過的角色,遊戲截圖138F 12/23 16:56
ZMTL: 我也都存著無聊會拿出來翻啊XD
frozensummer: 所以一個gta比不上8000抽到的感動140F 12/23 16:57
ZMTL: 一定要能到海枯石爛的東西才有價值?光碟有一天會壞所以壞了141F 12/23 16:57
frozensummer: 感動建立在大量金錢的稀有價值上?142F 12/23 16:57
ZMTL: 後你就會覺得後悔?143F 12/23 16:57
Xavy: 就說每個人看法不同,是有甚麼好比的144F 12/23 16:57
zseineo: 完全讀錯重點啦你XDD 重點是每個人感受不同 不需要比較好145F 12/23 16:58
ZMTL: 不,是建立在「GTA完全不能給我感動」的基礎上146F 12/23 16:58
BanJarvan4: GTA腳色長那樣 你如果放在轉蛋手遊裡早就大暴死147F 12/23 16:58
zseineo: 嗎。兩邊自己覺得自己好就行了148F 12/23 16:58
ZMTL: 你喜歡GTA,但有人不喜歡啊,對不喜歡的人來說有啥價值XD149F 12/23 16:58
ZMTL: 就有人覺得單機遊戲都很無聊啊,那對這樣的人來說當然不會
ZMTL: 被單機遊戲打動,覺得抽轉蛋實在很奇怪嗎
frozensummer: 抽轉蛋的感動你可以描述一下嗎?我無法理解152F 12/23 17:00
zseineo: 總歸來說都是個爽字 抽到了很爽153F 12/23 17:00
zseineo: 單機遊戲打破關了 很爽
A10: 他抽的爽就好 你要理解幹麻? 他認為有價值就有價值 懂嗎?155F 12/23 17:01
ZMTL: 抽轉蛋的刺激感、抽到喜歡角色的滿足感、帶著她征討各種關卡156F 12/23 17:01
zseineo: 爽字請自行代換成感動、滿足、開心之類的157F 12/23 17:01
ZMTL: 的日子至今難以忘懷,電腦中還留下這角色的P站圖,就算遊戲158F 12/23 17:01
A10: 你喜歡玩這款 他喜歡玩這款 價值觀不一樣 很難理解嗎?159F 12/23 17:01
frozensummer: 轉蛋裡的東西沒有你喜歡的,就算他很稀有你還是會感160F 12/23 17:01
frozensummer: 動嗎?
ZMTL: 收掉了不玩了還回翻截圖起來回味,這樣可以嗎?XD162F 12/23 17:01
rubeinlove: 你管人家幹嘛............轉蛋就爽啊163F 12/23 17:02
BanJarvan4: 轉蛋裡沒喜歡還抽? 這人到底在說啥164F 12/23 17:02
zseineo: 為什麼要轉不喜歡的轉蛋啊…?165F 12/23 17:02
ZMTL: 抽一定是因為喜歡吧XD 不管是喜歡強度還是喜歡這角色166F 12/23 17:02
rubeinlove: 每個人爽感不一樣你不懂就不懂啊幹嘛講的好像其他人167F 12/23 17:02
rubeinlove: 都智障
ZMTL: 不然為什麼要抽...169F 12/23 17:02
campouaar: 抽到喜歡東西的感動很好理解吧lol,路邊轉蛋機170F 12/23 17:04
frozensummer: 單機遊戲一定是喜歡才買不然幹嘛買171F 12/23 17:05
ssm3512: 為反而反阿 廠廠172F 12/23 17:05
ZMTL: 所以我尊重單機派啊,但你有尊重手遊派嗎?173F 12/23 17:05
ZMTL: 我自己嚴格上算一半一半吧。
BanJarvan4: 那你就玩你的單機啊XDDD175F 12/23 17:06
campouaar: Cp值高不就好棒棒lol176F 12/23 17:06
ZMTL: 你愛玩單機就玩單機,有人就是愛玩手遊啊問號XD177F 12/23 17:06
※ 編輯: ZMTL (111.83.94.217), 12/23/2016 17:07:00
zseineo: (看STEAM) 75%我就不小心買惹178F 12/23 17:07
campouaar: 單機一定因為喜歡才買,你在買之前能保證你會喜歡?179F 12/23 17:07
ZMTL: 我今天只是說對有些人來說確實玩手遊的享受多過於單機,180F 12/23 17:07
ssm3512: 你自己也都說喜歡才做的啊,所以到底玩自己的有什麼問題??181F 12/23 17:07
ZMTL: 但我可沒說玩單機的人都是傻子182F 12/23 17:07
BanJarvan4: 這讓我想到蘇東坡的故事183F 12/23 17:08
ZMTL: 而且單機也還是有買下去才發現是糞Game或自己衝動的情況吧184F 12/23 17:08
frozensummer: 四款GTA5給人帶來的滿足感未必比抽到單吊一隻角色185F 12/23 17:09
frozensummer: 高啊,這樣叫有尊重單機派?
zseineo: 呃?哪裡沒有?187F 12/23 17:09
ZMTL: 我說「未必」,因人而異...有問題嗎?188F 12/23 17:09
BanJarvan4: XDDD 這人189F 12/23 17:09
zseineo: 拿我自己當例子,你請我吃幾萬塊的生魚片我寧願吃麥當勞190F 12/23 17:09
campouaar: 這句話完全沒錯啊... 中文老師在哭191F 12/23 17:09
zseineo: 我這樣算不尊重生魚片派嗎192F 12/23 17:09
BanJarvan4: 神聖GTA5不可侵犯 4>1193F 12/23 17:10
death0228: 瞞不尊重的(挖鼻)@3@194F 12/23 17:10
ZMTL: 我原本以為是理念衝突,現在發現好像是國文有差距195F 12/23 17:11
zseineo: 老實說我真的吃不出來生魚片哪裡好吃XD196F 12/23 17:12
flywater: 我買4塊GTA也只是長灰塵而已 沒時間玩啊197F 12/23 17:12
ZMTL: 對你來說四款GTA5>手遊單吊,對我來說四款GTA5<手遊單吊,198F 12/23 17:12
ZMTL: 天啊這還不夠尊重我是要抱起GTA5舔嗎XDD
flywater: 要這樣比 那玩ptt的可不可以笑玩單機的傻子200F 12/23 17:13
ssm3512: 結果不是理念問題,問題在中文理解能力 哭了201F 12/23 17:13
flywater: ptt不用花錢你爽玩多久玩多久 各種不同感動耶202F 12/23 17:13
zseineo: PTT超貴的 要花一堆時間203F 12/23 17:14
ZMTL: 講真的,我玩了PTT十年沒花錢還有錢賺(P幣可以換折價卷)204F 12/23 17:16
ZMTL: 用某些人的邏輯來說PTT真的屌打單機跟手遊XD
Justice5566: 拿個案當通例  也難怪糞手遊一直有市場206F 12/23 17:23
campouaar: 哇,原來ptt上一篇文對手遊市場有這麼大影響力207F 12/23 17:26
zseineo: 一直有市場就代表這不是個案啊XDD 這邏輯208F 12/23 17:26
ZMTL: 這問題在批踢踢都戰了幾次了還個案,然後怎麼又是你XD209F 12/23 17:27
ice76824: 怎會有人去抽沒喜歡的轉蛋XD210F 12/23 17:39
SCLPAL: 我在別棚戰文有問過樓上這問題阿,就沒人回話了=w=211F 12/23 17:41
bb22964: 為什麼要吵這個呢   單機抽蛋都買單就好了啊212F 12/23 18:36
lucandy09: 單機大作兩千塊 破得快一點可能四五天玩完 時數可能三213F 12/23 18:39
lucandy09: 四十 之後也很少開了 除非有連線對戰 感覺也不是很划算
jpg31415926: 有玩過華義石器時代的骨灰有資格批了麻215F 12/23 19:11
bc007004: 這種MOJS文大家還這麼好心XD216F 12/23 19:37
exile1205: 讀雅量好嗎 轉蛋跟單機都有喜歡的群眾啊217F 12/23 19:44
ZMTL: 靠,說我這MOJS文真的是整篇下來對我最大的侮辱耶...218F 12/23 19:53
ericsyyang: 幫你推,我本來也想打一篇一樣的但不想回這麼多,繼219F 12/23 20:43
ericsyyang: 續玩我開心就好
magic404011: 推   雅量221F 12/23 21:18
campouaar: XX比35也能比,厲害%%%%%%%%%222F 12/23 21:33
ice2240580: 第一個轉蛋遊戲轉到的東西...不就是我的首抽代行嗎幹223F 12/23 21:37
zxcasd328: 我覺得你太極端,但是有些人覺得手遊課金就是87也是太224F 12/23 21:48
zxcasd328: 極端
ga652206: GTA和抽卡都有玩 GTA除了和朋友玩根本不想開226F 12/23 22:33
bitcch: 我也是同樣的想法 遊戲最終目的還是要給人娛樂才會有收入227F 12/24 05:58
tabriskang: 我沒課過金 只有買單機GAME我可以嘴嗎228F 12/24 09:24
opmina: 轉蛋機制是賭博+1,你提的那些根本上癮症狀229F 12/25 03:24
opmina: 很多手遊到最後都沒考慮平衡度或遊戲性,只會狂出新角,新
opmina: 角=大獎,花大錢或當法老得到就是爽,不過這爽度已經跟遊
opmina: 戲沒什麼關係
a502152000: 就炫耀感沒了 這種爽感和單機過高難度爽感不同233F 12/25 15:04
lpdpCossette: 很久沒碰轉蛋遊戲了 sv這種不太算234F 12/25 16:21
lpdpCossette: 嫌堆磚沒時間玩的可以買硬體周邊
lpdpCossette: 手遊也不是只有轉蛋, 現在手遊只有玩sv和小諾亞

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