※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 14:28:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 學生要瘋了！市長獎全班第一名、填50志願
時間 Sat Jun 21 22:11:03 2014
借標題講一下小魯的想法
我的立場跟大家不太一樣
所以要噓就噓吧
想請大家思考一些事情
1.為什麼當初制度出來的時候都沒有人要吵
到了放榜才吵??
當初真的沒人看出來這套制度會造成高分低就嗎
有高分低就就必然有低分高就
是不是有一些家長都想要利用制度的缺陷，看看自己小孩能不能是那個幸運兒
是那個低分高就的?
現在出來吵說這個政策有問題，這個不公不義
其實自己當初也想過要利用政策漏洞看能不能得利吧?
現在結果出來對你不利，就跳出來說政策有問題，其實家長心態也有問題吧
((做個補充，我覺得政策有該改的地方，但並不是說政策有問題，家長就可以這樣搞
2.就近入學到底有甚麼不好??
說真的我當初讀某市第一志願的時候，遇到很多需要通勤的同學
說時話不管社團或是討論作業或是幹嘛幹嘛，這些同學有時候都很難配合
當然這不是他們的問題，但是從這邊可以看出一件事情
因為沒有就近就讀，造成你在通勤上時間的浪費
說實話每天多兩三個小時拿去讀書，段考前根本不需要特別讀甚麼
就算你沒有拿去讀書，也可以利用來做很多事情
至於就近入學會造成那間學校學生程度不一
如果各位真的覺得這是一個很嚴重的問題
那可以考慮分班解決(當然分班有分班的缺點，套一句政府很愛說的Z>B)
3.說真的我不是很贊成甚麼志願都要從高往低排
進了分數高的學校升學率就高??
有嗎? 那是因為進去的人本來實力就比較高好嗎
有實力的不管去哪裡，三年後還是會有實力
不好的學校會使人墮落? 我們第一志願也是段考還沒考完就會去打咖阿
翻牆給教官追，抽菸，打架也有阿
這是看個人自制能力好嗎
每個學校有每個學校的優點 有他的環境
每個環境都是可以學習的，所謂三人成師
4.智育本來就不是一切，你真的想進某所學校，為什麼不好好努力?
體適能 競賽 獎勵 感不 這些之前都不知道嗎?
知道這些都是平分標準的話，自己不去拿，沒上你的志願，也不意外不是嗎
為什麼都要結果出來了才來找媒體討拍，有甚麼用?
5.個人很不贊成作文比重占這麼重
但是同樣的，這就是人家遊戲規則，為什麼甚麼事情都要等事後才來吵
因為事前都在賭自己是撿到糖果的那位，是嗎？
填志願的時候明明就知道你填太高會有風險，那你願意去冒險，就要承擔後果阿
難道你買股票賠了要去罵人家無良嗎
這次教改政策真的很腦包，很多問題，但是不代表家長和學生就永遠是對的好嗎
教改是教改，如果學生家長一開始都覺得有問題，一開始不反應，後來才再吵
說真的改變不了甚麼，大家都是為了自己的私利，很難看
教改都有很多檢討的空間，但是這跟現在家長出來哭爸說真的是兩回事
我覺得要討論的話分開討論會比較好
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.251.141
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※ 同主題文章:
06-21 20:28 ■ [新聞] 學生要瘋了！市長獎全班第一名、填50志願
06-21 21:14 ■ Re: [新聞] 學生要瘋了！市長獎全班第一名、填50志願
06-21 21:31 ■ Re: [新聞] 學生要瘋了！市長獎全班第一名、填50志願
● 06-21 22:11 ■ Re: [新聞] 學生要瘋了！市長獎全班第一名、填50志願
推 :推推~家長很多都認為進入明星高中就贏了~1F 06/21 22:12
推 :我不相信事前沒人提出來 沒人理才是真的2F 06/21 22:13
教改的時候，我和我的教授都有連名反對過一些不合理的項目說真的那時後願意連署的家長真的非常的少
當然一定有反對意見的家長
但是說真的，我們當時會這樣，是為了教育體制
這時候最有關係的家長不願意出來幫忙
說真的我的立場是真的很想罵說搞到現在這樣 就活該而已
不過我這樣罵也沒甚麼用
事實不會改變了
從學運到現在，說真的我覺得"家長"這一輩真的很多事情目前與自己無關都不想理
火燒到自己了才出來哀怨，這樣到底能改變甚麼?
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:16:56
噓 :呆灣狼， 不易外 什麼都能吵3F 06/21 22:13
噓 :嗯嗯~都是學生跟家長的錯~制度都沒錯喔 >.^ 科科4F 06/21 22:13
推 :認為沒反應? 有去過公聽會嗎?5F 06/21 22:13
→ :至於第三點~那老外也一堆想要進明星大學~是為了?????????6F 06/21 22:14
噓 :又不是沒人反應 只是硬上了 你是在選擇性忽視喔7F 06/21 22:15
噓 :你又知道沒人講爛了 至少我就聽過某補教名師出來說8F 06/21 22:15
噓 :你這篇只是事後諸葛9F 06/21 22:15
→ :同學之間的競爭力跟唸書風氣才是家長在意的10F 06/21 22:15
推 :制度理念要打擊明星學校 但大眾根深蒂固觀念還是明星學校11F 06/21 22:15
推 :第一點算正常 像服貿沒30秒恐怕也簽下去燒到你家才有反應12F 06/21 22:15
→ :謝謝你的心得 關於第一點 吵很久了 純粹霉體現在才進場13F 06/21 22:16
→ :我怎麼有印象規則出來就有人在罵了0.0"14F 06/21 22:16
推 :台灣人本來就是不見棺材不掉淚,不然馬九怎能連騙兩次15F 06/21 22:16
推 :照理說不管怎麼改 前面那一趴的人應該都不會有影響16F 06/21 22:16
噓 :早在開始前就有人吵了 媒體多少有報過17F 06/21 22:16
是沒錯，但並不是這群家長再吵所以我才會說現在這件事情，跟制度完全是兩回事
當初很多家長都電電，都想撿便宜
沒撿到才來哭，說真的我很反感
噓 :事後諸葛18F 06/21 22:17
噓 :不同意強的人到哪都強的說法。環境對人的影響很大啊19F 06/21 22:17
我的意思是說，明星高中升學率高，很大一部份是因為進去的人就強並不代表沒進去明星高中就沒辦法升學好嗎
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:19:33
→ :但現在的成果發表會看起來就是在批鬥那些人....20F 06/21 22:17
→ :吵也沒用,反正KMT完全執政,你奈我何21F 06/21 22:17
→ :後段高中拚出來的好學生，他爭上位就要面臨很多誘惑22F 06/21 22:17
→ :任何政策都必須考量人性、人民思維 但護航反倒愛檢討人民23F 06/21 22:18
噓 :講半天這制度也没經過學生同意啊~當被被批也不改~24F 06/21 22:18
推 :明星學校的虛榮感--無價 倒不是真有什麼規畫吧....25F 06/21 22:19
→ :唸書沒風氣，老師上課有沒有盡心力。說不影響我不信26F 06/21 22:19
我沒說沒影響我是說每個環境有每個環境的優缺點
噓 :明明事前講的人很多 你護航這樣是不行的27F 06/21 22:21
是前講的人跟現在講的人並不是同一批現在出來吵的人說真的我真的覺得很無理
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:22:24
噓 :就近入學有甚麼不好? 那一堆人去美國念書做啥?28F 06/21 22:22
去美國念書你會每天為了來回通勤兩三個小時嗎我明明就都有解釋不好在哪裡，為什麼一定要只抓標題斷章取義
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:23:34
→ :是人本來就會追求好的環境29F 06/21 22:22
→ :你真厲害 吵的人這麼多 你卻能直接斷定吵的是不同的人30F 06/21 22:22
我們當初提了很多點反教改的部分，包刮制度和課綱也找過很多家長連署，但是當時許多家長都不願意
現在這些家長中我也聽到很多才在抱怨教改不好的
我當然不能確定全部都這樣，但是有這種狀況是肯定的
→ :你沒讀過真正讀書風氣差的學校,想獨善其身真的不容易31F 06/21 22:23
推 :你這說法就像 為什麼服冒N0萬人不去年就抗議 要等到32F 06/21 22:23
我認為我國中讀書風氣算很差了每天老師光是處理打架就都不太需要上課了，真正能教課的時間很少
大部分時間都要用來宣導品德甚麼之類的
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:26:52
→ :你知道基層教師抗議十二年國教多少年了嗎??33F 06/21 22:24
我知道基層教師抗議了很多年，包括我們很多教授都反對了很久但是我文章中所說的是，家長現在看到結果才出來吵，有甚麼意義?
→ :你最大論點就是批家長事後抱怨 但這前提卻是你專斷認定的34F 06/21 22:24
噓 :你怎知這些家長之前沒吵, 至少我就知道很多人已經就吵了35F 06/21 22:24
→ :連這已經罵多少年都搞不清楚的, 就不要自曝其短了36F 06/21 22:25
噓 :人本來就是自私自利的啊 今天你的私利沒達到看你會不會不爽37F 06/21 22:25
噓 :你才斷章取義 我下句明明說追求好的環境 直接切斷zzz38F 06/21 22:26
你看編輯時間，你在我回你之後補上這句再來噓我那你認為我該說甚麼
噓 :五育並重雖立意良好,但對弱勢家庭真得超吃虧39F 06/21 22:27
所以我說我並不贊同這套制度...※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:30:34
噓 :富家子弟有資源學各種才藝,窮人子弟呢？40F 06/21 22:28
真的很無聊，我的論點跟你的並沒有互相牴觸好嗎，完全不知道你到底是在噓甚麼還是有部分言論你看不合意就噓?
我說過，我反對這套制度，這套制度本身有很多應當改進的地方，包括您所說的
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:32:31
噓 :為什麼不好好努力<==應該問為什麼沒錢學才藝吧41F 06/21 22:32
我國中也是沒錢學才藝，也沒錢補習你要努力方法名名就很多
硬要挑要花錢的，然後來跟我吵
請問你
當幹部要花錢嗎?
國中嘉獎都一定要花錢才有嗎?
競賽要花錢?
不花錢有不花錢的方法
花錢當然是比較吃香
但不代表沒錢就沒辦法玩
我當初也是甚麼錢都沒花，基測分數還不夠
最後還不是靠現在你所謂"需要花錢的項目"加分上的
結果也沒花到錢?!
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:35:51
→ :每年只要推甄有才藝加分就有人吵說權貴主義42F 06/21 22:33
→ :阿不是就在推多元學習不只看成績 要比成績去考特招拉
→ :阿不是就在推多元學習不只看成績 要比成績去考特招拉
噓 :編輯時間22:26 看不到22:22的句子 zzz 鬼才44F 06/21 22:34
→ :才藝學校有教不就不會罵權貴了?? 一定要老爸花大錢另外45F 06/21 22:35
→ :學才有的也算多元學習嗎?? 是多$$學習吧
→ :學才有的也算多元學習嗎?? 是多$$學習吧
→ :自己編的時候不看清楚 怪別人zzz47F 06/21 22:36
這位大大""※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:23:34""
這是編輯時間
你連編輯時間都要造假，然後跑來跟我吵這個 真的很沒意義
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:37:45
→ :而且比才藝幹部的名額比去年還少 怎麼反彈變更大?48F 06/21 22:37
→ :第二階特招佔75% 只比特招考試成績 也無關會考成績
→ :第二階特招佔75% 只比特招考試成績 也無關會考成績
→ :現在回文都我國中xxx 所以xxx 是怎樣? 以你為基準喔!50F 06/21 22:37
我沒說我是基準就是舉例而已
你這樣跟我吵真的很沒意義，要的話就回點有建設性的意見
不是吵不贏就無理取鬧
→ :怎麼大家最討厭的權貴推甄人數變少 反而說越改越不公平?51F 06/21 22:38
→ :所以23在22的前面? zzz 編的慢看不到怪我喔 偉哉~52F 06/21 22:38
你自己拉回去看吧，到底誰的句子在誰的下面，如果你要說系統出錯我也就認了好嗎可以不要再用這種無聊的理由跟我吵架嗎
一點意義都沒有
你再吵我也不會回你了
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:41:18
推 :你說的第一點沒錯 就跟你不關心政治 最後被很爛的人53F 06/21 22:39
→ :去年第一階段推甄申請佔一半 就好公平 今年佔25%就是權貴54F 06/21 22:39
→ :管一樣55F 06/21 22:39
→ :阿不是說第一次考爛影響第二次不公平 給你考兩次獨立算56F 06/21 22:40
→ :這樣也不公平惹
→ :這樣也不公平惹
→ :但是我認為風氣(學校)是會影響一個人的58F 06/21 22:40
→ :菁英制度還是有其必要性
→ :應該以提拔其他體育 高職 專科等學校的就業能力
OK→ :菁英制度還是有其必要性
→ :應該以提拔其他體育 高職 專科等學校的就業能力
非常同意
但是精英制度的存在
做法有很多種
譬如說想辦法把自己附近的人集中起來，以分班教育代替分校教育
因為現在這個的問題就是明星高中會吸到整個地區(EX高高屏，嘉南，北北基)
可以考慮扶持每個城市的第一志願起來，讓自己城市的精英留在自己城市
這邊制度方式就很多，譬如說本縣市的可以加分之類的，但是這種制度一定有利弊
然後對於不利之人就又要開始吵了....
所以相關配套要做好這部分才是教育部該考慮的點
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:45:30
→ :來消除家長 萬般皆下品 唯有讀書高的現象61F 06/21 22:42
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:46:01→ :假設5a6級，但就近只有高職，會去嗎?62F 06/21 22:52
這要看你有沒有要讀高職阿如果你是要讀高中的話
那你就找離你家比較近的高中阿
不可能你的那個縣市沒有高中需要讓你到跨縣市讀第一志願吧
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:54:49
→ :學區切很大塊 每個地方都有第一志願63F 06/21 23:02
推 :2.3.4挺認同 我也不排斥就近入學 只是政府用制度造成的64F 06/21 23:27
→ :不公是最過份的吧 今天社會價值觀本來就不可能一下就改
→ : 應該要提升就近學的吸引力才是上策 不然近幾代的教改
→ :犧牲是活該生在這年代嗎？
→ :不公是最過份的吧 今天社會價值觀本來就不可能一下就改
→ : 應該要提升就近學的吸引力才是上策 不然近幾代的教改
→ :犧牲是活該生在這年代嗎？
→ :理念沒錯 但是政府配套沒做好68F 06/21 23:39
推 :推69F 06/22 06:21
推 :同樣想法給推,這些慣家長....70F 06/22 09:43
推 :不然怎會有一堆689的產生? 都嘛火燒屁股時才來後悔71F 06/22 10:02
噓 :後面同意，但是第1點一開始就很多人批評了72F 06/22 11:40
→ :但是主流統媒跟689們只當作是為反對而反對，不予理會
→ :但是主流統媒跟689們只當作是為反對而反對，不予理會
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