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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 14:28:14
看板 Gossiping
作者 monkeyboy234 (猴仔)
標題 Re: [新聞] 學生要瘋了!市長獎全班第一名、填50志願
時間 Sat Jun 21 22:11:03 2014


借標題講一下小魯的想法

我的立場跟大家不太一樣

所以要噓就噓吧


想請大家思考一些事情

1.為什麼當初制度出來的時候都沒有人要吵
  到了放榜才吵??
  當初真的沒人看出來這套制度會造成高分低就嗎
  有高分低就就必然有低分高就
  是不是有一些家長都想要利用制度的缺陷,看看自己小孩能不能是那個幸運兒
  是那個低分高就的?

  現在出來吵說這個政策有問題,這個不公不義
  其實自己當初也想過要利用政策漏洞看能不能得利吧?
  現在結果出來對你不利,就跳出來說政策有問題,其實家長心態也有問題吧
  ((做個補充,我覺得政策有該改的地方,但並不是說政策有問題,家長就可以這樣搞

2.就近入學到底有甚麼不好??
  說真的我當初讀某市第一志願的時候,遇到很多需要通勤的同學
  說時話不管社團或是討論作業或是幹嘛幹嘛,這些同學有時候都很難配合
  當然這不是他們的問題,但是從這邊可以看出一件事情
  因為沒有就近就讀,造成你在通勤上時間的浪費
  說實話每天多兩三個小時拿去讀書,段考前根本不需要特別讀甚麼
  就算你沒有拿去讀書,也可以利用來做很多事情

  至於就近入學會造成那間學校學生程度不一
  如果各位真的覺得這是一個很嚴重的問題
  那可以考慮分班解決(當然分班有分班的缺點,套一句政府很愛說的Z>B)

3.說真的我不是很贊成甚麼志願都要從高往低排
  進了分數高的學校升學率就高??
  有嗎?  那是因為進去的人本來實力就比較高好嗎
  有實力的不管去哪裡,三年後還是會有實力
  不好的學校會使人墮落?  我們第一志願也是段考還沒考完就會去打咖阿
  翻牆給教官追,抽菸,打架也有阿
  這是看個人自制能力好嗎
  每個學校有每個學校的優點 有他的環境
  每個環境都是可以學習的,所謂三人成師

4.智育本來就不是一切,你真的想進某所學校,為什麼不好好努力?
  體適能 競賽 獎勵 感不 這些之前都不知道嗎?
  知道這些都是平分標準的話,自己不去拿,沒上你的志願,也不意外不是嗎
  為什麼都要結果出來了才來找媒體討拍,有甚麼用?

5.個人很不贊成作文比重占這麼重

  但是同樣的,這就是人家遊戲規則,為什麼甚麼事情都要等事後才來吵
  因為事前都在賭自己是撿到糖果的那位,是嗎?
 填志願的時候明明就知道你填太高會有風險,那你願意去冒險,就要承擔後果阿
 難道你買股票賠了要去罵人家無良嗎


這次教改政策真的很腦包,很多問題,但是不代表家長和學生就永遠是對的好嗎

教改是教改,如果學生家長一開始都覺得有問題,一開始不反應,後來才再吵

說真的改變不了甚麼,大家都是為了自己的私利,很難看

教改都有很多檢討的空間,但是這跟現在家長出來哭爸說真的是兩回事

我覺得要討論的話分開討論會比較好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.251.141
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1403359867.A.237.html
hotbeat:推推~家長很多都認為進入明星高中就贏了~1F 06/21 22:12
postpost:我不相信事前沒人提出來 沒人理才是真的2F 06/21 22:13
教改的時候,我和我的教授都有連名反對過一些不合理的項目
說真的那時後願意連署的家長真的非常的少
當然一定有反對意見的家長
但是說真的,我們當時會這樣,是為了教育體制
這時候最有關係的家長不願意出來幫忙
說真的我的立場是真的很想罵說搞到現在這樣  就活該而已
不過我這樣罵也沒甚麼用
事實不會改變了

從學運到現在,說真的我覺得"家長"這一輩真的很多事情目前與自己無關都不想理
火燒到自己了才出來哀怨,這樣到底能改變甚麼?
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:16:56
jamesyu545:呆灣狼, 不易外  什麼都能吵3F 06/21 22:13
bm061596:嗯嗯~都是學生跟家長的錯~制度都沒錯喔 >.^ 科科4F 06/21 22:13
a1122334424:認為沒反應? 有去過公聽會嗎?5F 06/21 22:13
bm061596:至於第三點~那老外也一堆想要進明星大學~是為了?????????6F 06/21 22:14
toro736:又不是沒人反應 只是硬上了 你是在選擇性忽視喔7F 06/21 22:15
frogreat:你又知道沒人講爛了 至少我就聽過某補教名師出來說8F 06/21 22:15
viceversa56:你這篇只是事後諸葛9F 06/21 22:15
jennywalk:同學之間的競爭力跟唸書風氣才是家長在意的10F 06/21 22:15
ooxxman:制度理念要打擊明星學校 但大眾根深蒂固觀念還是明星學校11F 06/21 22:15
m21423:第一點算正常 像服貿沒30秒恐怕也簽下去燒到你家才有反應12F 06/21 22:15
kiergh:謝謝你的心得 關於第一點 吵很久了 純粹霉體現在才進場13F 06/21 22:16
understar:我怎麼有印象規則出來就有人在罵了0.0"14F 06/21 22:16
nintendose1:台灣人本來就是不見棺材不掉淚,不然馬九怎能連騙兩次15F 06/21 22:16
cat5672:照理說不管怎麼改 前面那一趴的人應該都不會有影響16F 06/21 22:16
death204:早在開始前就有人吵了 媒體多少有報過17F 06/21 22:16
是沒錯,但並不是這群家長再吵
所以我才會說現在這件事情,跟制度完全是兩回事
當初很多家長都電電,都想撿便宜
沒撿到才來哭,說真的我很反感
bm061596:事後諸葛18F 06/21 22:17
hugosapphire:不同意強的人到哪都強的說法。環境對人的影響很大啊19F 06/21 22:17
我的意思是說,明星高中升學率高,很大一部份是因為進去的人就強
並不代表沒進去明星高中就沒辦法升學好嗎
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:19:33
cat5672:但現在的成果發表會看起來就是在批鬥那些人....20F 06/21 22:17
nintendose1:吵也沒用,反正KMT完全執政,你奈我何21F 06/21 22:17
jennywalk:後段高中拚出來的好學生,他爭上位就要面臨很多誘惑22F 06/21 22:17
toro736:任何政策都必須考量人性、人民思維 但護航反倒愛檢討人民23F 06/21 22:18
SuperUp:講半天這制度也没經過學生同意啊~當被被批也不改~24F 06/21 22:18
cat5672:明星學校的虛榮感--無價 倒不是真有什麼規畫吧....25F 06/21 22:19
jennywalk:唸書沒風氣,老師上課有沒有盡心力。說不影響我不信26F 06/21 22:19
我沒說沒影響
我是說每個環境有每個環境的優缺點
shiriri:明明事前講的人很多 你護航這樣是不行的27F 06/21 22:21
是前講的人跟現在講的人並不是同一批
現在出來吵的人說真的我真的覺得很無理
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:22:24
Saber92:就近入學有甚麼不好?  那一堆人去美國念書做啥?28F 06/21 22:22
去美國念書你會每天為了來回通勤兩三個小時嗎
我明明就都有解釋不好在哪裡,為什麼一定要只抓標題斷章取義
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:23:34
Saber92:是人本來就會追求好的環境29F 06/21 22:22
toro736:你真厲害 吵的人這麼多 你卻能直接斷定吵的是不同的人30F 06/21 22:22
我們當初提了很多點反教改的部分,包刮制度和課綱
也找過很多家長連署,但是當時許多家長都不願意
現在這些家長中我也聽到很多才在抱怨教改不好的

我當然不能確定全部都這樣,但是有這種狀況是肯定的
nintendose1:你沒讀過真正讀書風氣差的學校,想獨善其身真的不容易31F 06/21 22:23
a1122334424:你這說法就像 為什麼服冒N0萬人不去年就抗議 要等到32F 06/21 22:23
我認為我國中讀書風氣算很差了
每天老師光是處理打架就都不太需要上課了,真正能教課的時間很少
大部分時間都要用來宣導品德甚麼之類的

※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:26:52
NoOneThere:你知道基層教師抗議十二年國教多少年了嗎??33F 06/21 22:24
我知道基層教師抗議了很多年,包括我們很多教授都反對了很久
但是我文章中所說的是,家長現在看到結果才出來吵,有甚麼意義?
toro736:你最大論點就是批家長事後抱怨 但這前提卻是你專斷認定的34F 06/21 22:24
JayReed:你怎知這些家長之前沒吵, 至少我就知道很多人已經就吵了35F 06/21 22:24
NoOneThere:連這已經罵多少年都搞不清楚的, 就不要自曝其短了36F 06/21 22:25
crave:人本來就是自私自利的啊 今天你的私利沒達到看你會不會不爽37F 06/21 22:25
Saber92:你才斷章取義  我下句明明說追求好的環境  直接切斷zzz38F 06/21 22:26
你看編輯時間,你在我回你之後補上這句再來噓我
那你認為我該說甚麼
nintendose1:五育並重雖立意良好,但對弱勢家庭真得超吃虧39F 06/21 22:27
所以我說我並不贊同這套制度...
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:30:34
nintendose1:富家子弟有資源學各種才藝,窮人子弟呢?40F 06/21 22:28
真的很無聊,我的論點跟你的並沒有互相牴觸好嗎,完全不知道你到底是在噓甚麼
還是有部分言論你看不合意就噓?

我說過,我反對這套制度,這套制度本身有很多應當改進的地方,包括您所說的
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:32:31
tim1112:為什麼不好好努力<==應該問為什麼沒錢學才藝吧41F 06/21 22:32
我國中也是沒錢學才藝,也沒錢補習
你要努力方法名名就很多
硬要挑要花錢的,然後來跟我吵

請問你
當幹部要花錢嗎?
國中嘉獎都一定要花錢才有嗎?
競賽要花錢?

不花錢有不花錢的方法
花錢當然是比較吃香

但不代表沒錢就沒辦法玩
我當初也是甚麼錢都沒花,基測分數還不夠
最後還不是靠現在你所謂"需要花錢的項目"加分上的
結果也沒花到錢?!
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:35:51
s860134:每年只要推甄有才藝加分就有人吵說權貴主義42F 06/21 22:33
s860134:阿不是就在推多元學習不只看成績 要比成績去考特招拉
Saber92:編輯時間22:26  看不到22:22的句子 zzz 鬼才44F 06/21 22:34
NoOneThere:才藝學校有教不就不會罵權貴了?? 一定要老爸花大錢另外45F 06/21 22:35
NoOneThere:學才有的也算多元學習嗎?? 是多$$學習吧
Saber92:自己編的時候不看清楚  怪別人zzz47F 06/21 22:36
這位大大
""※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:23:34""
這是編輯時間
你連編輯時間都要造假,然後跑來跟我吵這個 真的很沒意義
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:37:45
s860134:而且比才藝幹部的名額比去年還少 怎麼反彈變更大?48F 06/21 22:37
s860134:第二階特招佔75% 只比特招考試成績 也無關會考成績
Saber92:現在回文都我國中xxx 所以xxx  是怎樣? 以你為基準喔!50F 06/21 22:37
我沒說我是基準
就是舉例而已
你這樣跟我吵真的很沒意義,要的話就回點有建設性的意見
不是吵不贏就無理取鬧
s860134:怎麼大家最討厭的權貴推甄人數變少 反而說越改越不公平?51F 06/21 22:38
Saber92:所以23在22的前面?  zzz  編的慢看不到怪我喔  偉哉~52F 06/21 22:38
你自己拉回去看吧,到底誰的句子在誰的下面,如果你要說系統出錯我也就認了好嗎
可以不要再用這種無聊的理由跟我吵架嗎
一點意義都沒有
你再吵我也不會回你了
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:41:18
skyinthesea:你說的第一點沒錯  就跟你不關心政治  最後被很爛的人53F 06/21 22:39
s860134:去年第一階段推甄申請佔一半 就好公平 今年佔25%就是權貴54F 06/21 22:39
skyinthesea:管一樣55F 06/21 22:39
s860134:阿不是說第一次考爛影響第二次不公平 給你考兩次獨立算56F 06/21 22:40
s860134:這樣也不公平惹
skyinthesea:但是我認為風氣(學校)是會影響一個人的58F 06/21 22:40
skyinthesea:菁英制度還是有其必要性
skyinthesea:應該以提拔其他體育 高職  專科等學校的就業能力
OK
非常同意
但是精英制度的存在
做法有很多種
譬如說想辦法把自己附近的人集中起來,以分班教育代替分校教育
因為現在這個的問題就是明星高中會吸到整個地區(EX高高屏,嘉南,北北基)
可以考慮扶持每個城市的第一志願起來,讓自己城市的精英留在自己城市
這邊制度方式就很多,譬如說本縣市的可以加分之類的,但是這種制度一定有利弊
然後對於不利之人就又要開始吵了....
所以相關配套要做好這部分才是教育部該考慮的點
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:45:30
skyinthesea:來消除家長  萬般皆下品  唯有讀書高的現象61F 06/21 22:42
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:46:01
ibanez193:假設5a6級,但就近只有高職,會去嗎?62F 06/21 22:52
這要看你有沒有要讀高職阿
如果你是要讀高中的話
那你就找離你家比較近的高中阿
不可能你的那個縣市沒有高中需要讓你到跨縣市讀第一志願吧
※ 編輯: monkeyboy234 (36.239.251.141), 06/21/2014 22:54:49
s860134:學區切很大塊 每個地方都有第一志願63F 06/21 23:02
macjohn03:2.3.4挺認同 我也不排斥就近入學 只是政府用制度造成的64F 06/21 23:27
macjohn03:不公是最過份的吧 今天社會價值觀本來就不可能一下就改
macjohn03: 應該要提升就近學的吸引力才是上策 不然近幾代的教改
macjohn03:犧牲是活該生在這年代嗎?
monkeyboy234:理念沒錯 但是政府配套沒做好68F 06/21 23:39
aova:推69F 06/22 06:21
lemonblue:同樣想法給推,這些慣家長....70F 06/22 09:43
kbsidd:不然怎會有一堆689的產生? 都嘛火燒屁股時才來後悔71F 06/22 10:02
agaer:後面同意,但是第1點一開始就很多人批評了72F 06/22 11:40
agaer:但是主流統媒跟689們只當作是為反對而反對,不予理會

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