※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-20 07:56:04
看板
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有儒家把商人地位排為最低的八卦?
時間 Sun Oct 20 00:39:17 2013
※ 引述《jo5566 (就5566)》之銘言:
: 因為儒家認為
: 商人不事生產
: 只是把勞動者辛苦耕耘的產品 轉手 賺取中盤暴利
: 商人貢獻輸士農工輸慘慘
: 儒家看不起 商人就是買進買出 說穿了就是這麼無聊的一回事
: 殊不知商業要經營得好 也不是件容易的事
: 話說 古代 明星藝人地位也很低賤 要拋頭露面
: 都是會被歸類為賤民
: 哪像現代社會
: 錢多多的企業家和明星 是眾多人崇拜的偶像
: ※ 引述《d9637568 (小さいけれど確かな幸せ)》之銘言:
: : 古早中國朝代身分
: : 士農工商
: : 為何儒家那麼討厭商人? 愛好農人?
: : 有沒有這方面的八卦?
: : 現在看來儒家還是有好物的
關於商人在中國社會地位的問題,版友總認為在儒家四民的觀念中,商人地位
最賤。其實商人的地位在明代以後一直慢慢地爬升,很多農民想到耕了一年,沒賺
什麼錢,都被地主拿光了,實在很不爽,都有改行去經商的想法。有些考國考十幾
年沒上的讀書人,每天在家被老婆嫌,也動了經商的念頭,思想史大師余英時就有
一本專書在討論這個問題。
最賤。其實商人的地位在明代以後一直慢慢地爬升,很多農民想到耕了一年,沒賺
什麼錢,都被地主拿光了,實在很不爽,都有改行去經商的想法。有些考國考十幾
年沒上的讀書人,每天在家被老婆嫌,也動了經商的念頭,思想史大師余英時就有
一本專書在討論這個問題。
商人地位崛起的背景就是經濟發展壓抑不住了,明朝初年的時候有一個人叫沈
萬三,來往運河賺了很多錢,朱元璋就刁難他,叫他捐點錢來蓋城牆,他說沒問題
啊!不但自己出錢包工程,看到阿兵哥還發紅包,弄得朱元璋很賭爛,把他發配去
邊疆。
萬三,來往運河賺了很多錢,朱元璋就刁難他,叫他捐點錢來蓋城牆,他說沒問題
啊!不但自己出錢包工程,看到阿兵哥還發紅包,弄得朱元璋很賭爛,把他發配去
邊疆。
不只沈萬三,明朝初年有很多有錢人都被強迫搬家,搬到首都附近就近看管。
可是到了明中葉後,壓抑的政策已無法抵擋興盛的商業活動,連北京城的刑部衙門
、紫禁城旁都有人擺地攤。成化年間的兵部尚書看到這樣太誇張,就挨家挨戶搜查
,把沒有營業登記的商人都抓起來,結果監獄大爆滿,就連合法的店鋪也都關閉營
業,因為店裡面的工讀生都被抓走了,他們也只能關門大吉。這樣造成京城大混亂
,民眾買不到東西還朝兵部尚書丟石頭,最後搜查行動只好不了了之,這說明了明
朝中葉以後,商業活動成為社會上重要的角色。
可是到了明中葉後,壓抑的政策已無法抵擋興盛的商業活動,連北京城的刑部衙門
、紫禁城旁都有人擺地攤。成化年間的兵部尚書看到這樣太誇張,就挨家挨戶搜查
,把沒有營業登記的商人都抓起來,結果監獄大爆滿,就連合法的店鋪也都關閉營
業,因為店裡面的工讀生都被抓走了,他們也只能關門大吉。這樣造成京城大混亂
,民眾買不到東西還朝兵部尚書丟石頭,最後搜查行動只好不了了之,這說明了明
朝中葉以後,商業活動成為社會上重要的角色。
商人也自己覺得雖然賺很多錢,但是大家都看不起他,例如娶老婆的時候,讀
書人雖然知道他家很有錢,但是還是不想嫁女兒給他。就連妓女也來這套,妓女們
平日樂於與富商玩玩,掏光他們的錢,但在要從良的時候,卻都不把商人視為第一
目標,畢竟商人常常出遠門,妓女反而希望能娶個在家讀書的宅宅。除此之外,官
府裡的小吏喜歡去勒索商人,索取保護費,但你又不能告官,因為小吏會說:「球
證、旁證,加上主辦,協班,所有的單位,全是我的人,你怎麼和我鬥?顆顆。」
商人們都想說這樣下去也不是辦法,一定要想辦法扭轉局勢,他們的方法有很
多種,最方便的就是去買一個虛銜的官位來當,這樣走路就有風了。雖然官銜是買
來的,但是身分已經從一般人變成士紳了,官府的人也不敢對商人太沒禮貌,或是
根本改變計畫,跟商人打成一片,拿商人的回扣,給商人小特權。目光更遠的商人
會多角化經營,留幾個小孩一起經商,其他小孩去讀書,等到他們當官了,做老爸
的也沾光,而且這樣在官府裡還有人罩,官商勾結就更容易了。
書人雖然知道他家很有錢,但是還是不想嫁女兒給他。就連妓女也來這套,妓女們
平日樂於與富商玩玩,掏光他們的錢,但在要從良的時候,卻都不把商人視為第一
目標,畢竟商人常常出遠門,妓女反而希望能娶個在家讀書的宅宅。除此之外,官
府裡的小吏喜歡去勒索商人,索取保護費,但你又不能告官,因為小吏會說:「球
證、旁證,加上主辦,協班,所有的單位,全是我的人,你怎麼和我鬥?顆顆。」
商人們都想說這樣下去也不是辦法,一定要想辦法扭轉局勢,他們的方法有很
多種,最方便的就是去買一個虛銜的官位來當,這樣走路就有風了。雖然官銜是買
來的,但是身分已經從一般人變成士紳了,官府的人也不敢對商人太沒禮貌,或是
根本改變計畫,跟商人打成一片,拿商人的回扣,給商人小特權。目光更遠的商人
會多角化經營,留幾個小孩一起經商,其他小孩去讀書,等到他們當官了,做老爸
的也沾光,而且這樣在官府裡還有人罩,官商勾結就更容易了。
明代有所謂「十大商幫」,其中徽州商人很厲害,例如有一個叫做汪道昆的富
二代,不但做生意很成功,也想拉抬商人的地位,所以看了很多古書,同時交了很
多讀書人當朋友,後來也自己考上進士,之後倘若有人要請寫傳記,他都會離題,
寫到自己家鄉的商人富而好禮、利義並重,想要給人「儒商」的群體形象。汪道昆
的結論就是,如果讓人看得起,就必須變成讀書人,至少也要裝得像。
二代,不但做生意很成功,也想拉抬商人的地位,所以看了很多古書,同時交了很
多讀書人當朋友,後來也自己考上進士,之後倘若有人要請寫傳記,他都會離題,
寫到自己家鄉的商人富而好禮、利義並重,想要給人「儒商」的群體形象。汪道昆
的結論就是,如果讓人看得起,就必須變成讀書人,至少也要裝得像。
汪道昆雖然也考中科舉,但因為一直想到成為一個道地的讀書人,有點走火入
魔了,他平常除了開雜貨店外,他的興趣就是當「遊俠」,這也跟明朝人崇尚俠義
的風氣有關。汪道昆可能是武功不夠高,所以他認為俠的精神,不完全表現在外在
的武力,有時則是內在的精神與涵養。汪道昆走在路上,總是要幫人家瞧事情,因
為他覺得錢財救濟危難、參與地方造橋建寺等舉動,都算是俠的行為。汪道昆也會
交一些武功高強的好朋友,例如怕老婆,且打日本人很厲害的戚繼光就是他的好朋
友,戚繼光死掉的時候,汪道昆還幫他寫墓誌銘,還有……我要睡惹,晚安。
魔了,他平常除了開雜貨店外,他的興趣就是當「遊俠」,這也跟明朝人崇尚俠義
的風氣有關。汪道昆可能是武功不夠高,所以他認為俠的精神,不完全表現在外在
的武力,有時則是內在的精神與涵養。汪道昆走在路上,總是要幫人家瞧事情,因
為他覺得錢財救濟危難、參與地方造橋建寺等舉動,都算是俠的行為。汪道昆也會
交一些武功高強的好朋友,例如怕老婆,且打日本人很厲害的戚繼光就是他的好朋
友,戚繼光死掉的時候,汪道昆還幫他寫墓誌銘,還有……我要睡惹,晚安。
參考資料:
1.余英時,《中國近世宗教倫理與商人精神》(臺北:聯經出版,2004)。
2.陳大康,《明代商賈與世風》(上海:上海文藝出版社,1996)。
3.連啟元,〈儒俠之辨:汪道昆對徽州人物「儒俠」形象的論述與型塑〉,收入《
明代研究》,19(2012)。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.76.212
→ :好認真1F 10/20 00:39
→ :否則明朝人就問: 汝欲成就於弱冠否?2F 10/20 00:40
推 :賣什麼最賺3F 10/20 00:41
推 :明朝本來就是中國商業發展史的重要朝代 意外嗎?4F 10/20 00:43
→ :賣鹽最賺。5F 10/20 00:44
→ :明朝假若延續下去 歐洲應該會被打趴6F 10/20 00:45
比較困難,史學家黃仁宇認為私人的財產沒有保障性,可能早上還很有錢,晚上就被
抄光了。且政策限制,官僚地主與強大的家族關係,都妨礙了純粹經濟力量的發展。
推 :給推 謝謝你7F 10/20 00:45
推 :禮拜天歷史家好酷!!8F 10/20 00:46
推 :推。9F 10/20 00:47
→ :海禁還是很傷,雖然還是不少商船偷跑10F 10/20 00:47
推 :專業推11F 10/20 00:52
推 :專業12F 10/20 00:59
※ 編輯: okplaymayday 來自: 111.252.8.193 (10/20 01:29)推 :Noooooooo! 我還想看啊~13F 10/20 01:28
推 :推一下 專業14F 10/20 01:30
推 :認真推15F 10/20 01:36
推 :認真推 請補下文!!!16F 10/20 01:53
推 :除此之外黃仁宇認為沒有數字管理的支那,明清已是極限17F 10/20 02:27
推 :推認真文!18F 10/20 02:32
推 :要不要乾脆寫到維基裡分享給大家好了19F 10/20 03:40
推 :不錯的文章!20F 10/20 04:13
推 :好想看下去21F 10/20 06:56
--
作者 okplaymayday 的最新發文:
- 56F 30推 1噓
- 32F 14推
- 明代科舉的流程:童試→鄉試→會試→廷試→館選 1.考科舉的條件:有戶籍、有納稅、清白之家,考試前後父母不能身亡,不然要先守喪。 2.凡是還沒考中童試的人,不管幾歲都泛稱為童生,考中以後就可以進學校讀 …85F 69推 2噓
- 明朝是真的有出包過,朱棣遷都北京以後,對於老爸建立的南京還是有些敬畏,沒有 把南京的中央系統廢掉,只是在北京也複製一套,然後把南京虛級化,所以南、北兩京都 有六部,但是公文都送到北京處理,南京留一個空 …207F 175推 1噓
- 各地的情況不一樣,基本上是可以參觀的,明清時代留存了很多官箴書(就是當官手 冊)提到一些官府審案的指南,很有意思,我資料沒帶身邊,憑印象分享一點心得。 要告官的話,除了重大命案之外,平常不給告。每個月 …11F 10推 1噓
點此顯示更多發文記錄
1樓 時間: 2013-10-21 14:39:53 (台灣)
→
10-21 14:39 TW
真正不事生產的是排第一的"士"吧~ 可見得不管哪個年代 不管什麼人 最不敢得罪的還是...
回列表(←)
分享