※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-02-24 18:28:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 日本天皇為什麼沒有被廢止或取而代之過?
時間 Sun Feb 24 18:09:01 2013
有王朝更迭,崇神王朝、應神王朝、繼體天皇,只是後人編成同一個王朝。
日本歷史板有專業文 #1GvT5_m2 (Japanhistory)
看板 Japanhistory
作者 標題 [情報] 2012年11月『歷史人』的一些論點分享
時間 Fri Jan 4 02:44:12 2013
在回覆PrinceBamboo版友的文章中有提到,標題所說的『歷史人』雜誌,
該期是以萬世一系125代的天皇家為主題,當中有提到不少論點想與大家分享、討論,
一、為何日文中『はつくにしらす(雜誌只寫到這)すめらみこと』
這個意指初代天皇的名詞解釋,卻同時意指初代「神武天皇」與10代「崇神天皇」?
雜誌文章(作者:瀧音能之):
在日本書紀中,「神武天皇」是紀元前667年從九州日向往大和(今奈良)進軍,
歷經7年的東征後,紀元前660年在橿原宮即位,成為初代天皇,
但同樣根據日本書紀,「神武天皇」共在位76年,相對於東征的7年,
在位期間更久,但在位期間的記載卻幾乎可以說是完全沒有。
而10代「崇神天皇」在位68年,日本書紀則詳盡的記載了其在位期間的各項政績,
因此由日本書紀來看,兩位天皇都有身為初代天皇的條件與不足之處,
「神武天皇」有如何成為天皇的記載,卻沒有在位76年間的治理紀錄,
「神武天皇」有如何成為天皇的記載,卻沒有在位76年間的治理紀錄,
而「崇神天皇」有在位68年間的治理紀錄,但卻沒有符合「開國天皇」一詞的紀錄,
故作者懷疑是同一位天皇的事績被拆成兩位天皇,
而且「神武天皇」與「崇神天皇」之間的2~9代天皇有「欠史八皇」的別稱,
因為「欠史八皇」不符合其他天皇在日本書紀的記載中是一人一卷的慣例,
這八位被共同編在一卷,且這八位的紀錄都是①出身、②被立太子的時期、
③在前位天皇逝世後繼位、④皇都之名、⑤決定後繼者、⑥逝世的時間點、
因為「欠史八皇」不符合其他天皇在日本書紀的記載中是一人一卷的慣例,
這八位被共同編在一卷,且這八位的紀錄都是①出身、②被立太子的時期、
③在前位天皇逝世後繼位、④皇都之名、⑤決定後繼者、⑥逝世的時間點、
⑦陵寢之名等7項,且8位當中有5位活超過100歲(雖然初代與10代也是超過百歲),
因此作者懷疑是有受到中國一干支60年、21干支(1260年)為一蔀的
「辛酉革命理論」影響,而推古9年(601)就剛好是辛酉,故從那年回推1260年,
但因「神武天皇」與「崇神天皇」兩人間年代差太遠,所以就補上「欠史八皇」。
但因「神武天皇」與「崇神天皇」兩人間年代差太遠,所以就補上「欠史八皇」。
二、天皇朝代更替說
雜誌文章(作者:瀧音能之;與上文同篇文章):
在二次世界大戰後,水野祐博士提出『三王朝交替說』的學說,
該學說認為10代「崇神天皇」到14代「仲哀天皇」是第一王朝,稱為『古王朝』,
又因這幾位天皇的名字當中都有「イリ」,故又稱「イリ王朝」,
再者這幾位天皇的皇都與陵寢都在大和盆地東南的三輪山附近,故又稱「三輪王朝」,
15代「應神天皇」到25代「武烈天皇」是以九州為據點的王朝,
第三王朝則是由26代「繼體天皇」開始一直延續到今上天皇,
在此學說中認為初代到9代都是虛構的,但也有另一派認為初代到9代是存在的,
因這9位的皇都與陵寢都被記載是在大和盆地西南的葛城山附近,故稱「葛城王朝」,
且主張「葛城王朝」是被「三輪王朝」所滅國的,
但目前還沒有「葛城王朝」歷任天皇的皇都與陵寢的確切證據。
另外,文章中並沒有提到第二王朝都如何取代第一王朝(三輪王朝)的,
但有就第三王朝取代第二王朝的部份說明,
第三王朝的開國君主26代「繼體天皇」在日本書紀中是15代「應神天皇」的5世孫,
但繼位前「繼體天皇」是住在越前國(今福井縣),
而25代「武烈天皇」則被記載是會把孕婦肚子剖開看腹中胎兒、
把人的頭髮拔光,再命令該人爬上樹,然後把樹砍倒讓人摔死的暴君,
『三王朝交替說』認為這是受到中國朝代更替要污名前朝的影響,
再者,依日本書紀記載26代「繼體天皇」是在河內國樟葉宮(今大阪府)即位,
之後雖然數次遷移皇都,但直到繼體20年(另一說是7年),才遷到大和國磐余玉穗宮,
達成進入大和國的目標,因此認為有勢力在阻撓「繼體天皇」進入大和國,
達成進入大和國的目標,因此認為有勢力在阻撓「繼體天皇」進入大和國,
另一點則是皇后人選,「繼體天皇」即位前已經有「目子媛」這位妻子,
但又迎娶24代「仁賢天皇」的女兒「手白香」為皇后,
因此推論是藉由這種方式來與前王朝建立關連性。
---
補充一下文章中所提到的『三王朝交替說』與『辛酉革命理論』的日文維基連結。
『三王朝交替說』:
http://ja.wikipedia.org/wiki/王朝交替説
王朝交替説 - Wikipedia
王朝交替説(おうちょうこうたいせつ)は、日本の古墳時代に皇統の断続があり、複数の王朝の交替があったとする学説。 ...
王朝交替説(おうちょうこうたいせつ)は、日本の古墳時代に皇統の断続があり、複数の王朝の交替があったとする学説。 ...
『辛酉革命理論』:
http://ja.wikipedia.org/wiki/辛酉
辛酉 - Wikipedia 辛酉(かのととり、しんゆう)は、干支の一つ。 ...
--
你不能決定生命的長度,但你可以控制它的寬度。
你不能左右天氣,但你可以改變心情。
你不能改變容貌,但你可以展現笑容。
你不能控制他人,但你可以掌握自己。
你不能預知明天,但你可以利用今天。
你不能樣樣順心,但你可以事事盡力。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.85.123.35
※ 編輯: jfy 來自: 219.85.123.35 (01/04 03:52)
→ :孕婦肚子剖開這件事 超多人做的啊 (大概都是抄來抄去..1F 01/04 04:58
推 :連猴子要拔自己姪子都要抄這一條2F 01/04 09:50
推 :仁賢天皇應該是24代...如果是14代的話,他女兒大概也已經3F 01/04 11:59
→ :兩百歲了...XDDD
→ :兩百歲了...XDDD
感謝糾正,確實是24代,不慎輸入錯誤。
推 :為了加強連結性 目子媛生的安閑、宣化的皇后皆為仁賢的女兒5F 01/04 12:14
→ :但也有辛亥之變的說法
→ :但也有辛亥之變的說法
→ :應神朝是在河內(大阪府東部)....7F 01/04 12:17
「應神天皇」的皇都的確是在河內,但不知為何該文章卻寫是以九州為據點,
該段原文如下:
しかし、次の応神は九州を拠点とする別の王朝であり、
これが武烈まで続くことになる。
※ 編輯: jfy 來自: 219.85.123.35 (01/04 14:57)
推 :可是你貼的維基連結把它稱為"河內王朝"捏@@"8F 01/04 15:04
嗯,我知道,所以我才說「不知為何該文章(指瀧音能之的)卻寫是以九州為據點」,
前面的原文也是瀧音能之的文章,可能沒說清楚,造成誤解為『三王朝交替說』的內容。
再補充一下,維基連結中「應神王朝(河內王朝)(ワケ王朝)」的說明文最後一句是
『水野、井上の九州の勢力が応神天皇または仁徳天皇の時代に
征服者として畿内に侵攻したとする説とがある』,
意指水野祐與井上光貞均是主張原先在九州的勢力到了「應神天皇」或「仁德天皇」時,
以征服者的身份進攻近畿,且滅掉「三輪王朝」,然後才即天皇位,
而會提到「仁德天皇」則是因為,
有學說認為「應神天皇」是為了與「三輪王朝」建立連結,
將「仁德天皇」的形象一分為二所創造出來的天皇。
※ 編輯: jfy 來自: 219.85.123.35 (01/04 17:41)
推 :噢了解@@9F 01/05 05:22
推 :推好文10F 01/05 13:51
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言:
: ※ 引述《rpg1510 (小李無情刀)》之銘言:
: : 中國從秦朝以來,歷經漢、魏晉南北朝、隋、唐、宋、元、明、清
: : 換過多少個朝代,其中皇帝的位置,也是勝者為王,贏家就逼輸的一方禪讓甚至殺害之
: : 可是日本的天皇即使歷經鎌倉幕府、室町幕府、江戶幕府的長期軍人干政
: : 又或強如織田信長、豐臣秀吉等軍閥,也都沒把天皇趕下台,自己當皇帝的例子過
: : 是神道思想根深蒂固於日本人的心中,認為天皇神聖不可侵犯?
: : (可以換一個魁儡但是不能廢止或取而代之)
: : 還是日本的軍人EQ比較高,懂得利用天皇當魁儡,好拿來「挾天子以令諸侯」?
: 其實有人廢過天皇--正確說是自己起兵當天皇,那就是赫赫有名的將門公(平將門),
: 將門公起兵反朝廷,自稱"新皇",結果事敗被討滅,
: 但後來在德川時代,因為幕府奠基於關東,所以尊奉將門為"關東開基之祖",
: 到現在還有某些RPG遊戲,把"將門的武具"設定為遊戲中最強裝備:)
: 除了將門公之外,其他的軍閥大概都是用比較溫和的策略,
: 也就是盡可能讓有自己血脈的女子和皇室結親,用以逐漸取代皇室血統;
: 所以近代的天皇家其實摻了不少島津家的血緣進去......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.24.178
推 :看起來很專業,但我看的眼花花1F 02/24 18:17
推 :寫的很簡單易懂阿2F 02/24 18:19
--
※ 同主題文章:
02-24 17:11 ■ Re: [問卦] 日本天皇為什麼沒有被廢止或取而代之過?
02-24 17:20 ■ Re: [問卦] 日本天皇為什麼沒有被廢止或取而代之過?
● 02-24 18:09 ■ Re: [問卦] 日本天皇為什麼沒有被廢止或取而代之過?
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 322
作者 jfy 的最新發文:
- 今天(6/27)發售的週刊ベースボール專題是「野茂英雄傳說」, 當中有談到野茂當年的武器球.指叉球的握法, 而野茂在日職新人時期,曾於週刊ベースボール與有【指叉球之神】稱呼的杉下茂對談, 那時,野茂 …46F 29推
- 42F 14推
- 今天新發表的,大谷翔平與西川床具合作「大きな夢を見ようプロジェクト」, (一起追求大夢想/目標專案) 大谷說:『因為自己從小就有充足的睡眠,所以才能總是積極地行動, 故決定免費贈送自己所愛用的西川床 …62F 35推
- 引用サンスポ的影片與幾篇日媒報導來補充一下原本新聞沒談到的, 燕九郎在上台時,從筆談用的素描本掉出一張紙,被主持人提醒才發現, 而掉下來的那張紙上寫著「NG List」,之後燕九郎就把那張紙踢出去, …259F 202推
- 現代ビジネス的報導,但都是引用不具名人士言,故供參考: 軟銀制服組以「西武應該不缺先發投手、和田今年43歲且年薪要2億日幣」, 進而推論西武不會選和田毅,所以決定把和田毅放在28人名單外, 但1/9 …579F 284推 11噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享