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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2012-09-27 15:38:12
看板 Gossiping
作者 gsuper (Logit(odds))
標題 [爆卦] 白繳健保費 - 帶狀皰疹治療自費 $2500
時間 Thu Sep 27 00:45:13 2012


白繳健保費 - 帶狀皰疹治療自費 $2500

每月繳的健保費保不住你的健康

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按醫生的規定吃藥應該是鐵則沒錯吧?

那可不一定!

醫生也是會開出份量不足的問題處方給患者

理由是什麼?

我想都是健保的問題 醫院也是要營運的

大多數的病人是無知的 不懂醫學被宰也是剛好

現在流行去看醫生前就要先幫自己診斷好 查好藥名 份量

然後開始與醫生談生意 這是一場爭奪健保資源的醫病關係

有資訊才能談 , 沒資訊就被宰


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Disease : 帶狀皰疹 (皮蛇)
病因    : 抵抗力下降時 , 潛伏在神經細胞的病毒復發 (小時的水皰)
病原體  : Herpes simplex virus
致病機轉: 疾病發生後
          病毒會在身體內部攻擊神經細胞
          會造成神經痛 , 如頭痛等

          初期只感覺到神經痛 , 掃 CT 無用
          要確診需要切片 , 但不太可能因為疼痛就切
          所以幾乎無法診治

          中後期皮膚開始長小水痘 , 72 小時是黃金治療期  (所以通常是看皮膚科)
          一開始是四散 , 後來會慢慢延著神經節會合 , 俗稱皮蛇
          仿間傳說環繞身體一圈會死
          其實只是拖太久 , 病情嚴重了當然有可能會死

          由於病毒攻擊神經 , 而神經細胞復元非常慢
          因此若放任病毒肆虐 , 有 10~15% 病人會留下神經痛的後遺症
          短則數月 , 長則數年或終身

健保給付條件 : 1. 發於頭頸部或生殖器處
(同時滿足)     2. 皮膚發病後72小時內就醫 (三天內)

我的症狀: 一個月前 後腦幹右側神經痛
          喉嚨腫脹 , 右側淋巴結腫脹 , 喉嚨與鼻咽又乾又痛
          頭痛好了變成右肩膀痛
          有時候耳朵內側突然會閃痛

  本週一發現耳朵下面長了一個十元硬幣面積的數十個小水泡 , 恰好在腫脹的淋巴結上
  本週二發現更嚴重 , 塊擴散到肩與胸 , 去看診所 , 診所不肯開藥給我吃
  本週三去大醫院 , 拿了藥 , 然後自行買成藥補足劑量

               大醫院開藥如下
               成人 , 5天 , 1天吃3次藥 , 每次1顆 , 藥名:Valtrex

正確治療方式 : 成人 , 7天 , 1天吃3次藥 , 每次2顆 , 藥名:Valtrex
               http://tinyurl.com/cqtvvgk

*** Valtrex 每顆 500mg 是固定劑量 , 沒有濃度差異的問題

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重點整理     : 為什麼大醫院少開了一半份量?
               為什麼小診所不肯開藥給我吃?
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大醫院的思考與花招 : 1. 健保只給付 5 天 , 所以 7 天療程的疾病
                        就少開 2 天藥 , 反正病人不懂
                        你不懂的問自費購買 , 醫生也不告訴你資訊

                     2. 即使你掛回診 , 也不能再補開2天份的藥
                        (醫生跟我說可以唷! 但同一種病事實上不能補開 ,
                         因此我認為複診時 , 醫生會叫我自費購買)

                     3. 每次1顆 , 藥量減半 (本來要兩顆)
                        這樣做的理由我不懂 , 但跟教科書上寫的就是不同
                        一般對西藥是藥也是毒的觀念 ,
                        一是不吃 , 二是吃足 , 二選一!!
                        沒有吃一半試試看的道理 , 因為會產生抗藥性

===> 以上三點只有一個結論 , 就是療程未完成


通常我們臨床研究
評估療程完成後的果效
會有類似以下的數據表 (簡易概念版)
以證實藥物有效

        吃藥組   吃安慰劑
--------------------------
痊癒 |   85%        30%     吃藥組 >> 安慰劑組
     |
緩解 |   10%        40%
     |
無效 |    5%        30%     吃藥組 << 安慰劑組
--------------------------

人體實驗也是根據 "完成療程後" 的機率表去讓藥物上市

所以 , 大醫院開的不足量藥物究竟可以為生病的我們做什麼?

我想 , 連醫生自己都不知道吧 , 因為沒有臨床數據!!

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小診所拒開藥物的理由 : 1. 健保局握有退回藥費申請的權力
                          今天診所開了價值 100 塊的藥
                          本來應該健保局買單
                          但若被退回則變成診所買單
                          診所必須自行斷頭
                          這是真的

                       2. 大醫院開的藥 , 申請容易過
                          小診所開的藥 , 動輒要被刁難自行買單

===> 上述兩點 , 合為小診所開藥的困境

     請想想
     若一家診所完全不開藥
     病人會認為醫生吃飯不幹活 耍嘴炮

     但若一家診所正常開藥
     健保局動輒要診所虧損自行斷頭
     如何營運?

     因此保險的營運方式
     就是開便宜的藥 風險小
     昂貴的藥物抱歉 風險太大我們不敢開 (我的療程整套要 $3150)

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回到我自己看帶狀皰疹的問題之計價

1. 診所掛號 $150 , 被建議自費買藥
   算一算 , 7天下來自費 $3150 太離譜
   黃金 72 小時我只用掉了 48 小時
   因此決定冒險隔天去大醫院

2. 隔天去大醫院 , 開了5天的一半份量給我 (醫生說吃這樣就可以了)
   總價 $560

3. 自行去藥局補買不足的劑量
   總價 $1950

4. 總結
   if 第一次去診所就決定自費     : $150 + $3150 = $3300
   if 直接去大醫院拿藥再自費補藥 : $560 + $1950 = $2510

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錢從最開始就不是重點

重點在於我若不懂很可能會留下後遺症

因為醫生開的藥量是不足一半量

醫生會這樣做的原因是因為健保與營運的問題

即便我查好資料希望他開足量給我

他都不肯

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事件流水記錄

1. 去小診所看病拿不到藥 , 只得到些微開頭資訊
2. 24小時內 , 自行請教高人 + 自行上網查詢
3. 去大醫院 , 在醫生診斷完後想干涉他開藥
   明顯造成不餘快的氣氛
4. 與醫生交涉失敗 , 最後還是跟高人說的一樣 , 只開半量
   (本來希望他開足量給我)
5. 算一算省了 $800 , 但多請了一天假 , 還是虧
6. 自己不按照正規醫囑吃藥 , 吃藥致死活該

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回歸到主旨

正常的醫病關係是病人 100% 不懂醫學

對醫生 100% 信任

一般來說 , 90% 的疾病幾乎都是不藥自癒 , 被健保和醫院惡整提款就算了

偏偏我的病是那需要醫療資源的 10% , 也有留下嚴重後遺症的可能性

我只是個不懂醫學的凡人

但這樣的健保制度和醫病關係 , 我真的想到就怕

希望看到這篇文章的人能思考一下這個問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.239.247
噓 timlin:END1F 09/27 00:46
噓 wang7752:.............你先去搞清楚規則好嗎2F 09/27 00:46
→ laechan:簡單講結論,1)黃金24小時 2)不要碰水 3)拿自費藥效果較好3F 09/27 00:46
噓 ioopoo:你這麼強就自己開藥吃阿 要醫生幹嘛?4F 09/27 00:47
→ ls4860:你乾脆從黑特轉算了5F 09/27 00:47

剛剛系統說不能轉 , 所以就複製貼過來

→ laechan:4)在皰疹未冒出或只冒出一兩小顆時都還有得補救--充份休息6F 09/27 00:47
推 yTim5566:有詳細有推7F 09/27 00:47
推 wahaha99:這篇很有料啊 在噓什麼的?8F 09/27 00:47
→ laechan:當皰疹大量冒出時,療程短則一個禮拜,長則近一個月且副作用9F 09/27 00:48
→ wang7752:哪裡有料了 舊規則來說就不能開七天的藥10F 09/27 00:48
噓 imlkw:以後你自己google病情,自己到藥房買藥吧11F 09/27 00:48
※ 編輯: gsuper          來自: 140.113.239.247      (09/27 00:49)
→ imlkw:你要醫生開你指定的藥, 吃出問題責任誰扛? 你會不會反咬他?12F 09/27 00:49
→ yeshe:你自己當醫生吧..13F 09/27 00:50
推 Dimitre:都你在講14F 09/27 00:50
→ ls4860:我想更適合去醫學版或是藥學版吧 po這邊是要爆健保局的料嘛15F 09/27 00:50
推 ctra:推回來~~16F 09/27 00:50
噓 appoo:有甚麼好白繳的...17F 09/27 00:51
→ appoo:你活到現在的病只有皮蛇嗎?
→ lien:這篇有料? 料在哪裡? 整鍋清湯啊19F 09/27 00:52
→ appoo:感冒、洗牙、肚子痛就都沒用過健保嗎?20F 09/27 00:52
→ jeff12280:不繳付的錢會更多..21F 09/27 00:53
→ ginus:那你第一次沒治療好 有想過再治療第二次嗎22F 09/27 00:53
噓 Geshon:快去跟健保局抗議阿...23F 09/27 00:53
噓 CaRaMac:以後請不要繳健保費，自己google，自己去藥房買就好了...24F 09/27 00:53
噓 chikan5566:給付規定 (6) 看一下好不?25F 09/27 00:54
推 askl817:不然你自己當醫生吧..26F 09/27 00:54
→ whitezealman:藥物劑量有一定的range  你的體重??  醫師是否有其27F 09/27 00:54
噓 jerryXDXDXD:你就google治百病啊28F 09/27 00:55
→ whitezealman:他考量?  通篇片面之詞+個人臆測  最適合鬼島仇醫民29F 09/27 00:56
→ jeff0811:皮蛇多半要加強自身免疫能力，吃藥效果極為有限30F 09/27 00:56
→ whitezealman:眾31F 09/27 00:57
推 ls4860:其實也可以用便宜一點的acyclovir32F 09/27 00:57
推 Giuliani:認真給推33F 09/27 00:58
噓 aifighter:加強免疫力加上止痛藥 其實很多人不開抗病毒藥也會好34F 09/27 00:58
→ aifighter:加上抗病毒藥就是比較快好 這種通常都以自費為多
推 aifighter:你應該想想 你自費花兩千五 更多人自費是你的數十數百倍
推 workery:認真給推，健保就是這樣，偏偏又不能跳出來自已參加商業保37F 09/27 01:02
→ workery:險，也只能承受慢慢變差的醫療
※ uslab303:轉錄至看板 medache                                     09/27 01:02
→ demonfish:自費的藥很貴 健保給付的藥不一定有效 但我寧願自費39F 09/27 01:02
推 wang7752:所以勒哪裡白繳了??40F 09/27 01:03
推 sawe53:認真給推 雖然真的醫生很忙 但是但不管怎樣因為什麼理由41F 09/27 01:03
→ sawe53:就讓我們有機會留下後遺症吧
→ ev331:所以你是念醫的?43F 09/27 01:04
→ demonfish:而且一旦皰疹已經大範圍出現 基本上就只能慢慢等他好了44F 09/27 01:04
推 soyeto:以後大家都自己google上藥房抓藥就好，醫學系都可以關了45F 09/27 01:04
噓 wang7752:在鬼扯什麼 又不是每個人都需要吃到500劑量46F 09/27 01:04
→ demonfish:錯過黃金時期 吃和擦的藥品我覺得效果根本就不顯著47F 09/27 01:05
→ wang7752:說錯 1K劑量48F 09/27 01:05
→ wang7752:還後遺症勒
→ demonfish:更不用說健保給的藥了 就是要痛完+結痂50F 09/27 01:05
噓 jase1979:1g有很難打嗎?51F 09/27 01:05
→ jase1979:轉去Medache幹嘛,轉去醫學生版呀,這樣才打臉打的凶
推 pharmawind:身為一個藥師 我只能說這篇不是清湯 而是餿水53F 09/27 01:09
→ aasslleepp:你點出健保的缺失了  但往好處想至少治療你五天了54F 09/27 01:09
→ demonfish:皰疹病毒得過後在免疫力下降就會再度復發 這沒得治55F 09/27 01:09
→ aasslleepp:本來健保就沒有義務要把病人治到好  治到好要花多少錢?56F 09/27 01:10
→ aasslleepp:想要治好自己  真的就是要砸錢  健保只是輔助
→ LBJ23 …
推 LBJ23:還是要看症狀嚴重程度來開藥吧   要是全部照教科書7天*兩顆58F 09/27 01:20
→ LBJ23:那就不需要醫生啦
→ LBJ23:建議你直接拿這些資料去問醫師  為什麼不照上面的開給你
→ LBJ23:來PTT討拍是沒有用的  直接去問醫師
→ aifighter:照教科書開還蠻常過量的 畢竟寫書的都是外國人 身體強62F 09/27 01:21
噓 kinggod:好的醫療是需要成本的   多這一點應該還好吧!!~63F 09/27 01:24
噓 Apin:所以這個時間點不睡覺還在PO文是比較好的？64F 09/27 01:25
噓 lulocke:重點不在錢就沒有白繳問題65F 09/27 01:32
噓 cicici:所以你要找醫生靠北還是找健保靠喲?66F 09/27 01:35
噓 CW4:台灣帶有仇醫心態然後破壞醫病關係就是你這種人...67F 09/27 01:37
噓 tkr:你繳沒幾毛錢  得小病要用超高價的藥物  已經是使用太爽了68F 09/27 01:39
噓 cschenptt:白繳? 那五天的要錢誰付? 見鬼了69F 09/27 01:50
→ cschenptt:[爆卦] 白繳健保費 - 癌症治療自費 $XXXXXX
噓 pgs720:痛就想吃藥  不給吃就只會該該叫 遇到鍵盤醫生最頭痛71F 09/27 01:58
噓 rebarkley:鍵盤醫生，鬼島刁民72F 09/27 02:25
→ Arodz:絕對不是自己買單 被刪還要罰錢 罰款你付嗎73F 09/27 02:37
噓 California:拜託以後不要繳不要用74F 09/27 02:47
噓 EqualMan:刁民75F 09/27 02:49
噓 N7Nate:就是妳這種得了便宜還賣乖的刁民吃垮台灣76F 09/27 02:50
噓 cooljoe1985:會Google 好厲害哦77F 09/27 02:53
推 savemylife:你在凌晨12點還不睡在發文才是長皮蛇的主因吧78F 09/27 03:11
→ savemylife:這種開給你什麼藥本來就沒什麼鳥用  身體又沒休息到
噓 hydrant:你真棒 什麼都懂80F 09/27 03:19
噓 hydrant:合刪罰幾十倍 你出嗎,這麼強去考個醫師幫自己開啊
噓 ndr:用這種聳動的標題來誤導人.你是在自介說你不知道說不是每種病82F 09/27 03:40
→ ndr:都有給付的嗎
噓 ndr:這位的職業不會是新聞記者吧?台灣只有新聞記者會這樣子發文
噓 cloud72426:你以為繳健保就要把你當皇上伺候嗎85F 09/27 05:38
噓 monyan:有意見去問健保局阿86F 09/27 06:54
推 eternalsaga:1相信原po這麼氣憤，一定很希望保費調漲，快去跟健保87F 09/27 08:05
→ eternalsaga:局抗議保費太低，根本不夠用
噓 curtcar:搞不清狀況吧89F 09/27 08:06
噓 yehliyu:你好在意錢喔 超級在意的耶~~~90F 09/27 08:25
噓 ainor:嫌貴去國外看 = =91F 09/27 08:45
噓 justte23:好好好，你最棒92F 09/27 08:57
噓 ling43235:我小學得這個，根本沒錢看醫生，是我媽用偏方來治療93F 09/27 09:25
→ ling43235:有健保後至少可以給窮人有生病的權利而非等死
噓 brnissl:你以為健保全包喔?95F 09/27 09:28
→ ling43235:你都不知道沒健保前，住院還要保證金跟壓店契嗎?96F 09/27 09:28
→ ling43235:我姊小時候生病就被醫院拒收回家等死耶!!!
→ ling43235:因為我們沒有基隆的店契，即使有現金，醫院也不要
噓 walelay:你好棒 希望你來當醫師  不 直接當健保局長好了99F 09/27 10:39
推 noabstersion:這篇很有卦不是嗎? 不懂在噓什麼?100F 09/27 10:47
噓 familycut:那很多自費的都要出來哭一下是不是101F 09/27 10:49
→ zxcqwe:一知半解很危險喔102F 09/27 10:56
→ imogenemuse:我長過，沒看醫生，沒吃藥，靠免疫力自己好的103F 09/27 11:03
→ imogenemuse:那時候還很白癡的想，不用健保讓需要的人可以用。
→ imogenemuse:踏進公衛後，我想還是當用則用。因為一大堆的藥被不需
→ imogenemuse:要的人領走，我懷疑等我老了，還有健保可以支撐嗎?
→ Glioma:樓上  不用等我們老  健保就會破產或是瘋狂加稅107F 09/27 11:12
噓 navyMusician:畜生　你以為你揮霍的醫療資源實際上值多少108F 09/27 11:13
噓 GreenSoldier:自以為是的人太多了109F 09/27 11:14
噓 jubel:自費本來就比較貴 醫生當時就建議我用健保藥就好110F 09/27 11:16
噓 Triheart:你查到的健保給付條件後來有做更改 你那是古早版111F 09/27 11:21
→ Triheart:大醫院開給你基本上違反給付規定 你應該去健保局告發
噓 windsson:本來藥費超過額度就是要自費~不懂自以為爆掛113F 09/27 11:45
噓 missbaby:馬的~請立法院修法把帶狀皰疹改成完全自費!!!!!114F 09/27 12:12
→ missbaby:不要浪費我們健保資源好嗎~~~大家來連署立法
噓 H2SO4:讀113讀成這樣，你媽一定很難過116F 09/27 12:15
噓 strongshort:.................117F 09/27 12:43
噓 unclejoe:依法辦理118F 09/27 13:02
噓 zDavi:鍵盤醫生119F 09/27 13:54
噓 HoterLin:寫這麼多 結果被回文打臉120F 09/27 14:28
噓 honeydog7772:就不要看醫生了阿 那麼簡單121F 09/27 15:34

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※ 同主題文章:
● 09-27 00:45 gsuper. ■ [爆卦] 白繳健保費 - 帶狀皰疹治療自費 $2500
　 09-27 02:34 tkr. ■ Re: [爆卦] 白繳健保費 - 帶狀皰疹治療自費 $2500
　 09-27 10:32 yamatai. ■ Re: [爆卦] 白繳健保費 - 帶狀皰疹治療自費 $2500
※ 看板: terievv　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 860　
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