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※ 本文為 MRsoso.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-10-05 00:14:36
看板 Gossiping
作者 MRsoso (朔朔)
標題 Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
時間 Sun Oct  4 07:21:30 2015

※ 引述《bleaf (什麼叫做暱稱)》之銘言：
: ※ 引述《MRsoso (朔朔)》之銘言：
: : 完全不懂為什麼這種新聞會被鄉民推到60幾
: 我比較想知道，為什麼現在連反對都不行？
: 只要不贊同同性戀的婚姻，就是直接等於不尊重人權？
: 只要不贊同同性戀的婚姻，管他做什麼，就是要被清算，就是要他拉下台？
: 為什麼一定要把同性戀婚姻擺在所有議題的最前端？
: 反對的人有各式各樣的理由，難道不需要尊重嗎？
: 同性戀的婚姻如果真正如此的合情合理，那為什麼經過這麼久都還不是全世界的通例？
: 雖然我尊重同性戀，我也不覺得反對同性婚姻是對的，
: 但是人家有反對的意見以及理由，難道不行嗎？
: 今天劉立委是拿著火把到處去追殺同性戀了嗎？有嗎？
: 今天劉立委是提案要封殺所有同性戀的權益了嗎？有這樣嗎？
: 這世界上議題這麼多，就因為人家反對，所以就要被當作壞立委？就應該是爛咖？
: 臺灣的同志平權看來做的不但相當成功，而且甚至還進一步霸凌反對者的意見？
: 可以說這個立委在這個議題上，頗受爭議，可以再討論；
: 一開口就說「這種人BLABLA」......我看還是算了吧！

讓我簡單回答你我在那篇文章裡面回覆的推文

反對同性婚姻當然OK阿！

可是他是立委欸！他被點名"除爛委"時說什麼？說言論自由

既然他是個立委，他講得話就有需要受到引經據典的解釋與保障！

憲法第第 11 條 人民有言論、講學、著作及出版之自由。

憲法第 7 條 中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等。

1.今天憲法這樣寫，中華民國法律卻可凌駕於中華民國憲法

2.這個立委用憲法的言論自由來保障自己，卻沒有用憲法來保障中華民國國民

這不算爛立委，那什麼才算爛立委？

這邏輯很難懂？


什麼叫做霸凌反對者？

今天同性伴侶其中一個死了另外一個不能繼承他遺產

一個病危另外一個不能幫他簽手術同意書

我們要不要先搞清楚是誰在霸凌誰，再把霸凌兩個字拿出來說嘴？

我們這樣對待同性伴侶，是違憲耶！

同性伴侶不合法，而我們不合憲法欸！

有些人不心虛，我心虛。


為什麼我要心虛？

因為我有羞恥心。

不知道有沒有回答到你的問題？

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.150.61
※ 文章代碼(AID): #1M46ByRV (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1443914492.A.6DF.html
※ 同主題文章:
　 10-03 20:30 superhan78. ■ [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
　 10-03 20:53 dan310546. ■ Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
　 10-04 00:02 kevinet7410. ■ Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
　 10-04 04:17 MRsoso. ■ Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
　 10-04 04:48 kid1a2b3c4d. ■ Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
　 10-04 07:05 bleaf. ■ Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
● 10-04 07:21 MRsoso. ■ Re: [新聞] 反多元成家被點名落選 劉櫂豪：可受公評
噓 tysh710320:1F 10/04 07:23
噓 meredith001: 結果你們甲甲也只敢拿綠的開刀 藍的都好好的沒事2F 10/04 07:23
推 ponpon025: 說的好3F 10/04 07:23
→ kageo101: 挖眼睛瞎了？十幾個都藍的沒看見？4F 10/04 07:25
推 MEVIUS: 終極放火燒人都沒看到某族群這麼憤慨 zz5F 10/04 07:25
→ kageo101: 喔 你說他「放火」快拿證據給法官啊6F 10/04 07:28
→ kageo101: 一堆鬼父性侵也沒看到恐同護家盟這麼憤慨
→ kageo101: 說好的護家呢？守護家庭價值？原來是這種價值喔
噓 tysh710320: 爛你Ｘ 一個整天在臉書討論法案  發質詢過程影音的立9F 10/04 07:30
→ tysh710320: 委 就是不支持你們甲甲 就是爛立委  呵
這是我看到這個立委的言論

多得是反對同性婚姻的檯面人物

平常看到了不起看看就好頂多罵一下

今天這個立委實在看不下去

引用言論自由為自己辯護

卻不引用法律前人人平等來為人民喉舌

就只因為對方是LGBT，就只因為對方的性取向跟他的信仰衝突

這種立委有什麼好信任的？
→ psplay …
→ psplay: 反正甲甲不要來捐血就好，謝謝11F 10/04 07:32
→ MEVIUS: 最好笑的是 反甲都會被抹黑成泛藍  結果這位是綠的12F 10/04 07:32
推 kageo101: 綠的做跟kmt一樣的事？13F 10/04 07:33
→ MEVIUS: 反而他們圈內紅人終極深藍 某族群卻視而不見14F 10/04 07:34
→ kageo101: 所以你只看顏色喔？好棒棒超有思考想法der15F 10/04 07:34
→ LAKobeBryant: 違憲?? 為哪條憲法啊16F 10/04 07:39
推 FIRZEN45: case by case 其他方面的好不代表他所有決定都是對的17F 10/04 07:40
推 FIRZEN45: 都在PTT混這麼久了還不懂獨立思考的重要性嗎？
噓 tysh710320: 某人才不會思考~ 我沒說他在這個議題是對了19F 10/04 07:45
→ tysh710320: 既然你們要case by case 還因這個單一議題就說人爛勒
噓 mirage2000: 原來現在不支持多元成家就是爛委21F 10/04 07:45
推 kageo101: 你覺得LIS因為宗教立場不簽死刑爛不爛？22F 10/04 07:46
→ tysh710320: 你們的邏輯就是因為不支持甲 所以其他事情也是錯的23F 10/04 07:46
→ kageo101: 哪裡有說他其他事情也錯了24F 10/04 07:47
噓 Hitimothy: 一言堂?25F 10/04 07:48
我曾經在八卦板發了一篇文章罵恐同

被檢舉"族群攻擊"劣退

連文章都被刪了，這才叫一言堂好嗎。


板上反同恐甲這風向都多久了

反同恐甲我沒意見，但是裡面充滿了多少帶有仇恨字眼的言論？

說有多難聽就有多難聽沒聽人講過一言堂的問題

今天看不下去跳出來搭腔就叫一言堂

不要講不過別人就說別人一言堂


推 FIRZEN45: 難道不能說人在這個違反人權的議題上爛？26F 10/04 07:48
→ LAKobeBryant: 死刑是法律規定的事情 同性婚姻??27F 10/04 07:48
推 kageo101: 你有看除爛委活動的內容跟民團選他的理由嗎28F 10/04 07:48
→ LAKobeBryant: 反對同性婚姻=違反人權 那是你認為29F 10/04 07:49
噓 tysh710320: 你可以在這議題上說他爛  至於除爛委 省了吧～30F 10/04 07:49
我前一篇文章說了阿

今天我也是綠到發亮的

如果我是台東人，我承認我一樣投他

很矛盾對不對？

可是沒得選阿

對我來說拉下KMT的確是第一要務

但不代表他的言論我不能罵阿

運氣好，KMT真得拉下來了

第一個就是要弄這種立委

→ kageo101: 喔 難怪會有天龍人自認高人一等了31F 10/04 07:50
推 FIRZEN45: 什麼時候其他人的結婚人權輪得到你這個局外人干涉？32F 10/04 07:50
→ tysh710320: 反正我支持你們啊 但你們這樣亂鬧 我只會開始討厭甲XD33F 10/04 07:51
一堆人愛貼甲甲新聞讓大家在裡面罵甲甲沒事，3.40推基本盤紅爆家常便飯

跳出來回個文用我有限的知識念一下就叫鬧

要辯贏我這種咖又不難

我文中舉的憲法還是邊發邊GOOGLE憲法複製貼上的

理論上是隨便一個鄉民就可以電爆我阿

→ kageo101: 大家幹嘛罵阿帕契貴婦團啊，你認為她特權是你認為34F 10/04 07:51
推 FIRZEN45: 哼，看來有人看不懂什麼叫做Case by case呢…35F 10/04 07:52
→ kageo101: 因為你不了解的理由就從支持轉成討厭，那你到底為什麼36F 10/04 07:52
→ kageo101: 支持啊？
推 LAKobeBryant: 同性婚姻是否為基本人權 這都是個問題38F 10/04 07:53
→ FIRZEN45: 國防機密與國民無關？ 有沒有這麼天真啊39F 10/04 07:53
→ FIRZEN45: 異性婚姻是否為基本人權？ 同性比照
推 kageo101: 是否為基本人權的問題在哪41F 10/04 07:54
噓 tysh710320: 就是討厭你們甲甲 老愛無限上綱 不行啊42F 10/04 07:55
推 LAKobeBryant: 比照? 比不比照又不是你說了算 呵呵43F 10/04 07:55
※ 編輯: MRsoso (180.176.150.61), 10/04/2015 08:13:00
推 FIRZEN45: 言論上表達討厭ok啊，但為了討厭去侵犯他人權力就不對44F 10/04 07:57
→ LAKobeBryant: 人權宣言第十六條 你解讀跟我的解讀可能不太依樣45F 10/04 07:57
→ FIRZEN45: 不是我說的啊，憲法說的46F 10/04 07:58
噓 oscar5203434: 與其戰來戰去，打通電話說服立委才真的47F 10/04 07:58
其實我凌晨看到這新聞已經先打了一長串FB訊息給那位立委了

有沒有用我不知道啦

也許電話比較有用
→ LAKobeBryant: 侵犯? 你原本就沒有 侵犯空氣喔48F 10/04 07:58
推 kageo101: 剛剛不是還說原本支持馬上變成就是討厭了wwww49F 10/04 07:59
推 bhsugar: 反對的理由也太……同志婚當然是人權，你認識字嗎50F 10/04 07:59
噓 meredith001: 沒有的東西是侵犯啥小 難怪支那人一天到晚意淫台灣51F 10/04 07:59
→ kageo101: 原本沒有 朕沒給的你不能要52F 10/04 08:00
推 FIRZEN45: 一直被侵犯至今還不改嗎？53F 10/04 08:00
推 LAKobeBryant: 有說不能要XD54F 10/04 08:00
→ kageo101: 兩個對等國家主權跟不平等的國家機關對人民可以比喔？55F 10/04 08:01
→ kageo101: 天才
推 divinemonkey: 女性一開始連投票權都沒有，現在憑什麼出來選總統?57F 10/04 08:01
推 FIRZEN45: 難道一直以來做錯的事得知自己錯了還是要一直錯下去？58F 10/04 08:01
推 ocean5566: 要結婚就去 不要來捐血就好 謝謝59F 10/04 08:02
→ LAKobeBryant: 不同立場就爛 真是好笑到極點60F 10/04 08:02
→ ocean5566: http://tinyurl.com/q82mr3h61F 10/04 08:02
→ LAKobeBryant: 說真的同性婚姻過不過對我而言是沒什麼62F 10/04 08:03
推 kageo101: 真不愧是性病王 性病資訊信手拈來63F 10/04 08:03
→ LAKobeBryant: 但是對不支持的人就是爛 少來了64F 10/04 08:04
噓 tsanglin: 就是這種態度!令人討厭！65F 10/04 08:04
→ kageo101: 想必是時刻放在身邊做個警惕66F 10/04 08:04
推 ocean5566: 通報數八成真的了不起 我甘拜下風 :)67F 10/04 08:04
→ ocean5566: 以人為鏡 我看到你們就會警惕自己 千萬不要跟你們一樣
→ ocean5566: 謝謝你們當我們的教材
噓 RevanKai: 等我吃不到化工食品我再來關心多元成家70F 10/04 08:05
推 bhsugar: 以為異性戀就不會中獎不會濫交跟打針喔？71F 10/04 08:05
→ ocean5566: 以上 大家看清楚「不能說的族群」嘴臉就好72F 10/04 08:05
推 kageo101: 想必西斯案例你都有在看73F 10/04 08:06
→ ocean5566: 不給你捐=>哭哭大聲喊你歧視歧視74F 10/04 08:06
→ ocean5566: 別人反對多元=>哭哭大聲喊你歧視歧視 並且抹黑你是爛
→ kageo101: 開始跳針囉www76F 10/04 08:07
→ ocean5566: 立委 都不看他的貢獻77F 10/04 08:07
噓 oscar5203434: 對岸都想接手台灣，還有空在哪裡談同性婚姻78F 10/04 08:07
→ ocean5566: 大家看清楚他們嘴臉就好 只能支持他們 不能有任何意見79F 10/04 08:07
→ kageo101: 呃 你一次只能關心一個議題嗎？80F 10/04 08:07
→ ocean5566: 有夠好笑的 XD81F 10/04 08:07
→ kageo101: 你不正在表達你的意見了嗎82F 10/04 08:09
推 FIRZEN45: 也是，不停加深對該族群的不良印象，說不定就能繼續剝83F 10/04 08:09
→ FIRZEN45: 奪他們原應有的權力了呢！
推 FIRZEN45: 第二步就是以偏概全，以其他事情回避掉問題的核心，像是
→ FIRZEN45: 重要性之類的
推 kageo101: 又中離 看樣子是去找新聞貼了87F 10/04 08:13
※ 編輯: MRsoso (180.176.150.61), 10/04/2015 08:24:20
噓 xx60824xx:88F 10/04 08:23
噓 hu393: 原來憲法怎麼解釋你說了算89F 10/04 08:23
推 ayuELT: 推90F 10/04 08:36
推 bg00004: 民進黨真的不缺他這個人...91F 10/04 08:44
噓 saint01: 越看越反感92F 10/04 08:54
→ roads: 推93F 10/04 09:10
→ rajome: 讓人反感的是那些歧視別人的人94F 10/04 09:11
噓 funkboy: 違憲…………………麻煩先去釋憲，不是你說了算95F 10/04 09:12
的確不是我說了算

畢竟我的國文可能也不好吧

我看到"法律上人人平等"

我以為所謂的"法律上人人平等"的概念就是

法律有寫進去的項目都要一律平等啦

還是說憲法有特別加註不包含LGBT族群？

因為憲法的確不是我說了算

但是任何人都可以去GOOGLE看憲法阿

至少我主觀認定這樣是"不平等"啦

如果你覺得是平等，那也是你的"主觀"認定

七月北市府已經申請釋憲了

剛剛怎麼辜就是辜不到

大概是還沒受理吧！

這個釋憲流程我就不太懂了！還請高手指教
※ 編輯: MRsoso (180.176.150.61), 10/04/2015 09:18:49
噓 wakke: 你可以有自己想法 但不要自己解釋憲法 自以為專業只會讓人96F 10/04 09:24
→ wakke: 倒彈
→ funkboy: 民政局說，依司法院大法官審理案件法規定，戶籍登記的主98F 10/04 09:35
→ funkboy: 管機關為內政部，北市府聲請釋憲程序需經內政部層轉辦理
→ funkboy: ，因此民政局已於7月2日草擬相關釋憲文件，7月20日經市
→ funkboy: 府核定，近日將函報內政部層轉辦理，預計下週釋憲公文就
→ funkboy: 會送到內政部。1040723
→ funkboy: 因為地方政府行政機關在此情形，不能直接提起釋憲，需要
→ funkboy: 透過內政部層轉，所以後續可以追內政部
噓 Mayinggo: 真好笑 同性戀結婚合法喔105F 10/04 09:39
噓 Pony5566: 憲法沒有說異常性傾向要平等對待106F 10/04 09:42
推 rebrich: 是該合法啊107F 10/04 09:42
噓 Mayinggo: 沒有合法的事是在該三小108F 10/04 09:43
推 kageo101: 天龍人出現啦109F 10/04 09:44
噓 coffee777: 像你們這樣一直批判反同~才讓人厭惡110F 10/04 10:01
推 kayamoli: 反同很愛說為什麼不能反對 但問題是反方提的理由都很爛111F 10/04 10:03
→ kayamoli: 這議題討論很久 反方的立論一直都很薄弱
→ kayamoli: 一直說傳統價值會崩壞 但是也沒有什麼依據
→ kayamoli: 上次還請個法律學者(?)說這樣他孫子就不會叫他阿公
→ kayamoli: 根本浪費大家時間消耗社會資源
→ kayamoli: 沒有什麼議題不能反對 但要反又沒有論述的話當然會被剿
推 kageo101: 被剿又哭說就是你們這種態度才會讓人厭惡...阿平常同志117F 10/04 10:10
→ kageo101: 被罵怎麼就不覺得恐同厭惡
→ funkboy: 我不反對同志權利，今天有不少人討厭某些宗教團體是因為119F 10/04 10:12
→ funkboy: 他們用極為誇張言論去詆毀同志。我很贊成去爭取權利，用
→ iron999: 廢文121F 10/04 10:13
→ funkboy: 溫和理性的方式去說服，畢竟有些根深蒂固的觀念要去瓦解122F 10/04 10:13
→ funkboy: 並不容易，但是在過程之中也希望你們能夠包容這些反對的
→ funkboy: 聲音，而不是給反對者貼上標籤，因為這樣你們跟x生命小
→ funkboy: 組，xx堂的“方式”有什麼不同呢？
推 kageo101: 跟動不動就說要撲殺甲甲的恐同相比我非常的溫和理性了126F 10/04 10:19
推 nadekowang: 給推 八卦肥宅 仇甲仇女不意外127F 10/04 10:20
推 coffee777: 劉委員怠於議事？疏於服務了嗎？這是我比較想知道的128F 10/04 10:21
→ nadekowang: 釋憲喔 看大法官哪時心情好 才動手吧129F 10/04 10:21
→ coffee777: 如果因為反多元成家就被打為爛尾~那相對的支持的也會130F 10/04 10:22
→ coffee777: 被定義成爛委，原因很簡單，這是具有高度爭議性的問題
→ coffee777: 嚴格來說，是涉及到傳統道德倫理的爭議
推 rain2000: 說真的 同志要怎樣 一堆人根本就不在意 隨便也算是支持133F 10/04 10:24
→ coffee777: 我們有支持同性及多元成家的自由，別人也有反對的自由134F 10/04 10:24
→ rain2000: 把它拿來當作評斷立委好壞的標準 根本是好笑 自大135F 10/04 10:24
→ coffee777: 一直去批判反對的一方是不能說服別人的136F 10/04 10:25
推 kageo101: 劉都說他是因為宗教反對跟傳統道德沒關係了137F 10/04 10:25
→ coffee777: 推rain2000138F 10/04 10:25
→ coffee777: 宗教反對，某個程度上應該也包含傳統道德或理念價值
→ coffee777: 把這件事拿去評斷立委好壞的標準真的荒謬
推 kageo101: 那天他來個禁止婚前性行為你要不要挺 DPP耶認真問政耶141F 10/04 10:27
→ coffee777: 我個人不挺，但有些人挺阿~但不會因為這樣就定成爛委142F 10/04 10:28
推 kayamoli: 昨天就有新聞說這次除爛委名單是以個別議題來點名的143F 10/04 10:29
推 kageo101: 統派立委李慶華認真問政還被評鑑優良立委，想必大家都會144F 10/04 10:30
→ kageo101: 支持
→ kayamoli: 也有其它因為居住或兒少或補正公投法而被點名的146F 10/04 10:30
→ kageo101: 可是他統派不管多優秀在獨派眼裡都很爛吧147F 10/04 10:31
噓 twoway: 這種叫爛立委？難怪有些選民是拿人錢財與人消災148F 10/04 10:32
→ funkboy: 請問一下，他有這麼做嗎？如果他的言論是有攻擊性，想要149F 10/04 10:32
→ kayamoli: 而且因為個人信仰而去限制影響別人的人權自由150F 10/04 10:32
→ funkboy: 用消滅或是像應曉薇主張拿水對付遊民，那他就應該被嚴厲151F 10/04 10:32
→ kayamoli: 可能有些人覺得沒關係 但也會有很多人覺得很糟糕152F 10/04 10:32
→ kageo101: 你覺得統獨重要所以再好的立委都覺得懶，怎麼不準關心同153F 10/04 10:32
→ kageo101: 婚的人民覺得劉爛？
→ funkboy: 譴責，但是劉委今日僅是表達憲法所賦予的言論自由反對的155F 10/04 10:33
→ funkboy: 聲音，有什麼不可以嗎？= =
推 Vdragon: 支持157F 10/04 10:33
→ kageo101: 所以他可以不想通過同婚人民不能反對他？158F 10/04 10:34
噓 twoway: 這種價值是“無論你議事多認真，不同意我就是爛”159F 10/04 10:34
→ kageo101: 李慶華你挺不挺160F 10/04 10:35
→ twoway: 可以反對他，但是評價“爛”？161F 10/04 10:35
→ kayamoli: 他還是有反對的自由啊 但是別人也有評論他的自由162F 10/04 10:36
噓 twoway: 評論有標準，反對有自由。每個立委都有民眾反對之處，所以163F 10/04 10:40
→ twoway: 都是爛立委？這樣的話，自會形成一種偏激見解而非進步理
→ twoway: 念。看來要請身在其中的朋友也出來說說話了
→ kageo101: 所以大埔被拆剛好囉？民意所向啊166F 10/04 11:03
噓 chaplin6761: 加油167F 10/04 11:08
推 miles840831: 推168F 10/04 11:12
→ Mayinggo: 笑死了 憲法是這樣解釋的喔 同志水準怎麼這麼低落169F 10/04 11:13
→ Mayinggo: 他當過法官 你會比他懂法律喔
推 SHIU0315: 推你171F 10/04 12:12
→ p112233: 這裡的平等指的是要求本質上相同之事物應為相同之處理172F 10/04 13:48
→ p112233: 所以要論證的是男女婚姻是否本質上和同婚相等
→ p112233: 而不是一句平等所有的東西都要被加進來
推 protoco: 推你 看一堆邏輯0分的Id在跳針就是爽175F 10/04 17:20
推 wow102001: 登入向你致敬176F 10/04 21:32
推 neverbelieve: 劉櫂豪不是爛立委，看他戰黃世銘就知道177F 10/04 22:14
推 neverbelieve: 當時大家都快被黃跟馬氣瘋了,只有劉理直氣和的質詢
→ neverbelieve: 讓黃世銘臉紅無語,也因為有那場質詢風向才扭轉
推 neverbelieve: 我也支持多元成家,不是基督徒,但這道門檻對一些基
→ neverbelieve: 督徒可能一時三刻還無法跨越,真的不覺得馬上說劉"
→ neverbelieve: 爛"是公平的

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(￣︿￣)ｐ u9785878, klin1 說瞎！
1樓 時間: 2015-10-04 10:06:54 (台灣) 
→
anlovecl
　 10-04 10:06 TW 
So?我覺得原po比較有道理。
2樓 時間: 2015-10-04 10:58:08 (加拿大) 
拉
klin1
　 10-04 10:58 CA 
我尊重多元成家，但是不支持你們無限上綱
3樓 時間: 2015-10-04 10:58:49 (加拿大) 
→
klin1
　 10-04 10:58 CA 
International Covenant on Civil and Political Rights :

是一份經聯合國大會通過的國際多方條約，它在1976年3月23日生效。該公約使締約國承擔責任，要尊重個人的公民和政治權利，包括生存權、宗教自由、集會自由、選舉權、正當法律程序和公平審訊等等。

第十八條第一項：

人人有思想、良心和宗教自由的權利；此項權利包括改變他的宗教或信仰的自由我以及單獨或集體、公開或秘密地以教義、實踐、禮拜和戒律表示他的宗教或信仰的自由。
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