※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-11-22 01:50:21
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 狠操碩士兵 特戰副排長判1年
時間 Sat Nov 19 21:41:40 2011
※ 引述《mayerhof (破釜沉舟)》之銘言：
: 整個討論串看下來的關鍵就是"作假帳"的問題~
: 我本身也還未當兵~~對所謂1985申訴專線不了解
: 不過看多數討論似乎這只是的表面的申訴~除非你本身背後有股神祕的力量
: 不過有神祕力量也不用盜打這支專線吧
1985 只對「已經發生」的「大事」（性侵、凌虐、或有證據的重大違法）
用有，其他狀況的有效性都是存疑的。
所謂「存疑」的意思是，打的「當下」或許會發生兩、三天的效果，你如果
薪水沒拿齊，你會拿到；如果沒吃飽沒洗澡，你那幾天會吃飽洗好（基地或
許例外）；如果你被辱罵、超時工作、衛哨過重，那幾天你的生活可以暫時
恢復正常。
薪水沒拿齊，你會拿到；如果沒吃飽沒洗澡，你那幾天會吃飽洗好（基地或
許例外）；如果你被辱罵、超時工作、衛哨過重，那幾天你的生活可以暫時
恢復正常。
但是，你的單位會受到上級「嚴重」「長期」的「關照」；所有東西都會不
定時派人督導有沒有「照規矩來」；你去當兵一星期就知道，「照規矩來」
有時候比懲處還要可怕。
定時派人督導有沒有「照規矩來」；你去當兵一星期就知道，「照規矩來」
有時候比懲處還要可怕。
: 回到問題點~
: 受選為預財士不需要相關學歷嗎？新聞中的受害者是台大物理所的學生
: 這樣叫他去做這職位主要是因為他是義務役又是台大??
國軍是一個蘿蔔一個坑，管你學經歷如何，先填進去再說。
每個部隊都會有編裝表，以機步連級為例（我只待過這種單位，只能舉這
個例）：滿編一百多人（原則上編裝人數也是軍事機密... ），分為連部
組、一排、二排、三排、砲排，每個位置該填什麼人都是固定的。
個例）：滿編一百多人（原則上編裝人數也是軍事機密... ），分為連部
組、一排、二排、三排、砲排，每個位置該填什麼人都是固定的。
例如你抽籤抽到「機槍兵」，但本連機槍兵的缺全部滿編，你這顆蘿蔔就
沒坑可填；看當時缺什麼就填什麼，缺六六，你就變六六火箭彈兵；缺人
背值星，就送你班長訓；營級說缺伙房，你自傳說家裡開早餐店，就調去
營步連丟去伙房。
沒坑可填；看當時缺什麼就填什麼，缺六六，你就變六六火箭彈兵；缺人
背值星，就送你班長訓；營級說缺伙房，你自傳說家裡開早餐店，就調去
營步連丟去伙房。
行政（預財）也是一樣，在編制表上是「預算財務士」，要受過預財訓、
掛下士缺後才能正式佔預財缺、領下士薪水。但國軍如果這麼「依法行政
」，就不會以「質精、效高、戰力強」而聞名了。
掛下士缺後才能正式佔預財缺、領下士薪水。但國軍如果這麼「依法行政
」，就不會以「質精、效高、戰力強」而聞名了。
第一個，一個蘿蔔一個坑：業務總是要交接時間，所以如果你是以預財士
身分到部（也就是有去考預士），你的師父還沒退伍，你就絕對佔不了預
財士的缺；通常為了滿足你的下士薪水，會隨便丟你去一個非領導值的下
士缺（阿兵哥只會在乎餉條的數字是否正確，不會在意自己實際佔的缺是
什麼），然後跟著師父學，等師父退伍後再去佔預財缺。
身分到部（也就是有去考預士），你的師父還沒退伍，你就絕對佔不了預
財士的缺；通常為了滿足你的下士薪水，會隨便丟你去一個非領導值的下
士缺（阿兵哥只會在乎餉條的數字是否正確，不會在意自己實際佔的缺是
什麼），然後跟著師父學，等師父退伍後再去佔預財缺。
這個是「最理想」的狀態。
而「通常」的狀態是：預財士要退伍了，但靠腰，補來的兵沒一個預財專
長（有申請人員撥補，但輪不到你），連長只好隨便抓一個「看起來應該
會管錢」的人，叫他去跟現任預財學；你說「我是物理系，沒學過怎麼管
錢」，連長就會回你「我管你什麼系，台大畢業的數學會差嗎？你們台大
學生（加重音）有這麼沒用嗎？總之你給我去學！」
長（有申請人員撥補，但輪不到你），連長只好隨便抓一個「看起來應該
會管錢」的人，叫他去跟現任預財學；你說「我是物理系，沒學過怎麼管
錢」，連長就會回你「我管你什麼系，台大畢業的數學會差嗎？你們台大
學生（加重音）有這麼沒用嗎？總之你給我去學！」
這時候你接不接預財？ - 請不要告訴我「你會打1985申訴」，因為這種
事百分之百沒人理你：專長不符是常態，國防部真要搞下去，政戰體系處
理這種申訴，乾脆集體自殺比較快；所以通常是搓掉，然後你黑到退伍。
接了以後呢？就是本案發生的事情了；預財有兩大業務是不能包的，一是
「辦餉」，你拖過軍團財務組的期限五分鐘，就是全連（包括連長）一個
月沒薪水拿，只有兩個字「找死」可以形容；另一個是「休補費」，志願
役專屬，「理論上」要拿發票實報實銷，嚴格一點的財務官還會要求發票
日期與休假日期相同（調假本出來看），麻煩的要死。
事百分之百沒人理你：專長不符是常態，國防部真要搞下去，政戰體系處
理這種申訴，乾脆集體自殺比較快；所以通常是搓掉，然後你黑到退伍。
接了以後呢？就是本案發生的事情了；預財有兩大業務是不能包的，一是
「辦餉」，你拖過軍團財務組的期限五分鐘，就是全連（包括連長）一個
月沒薪水拿，只有兩個字「找死」可以形容；另一個是「休補費」，志願
役專屬，「理論上」要拿發票實報實銷，嚴格一點的財務官還會要求發票
日期與休假日期相同（調假本出來看），麻煩的要死。
我說到這邊，你知道預財到底在幹什麼嗎？業務到底要怎麼做嗎？
想也知道不可能，因為預財的業務如果沒受過訓、或沒人教，是不可能上
手的；即使隨便抓一個退伍的人，問他預財的業務，他也不一定知道。
這就是洪姓學長碰到的問題：他不會，但又沒人教他；更糟糕的是，特戰
對體能的要求特別高；而且由於人少、他又菜，衛哨勤務要全包... 說到
這邊，你可能還沒辦法理解他的（或說部隊的）生活作息：
對體能的要求特別高；而且由於人少、他又菜，衛哨勤務要全包... 說到
這邊，你可能還沒辦法理解他的（或說部隊的）生活作息：
05:30 起床
05:50 早點名、晨操、早三千（各部隊不一定）
06:30 早餐
08:00 操課開始（理..論上）
11:30 收操
11:45 午餐
12:30 午休 （洪學長：哇咧，我今天又要卡 12-14的哨？抱歉沒得午休)
13:15 起床五查
13:30 操課開始
16:45 收操
17:20 晚餐
18:00 盥洗（學長優先，阿菜滾一邊）
|
| 洪學長開始作業，但沒人教，別連行政也不見得幫得上忙；焦慮中...
|
22:00 就寢 (學長就寢，業務士繼續加班)
|
|
24:00 到電腦裡抄老案，弄了一份不知道是否正確的文，繼續焦慮中...
|
24:15 洗個十五分鐘的澡（不見得還有熱水，因為鍋爐都冷掉了）
24:20 學長：喂！你！今天洞兩洞四，懷疑啊？去睡覺，等一下上哨！
|
|
01:45 起床準備衛哨交接
04:00 下哨整理完畢，癱回床上看能補多少眠
05:30 夏令時間起床（還睡啊！補休個屁，起床！）
然後重複這個 loop。
請告訴我，這種生活你能忍受多久？然後，抱歉，這些都是照規矩來，
打一九八五幫不了你。
: 又如果全部裝傻擺爛說我不會做不蓋章是不是就沒事了呢??
: (前提是大不了被你禁假吧...)
在一個 90%以上是志願役的連隊，這是百分之百的找死。天天卡 12-14、
02-04、聽不完的冷嘲熱諷、全副武裝罰站（合法，因為這是「基本教練」
）、放假時假單最後一個拿，拿到發覺是洞八，不好意思你明天早上八點
再走，走之前再出個基本教練...
02-04、聽不完的冷嘲熱諷、全副武裝罰站（合法，因為這是「基本教練」
）、放假時假單最後一個拿，拿到發覺是洞八，不好意思你明天早上八點
再走，走之前再出個基本教練...
這些都是「合法」的。
: 然後暗中蒐集證據(例如錄音)
: 再把這些資料給外面的親友請立委爆發
: 是不是就可以無敵了呢??
（現在這個時代應該沒有錄音帶了，而且那麼大台也隱秘不起來）
連長：帶 USB，參一，開一張禁閉七天的懲處令上來，等旅級批下來就
直接丟去禁閉室；現在給我著全副武裝站好！
（旁邊學長全部現出看戲的面貌....）
這時候哪有無敵可言？
==
打這麼多，你下部隊一星期就知道了啦....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.108.34
→ :軍中可以訓練社會經驗了解待人處世的道理 其實是很美好的事情1F 11/19 21:42
推 :對這次的受害者 "照規定來"絕對比自殺更好2F 11/19 21:43
→ :而且"照規定來" 小兵頂多洞八 其實影響並不大
→ :而且"照規定來" 小兵頂多洞八 其實影響並不大
→ :唉 現在每個都是大學碩士博士 抗壓性不足4F 11/19 21:44
推 :總比不敢打好 1985就打下去 一堆長官進去就洗腦不要越級5F 11/19 21:44
→ :科科...社會經驗???我真他媽的笑了6F 11/19 21:44
→ :給你六千 叫你忍受這個 叫做練習抗壓性??7F 11/19 21:45
→ :不過是學習綠營北洋的虐兵陋習,還闢啥社會經驗8F 11/19 21:45
推 :社會經驗....哈哈9F 11/19 21:45
噓 :1F說那什麼鬼話10F 11/19 21:45
→ :軍中是訓練當奴才! 哪來社會經驗?11F 11/19 21:45
→ :再怎樣屌...在營口也敢圍爐你,社會經驗,我胚12F 11/19 21:46
→ :我同意一樓，我以前心輔不少兵都是這樣說的。13F 11/19 21:46
推 :其實只是肝功能訓練 你的肝夠強夠勇不會累 就挺的過去了14F 11/19 21:46
→ :樓上.........你不過是為了讓自己好退伍而已15F 11/19 21:46
→ :之前新聞有報1985不算越級16F 11/19 21:46
推 :而且現在規定站艱苦哨就是要有補休 還不能連兩天站17F 11/19 21:46
國軍會真的「照規定」就不叫國軍了。
我待的單位，艱苦哨就不見得有補休：高裝檢、軍團檢時期沒補休；基地、專精期間
沒補休；業務督導期沒補休... 沒得補休的期間多得是，規定是寫給外人看的，不是
寫給現役用的。
推 :沒睡覺 體能再好也撐不住 特戰也一樣阿18F 11/19 21:47
推 :yulymoon:1F說那什麼鬼話19F 11/19 21:47
→ :一樓的情況要看運氣,大多數都一樓樣,少數就很不人道20F 11/19 21:47
→ :你說照規定來?? 過更爽而已 覺照睡 飯照吃 一天一樣24hr21F 11/19 21:47
推 :這次事件頂多算是些頑皮的學長玩過了頭吧..何必跳呢 唉22F 11/19 21:47
推 :如果志願役義務役做的事差不多能接受 但事實上就沒有23F 11/19 21:47
推 :軍中學不到社會經驗 因為社會複雜多了24F 11/19 21:47
→ :洪員連上的排哨人員根本跟___一樣 我以前排哨都會看大家25F 11/19 21:48
推 :天天卡同樣時段的爛哨是可以申訴的無誤26F 11/19 21:48
推 :規定是規定 有些單位沒人你還是得站27F 11/19 21:48
→ :軍中比較像校規嚴格的國中28F 11/19 21:48
→ :狀況 再下去排29F 11/19 21:48
→ :社會經驗?那你告訴我怎一堆志願役退伍的只能幫看門的30F 11/19 21:48
→ :基本教練也是要看時間 非訓練時間做一樣可以打198531F 11/19 21:48
→ :最好學長弄學弟這種事是正常的社會經驗32F 11/19 21:50
噓 :不要誤導人 害人不敢打1985 「照規矩來」沒那麼可怕33F 11/19 21:51
我沒真正待過心輔中心，見識少；但的確處理過兩次（別人的）一九八五，
我的經驗是一九八五別亂打，要依各單位的生態而定 - 的確有單位可以打，
但也有打完是百分之百找死的單位。
參報看過的一九八五則看過七、八則，下場只能說科科....
推 :照規定碼都嚇虎人的 真的照規定文書10點床上躺平34F 11/19 21:51
→ :與其說是待人處世，不如說學習演戲還比較貼切一點。35F 11/19 21:51
→ :東西做的完才有鬼36F 11/19 21:51
推 :做不完再來依規定懲處 潮爽的~37F 11/19 21:52
→ :像你這樣沒補休的就可以打1985申訴啦38F 11/19 21:53
推 :你說得很中肯 光聽你這樣講任誰都會受不了 洪員RIP39F 11/19 21:53
推 :沒有兵役制度 台灣哪來這麼多好用的奴才 所以也好啦40F 11/19 21:53
噓 :預財士有站哨嗎?41F 11/19 21:53
推 :樓上 缺人的時候 照樣天天站 督導來一樣沒事...42F 11/19 21:53
→ :你說這些現在應該都可以打1985了..死都不怕了還怕打1985?43F 11/19 21:54
推 :我弟預財 不僅站哨還背值星唷44F 11/19 21:54
→ :對啊 死都不怕了還怕打1985幹嘛 =.=45F 11/19 21:54
推 :從下部隊到退伍天天站 公差 值班都來有疑問嗎46F 11/19 21:55
噓 :ㄎㄎ 都不打電話 跳死活該47F 11/19 21:55
→ :我政戰一樣背過值星啊 預財背不得?48F 11/19 21:55
推 :12-2 2-4這種鬼班我站了三個月吧49F 11/19 21:55
推 :我到想要知道..直接擺爛不怕他禁假 or 08 這樣不無敵嗎50F 11/19 21:55
→ :很多事情真的是要進去才知道的...51F 11/19 21:55
→ :據我了解 他們認為死這個動作可以暫時讓他們逃避壓力52F 11/19 21:55
→ :只能說跟垃圾比賽的時候自殺就輸了 這是很無奈的事53F 11/19 21:56
→ :擺爛可以的 要玩你的招式多的很 保證合法 完全照規定來54F 11/19 21:56
→ :而且往往是瀕臨崩潰(如剛被幹爆)後突然的意念 然後行動55F 11/19 21:57
推 :軍中這個環境原本就不是為了聰明人設計的 聰明人要自己調適56F 11/19 21:57
推 :features能舉幾個例子嗎57F 11/19 21:58
→ :打1985無法一勞永逸 因為打完還是繼續被幹做事受辱58F 11/19 21:58
→ :智能不足的好處是 反而不會因為這種環境制度而惱怒 積鬱 崩潰59F 11/19 21:58
→ :那就再多打幾通60F 11/19 21:58
→ :from部隊 心輔官61F 11/19 21:58
→ :你要學會的是 強迫大腦停機 接受一切神經病的世界62F 11/19 21:59
→ :打完通常會被釘的更慘 而且無法立即逃脫那種壓力源63F 11/19 21:59
推 :基本教練 50分鐘 休息10分鐘 全副武裝64F 11/19 21:59
→ :其實會做人真的很重要,也是有預財爽爽過的65F 11/19 22:00
→ :45天內放你出去一次就合乎規定 點放 08 拖到12才放66F 11/19 22:00
→ :瀕臨崩潰的人只想當空中飛人啦 強迫當機是還有理智67F 11/19 22:00
推 :不過真正的問題是 有些人材擺在社會上為什麼一定要通曉做人68F 11/19 22:01
→ :該講的先講明,然後定時巴結一下..預財也能橫著走69F 11/19 22:01
→ :17就給你收假 回來繼續搞你 其他假一率找你缺點禁掉70F 11/19 22:01
→ :是啊 重點是那些不會做人的人才就這樣被逼著走上絕路71F 11/19 22:01
推 :基本教練也只能訓練時間做 08我記得時間一到規定就可以閃72F 11/19 22:02
推 :軍中最屌的是把你玩到快掛 但又不會讓你掛的無限loop73F 11/19 22:02
→ :只因為他們一時的頑皮、找樂趣 那種人是什麼咖洨74F 11/19 22:02
→ :這次這位不大會做人,之後工作對社會的貢獻會比這些學長差?75F 11/19 22:02
→ :讓你一直處於快掛狀態 幹~~76F 11/19 22:02
→ :誰知道你會不會被抓 儀容不整 罰勤 扣你時數77F 11/19 22:02
→ :被玩到要自殺了還會怕禁假78F 11/19 22:03
→ :要玩的方式很多種拉 我想這位仁兄也反應很多次 poa也不管79F 11/19 22:04
推 :在社會上會做人還是很重要的 不懂就是自己吃虧而已80F 11/19 22:04
→ :再怎麼操 你擺爛做不起來 他們也拿你沒皮條81F 11/19 22:04
推 :以他的腦找個做工的頂多自己吃虧 總比一堆政客危害人間來的好82F 11/19 22:05
推 :1F說的其實部分認同..光是裡面的變態長官 外面哪有這種主管83F 11/19 22:05
→ :不要真的被狗官嚇倒了 再怎麼玩 贏的一定是一年退的義務84F 11/19 22:05
推 :不過他呆的單位是90%志願役連隊..難說85F 11/19 22:06
→ :簡單講就是咬牙撐住啊 背12.5KG來回跑55公尺跑到爆炸...86F 11/19 22:07
→ :這種玩法不是每個人都受得了的 = =
→ :這種玩法不是每個人都受得了的 = =
→ :志願役要玩是拿自己終身俸和工作來賭 義務役賭假而已88F 11/19 22:07
→ :我覺得"照規矩來"很恐怖 聽到上面說這四個字,連上一片幹聲89F 11/19 22:08
→ :受不了就裝死倒地阿XDDDDD 不讓你休息就打198590F 11/19 22:08
→ :你看這次出人命 有幾個志願役的輸了自己終身俸跟工作的91F 11/19 22:08
→ :一個副排長一年 其它人呢 科科
→ :一個副排長一年 其它人呢 科科
推 :頂多就直屬連長 poa 排長 主官跟幾個替死鬼而已啦93F 11/19 22:09
→ :那是死人不會說話 沒人出來指證那些狗官94F 11/19 22:10
→ :所以只能找當週值星出來頂罪 前面有文就是講這個
→ :所以只能找當週值星出來頂罪 前面有文就是講這個
→ :h大 退多久了阿...1985真的沒這麼神...96F 11/19 22:11
推 :活人出來指證=通常還是無疾而終 不是一樣鬼打牆..唉97F 11/19 22:11
→ :國軍最強的就是河蟹 再鬧上去 就一堆官有事 當然不會往上98F 11/19 22:11
推 :推99F 11/19 22:12
推 :剛退沒多久 1985你有證據都很神100F 11/19 22:13
推 :如果一切照規定走 1985也沒用阿101F 11/19 22:14
→ :看過最屌的 打1985後軍團命令直接更改 違反規定嘛~102F 11/19 22:14
→ :規定其實沒那麼可怕 一樣要休息吃飯睡覺
→ :規定其實沒那麼可怕 一樣要休息吃飯睡覺
→ :那是你沒碰到夠黑的....= =104F 11/19 22:15
→ :像特戰這種單位保證又特別硬 他們搞不好有自己的玩法105F 11/19 22:15
→ :樓上你遇過? 分享一下阿106F 11/19 22:15
→ :照規定玩死你也不可能真的怎樣 當然沒死這麼可怕107F 11/19 22:16
→ :這篇裡面寫的作息時間就合乎規定拉...1985有用嗎?108F 11/19 22:16
→ :只是生活會過得很痛苦而已109F 11/19 22:16
→ :"自己的玩法"都不能違反規定啦 你1985打下去110F 11/19 22:16
→ :不用我分享了 這串文前面舉了一堆例子你沒看到嗎 = =111F 11/19 22:16
→ :他們也知道你就是要鬧大了 一定有用啦112F 11/19 22:17
→ :大概我們當的是不同國家的兵吧113F 11/19 22:17
推 :當然 心一狠走黑到底路線天天1985鬧 久了就會沒人敢動你114F 11/19 22:18
→ :噗 這樣的作息不是常態嗎 除了站哨外 因為站哨也有規定115F 11/19 22:18
→ :鬧大要看長官怕不怕事 有的硬脖子的就跟你搞了116F 11/19 22:18
推 :你的長官不怕 但你長官的長官怕阿117F 11/19 22:20
→ :光這種作息跟被週遭人排擠 就很難受了 問題是打1985沒效118F 11/19 22:20
→ :所以請問是要怎麼鬧?沒事就1985嗎?還要再連隊待多久...
→ :所以請問是要怎麼鬧?沒事就1985嗎?還要再連隊待多久...
→ :怕屁阿~都被玩了你還考慮待多久 最久也才十一個月120F 11/19 22:21
→ :24700的例子也是常態? 請教H大這樣怎麼打1985?121F 11/19 22:22
→ :1985是國防部 他絕對比你想像的有效122F 11/19 22:22
推 :1985要看事情嚴重性 雞毛蒜皮也打 上面下電話紀錄"按照規定"123F 11/19 22:22
推 :h大 你乾脆用這個作息來發一篇文章 拯救大家如何1985好嗎124F 11/19 22:23
的確，請告訴我照這個作息表，打 1985 要怎麼救？後續的效應又會如何？
我草莓我承認，這種生活我只過了兩天半，就有快升天的感覺了...
→ :連上弟兄會幹死你125F 11/19 22:23
→ :24700就擺爛阿 一天一樣24小時126F 11/19 22:23
→ :那我想可能很多人的部隊都過的很爽 聽到"按照規定"這麼怕
→ :那我想可能很多人的部隊都過的很爽 聽到"按照規定"這麼怕
→ :另外再發一篇文章 詳細說明如何1985好了 救救後進的兄弟128F 11/19 22:24
推 :照規局來就睡得到????沒當過兵或是當爽兵。129F 11/19 22:24
推 :樓上有人說"艱苦哨就是要有補休 還不能連兩天站" 是哪個130F 11/19 22:24
→ : 規矩131F 11/19 22:24
→ :我講的阿 這是我當的時候下的電話紀錄132F 11/19 22:25
各部隊的生態不一樣，你就算是旅人官（或更高階）能下電話記錄，基層部隊
也不見得會照辦；我們就不要自欺欺人了，電記只有存查的功能而已啦...
而且下電記「照規矩來」是要上簽單位指揮官的，也不是你想下就能下。
→ :單位這麼爽?? 我那時一天3班哨是常態 因為人力精簡 連排長133F 11/19 22:25
→ :士官長都親自下去站安官
→ :士官長都親自下去站安官
→ :聽到"按照規定"會怕因為只有規定賽的部份會按照規定來..135F 11/19 22:26
→ :那是你單位人沒補齊吧 而且三班哨應該只有一班夜哨136F 11/19 22:26
除了外島，或「示範連隊」，哪一個單位滿編的請提個例子？
編制表上，機步連一百多、砲兵連一百上下、戰車連八十幾人，
本島部隊的實際編現比是多少？
過了這麼多年了，應該不算軍機，我可以告訴你機步連的編現比低於七十，
低到軍團出公文要求加強補兵（這文我有看過，不唬爛）
但這就是高司單位白目的地方：誰不想補兵啊？你不撥兵給我，要我自己去
民間發徵集令拉兵嗎？編現比不是基層部隊能改進的事情啊！！
推 :打1985頂多星期六晚點走 但是一到五作息正常不是很好嗎137F 11/19 22:26
→ :每天都有一班夜哨 只有??138F 11/19 22:27
推 :光是槍該怎麼握，就可以讓你發現照規矩很恐怖。139F 11/19 22:27
→ :同梯分發到不同營區也說3班哨是常態140F 11/19 22:28
→ :蛤~哪個單位?我們同梯同單位 到部2個星期就站哨 一天三班哨141F 11/19 22:28
推 :我是憲兵退 專業站哨部隊 也有聽過規定 問題是缺人怎辦阿142F 11/19 22:29
→ :缺人的時候 連長跟poa對定安官 連士官長都去外哨站
→ :缺人的時候 連長跟poa對定安官 連士官長都去外哨站
→ :一般說來8~11點 13~16點操課會變成裝備保養和出公差144F 11/19 22:30
→ :打1985有用的話 才有鬼勒 哨點就是這麼多 還要做業務145F 11/19 22:31
→ :有時還雙夜哨 人不夠就只能這樣排 過年留守還有輔仔連長貼安官146F 11/19 22:31
推 :缺人就無解啦 國防部也幫不了你 但補休就是一定要有147F 11/19 22:31
→ :照規定來不會比較好~ 邊躲太陽邊保養不好嗎？148F 11/19 22:31
→ :還聽過別連的 連假都快排不出來 1985 站2歇6 很幸福了..149F 11/19 22:32
推 :如果你是連上人夠 但故意排義務役站三班哨 1985覺對有用150F 11/19 22:33
推 :台灣男人很多就是在軍中學到奴隸意識 學到屈服 接受 融入於151F 11/19 22:33
→ :實際部隊裡面 1/3放假 2/3執勤 整天也才6x人 1x個哨點勒152F 11/19 22:34
→ :我說我當的時候下 不是指我下的 是我當兵時有下153F 11/19 22:34
→ :一個不尊重人權的環境154F 11/19 22:34
→ :有沒有用? 至少我的單位絕對有用 可能是平常就"照規定來"155F 11/19 22:34
推 :以前聽學長說一天最高紀錄5班 不知道是怎樣156F 11/19 22:35
→ :精實案後部隊從來不可能『人夠』157F 11/19 22:36
推 :大門 1天3班 + 檢車支援哨2班(哨表裡面沒有)158F 11/19 22:36
→ :問題就出在有單位不見得有用啊 拿有用的單位講幹嘛..= =159F 11/19 22:37
推 :我的單位還超編勒 桃園那的單位 應該不是"示範連隊"160F 11/19 22:37
桃園能超編、能下電紀，那你就是陸總的軍官了？
如果是，我只能說：你的經驗在基層部隊毫無用處，基層連隊不是這樣做事的...
→ :flysonics 不講怕有人看到還傻傻的不敢打1985阿161F 11/19 22:38
推 :也有看過出特勤的 人都去支援了 哨沒人來接 只好接著卡162F 11/19 22:38
→ :你的單位沒用不代表別人的單位也沒用阿163F 11/19 22:38
→ :說真的 如果有人碰到超屎情況 我會勸他找民代比較快164F 11/19 22:39
推 :在實戰部隊 基層連隊沒用啦165F 11/19 22:39
→ :防空連啦 超編是因為丟了幾個待退的過來166F 11/19 22:39
那就是兩么砲了，兩么砲會滿編喔... 那還真幸福，真的。
→ :六軍團怎可能超編167F 11/19 22:39
→ :還有我澄清過了 我那句是指我當兵的時候電話記錄有下168F 11/19 22:40
→ :事實上就是超編啦 我哪有辦法
→ :事實上就是超編啦 我哪有辦法
推 :下電話紀錄是一回事 實際上做法又是另一回事好嗎...170F 11/19 22:41
→ :噗 我都說了就是有在執行嘛171F 11/19 22:41
推 :H大 你那個超編是例外 大多數都是缺都要死172F 11/19 22:42
→ :原本要站安官的也不用站了 因為不能隨便以兵代士XD173F 11/19 22:42
推 :只能說 harddick那個部隊的狀況跟大多數一般部隊都不一樣;;174F 11/19 22:42
推 :原來台灣人奴性就是從當兵開始的175F 11/19 22:42
→ :不是一定有用 那不就是有用的運氣比較好而已嗎... (攤手176F 11/19 22:42
→ :我待過兩個部隊 基本上都很守規矩177F 11/19 22:43
推 :也不是軍團直屬 是最基層的連0.0
→ :flysonics如果你不敢打也不能說是別人運氣好阿
推 :也不是軍團直屬 是最基層的連0.0
→ :flysonics如果你不敢打也不能說是別人運氣好阿
推 :1985多打幾次 上級長官天天督 單位受不了就把人調走啦180F 11/19 22:45
→ :沒用也不是只有我在說的181F 11/19 22:46
推 :滿編60人編現比7X%+6個獨立營區 每周對休 超編是怎樣182F 11/19 22:46
→ :一堆說沒用只有你說有用183F 11/19 22:46
→ :有用也是很多人在講的 你以為軍旅板為什麼常有人說打1985184F 11/19 22:46
→ :難道大家都故意跟HardDick你唱反調嗎...(攤手185F 11/19 22:46
→ :是你只有在八卦板上看到我說吧186F 11/19 22:47
→ :廁所裡的申訴電話不是裝飾品好嗎? 有委屈打下去就對了!187F 11/19 22:47
→ :所以就是有的單位有用有的單位沒用啊 我的結論有錯嗎188F 11/19 22:47
→ :八卦板的都嘛是要提特別的例子才會引人注意189F 11/19 22:47
推 :你是21砲 防空群底下的連吧190F 11/19 22:48
→ :基本上除非惹到星星或國防部無法改變(EX:站哨)191F 11/19 22:48
→ :不然幾乎都有用 對21炮
→ :不然幾乎都有用 對21炮
那我繼續猜，你是三連？
「原則上」快解編的連隊才會超編，把營部、一連、二連的待退人員全部
丟到三連養老。
這也不是常態；兩么砲我沒待過不敢說，但當時的人官我是見過的，滿編
嘛... 兩么砲要滿編就不會那麼賽了。
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另外一個情形是要下基地了，基地要滿編下，所以待退人員超編丟三連，
讓其他連隊能大補兵後，滿兵下基地；這仍然不是常態。
→ :除非死人 性侵等等 不然我覺得逐級回報比較好193F 11/19 22:50
推 :鄉親們 21砲是好單位記得喔194F 11/19 22:51
→ :以前連上有人就18 08問題打過1985---無解195F 11/19 22:51
推 :有時候逐級回報就有用了 不過我看打1985的也沒被怎樣196F 11/19 22:51
→ :因為實在太雞毛蒜皮 直接叫旅部自己解決197F 11/19 22:52
→ :很簡單啊 因為規定你就是洞八才能放嘛 么八是"榮譽"假198F 11/19 22:52
推 :幹 洞兩上哨 0145才起床...0.0199F 11/19 22:52
→ :接下來就照規矩來...幹200F 11/19 22:52
→ :這個就是不長眼的去申訴了0.0201F 11/19 22:53
推 :202F 11/19 22:54
→ :的確 不過只在三連待了三個月 這樣搞不好你就推的出T數XD203F 11/19 22:54
→ :不過就算在原本的連也沒有人手不足的現象就是了
→ :不過就算在原本的連也沒有人手不足的現象就是了
所以囉，你說的狀態的確不是常態，至少不是六軍團的常態。
我在機步連（所以你也可以猜得到我的單位；另外，我也在「三連」待很久）
待到旅部，旅級以下的生態，厚著臉皮說一聲，還算了解。
另外，由於需要去軍團洽公的關係，也有跟軍團打交道的經驗；這些經驗都
告訴我，洪學長的死是「滿滿的巧合的重疊的不幸」所造成的，但即使抽離
這些條件，他的生活也很接近一般實戰部隊最賽的任務（機步士加全參），
所以一九八五之無用，待過的人都會知道，我想強調的只有這點。
本篇就到這裡了。
→ :站夜哨真的隔天很累 補休又只補五十分鐘205F 11/19 23:03
※ 編輯: puppetsgame 來自: 114.34.108.34 (11/19 23:04)推 :是嗎 但至少不是所有部隊都沒用 我也是要強調這點206F 11/19 23:07
推 :位蛇長官教你不要亂打,因為他們會怕阿,打下去就對了207F 11/19 23:40
推 :照規定來遠比你後面那作息表好多了 站哨不補休電話繼續打208F 11/20 00:17
推 :照規定來 一定是官比兵累 不用懷疑...照規定來 兵很爽的209F 11/20 02:11
推 :這篇蠻中肯的210F 11/20 02:25
推 :說抗壓性不足的是真的有那個能耐嗎 別笑死人了211F 11/20 02:51
推 :連兩天夜哨可以跟連級幹部反應，不過也是要看單位主官理不理212F 11/20 04:34
推 :寫實213F 11/21 01:41
推 :269214F 11/21 11:47
→ :你追到這裡來啦:p215F 11/21 13:55
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