※ 本文為 ricebug 轉寄自 ptt2.cc 時間: 2011-08-04 11:21:48
標題 Re: [政治] 發驅「蚊」貼片 周守訓諷姚文智
時間 Thu Jul 28 09:16:11 2011
我覺得這是個無聊的議題
※ 引述《eslite12 (tasters)》之銘言：
: → pasaword:大安藍到爆炸 真的 超級無敵藍 推 07/27 01:17
: → wentasu:大安和文山都很藍
: 2004 2006 2008 2010
: A里 17.79 16.14 14.60 19.72
: B里 41.87 39.99 35.59 41.55
: 數字是民進黨候選人的得票率
: 依照很多人所以為的 A里應該是B里的2.1倍天龍 事實上B里多年來民進黨的得票
: 都略等於全市得平均 高於其所在區得票率 而A里則是全市民進黨票最少的里之一
真的嗎?
2010年市長選舉, 蘇光頭得票率43.81%
所以B里的得票率到底該算是"拉低平均"還是"略等於全市得平均"呢?
當然你可以說一個里的投票數少所以其實有誤差
可是我會認為這是你在描述同一筆統計時, 刻意選擇了對你論述有利的用詞
不如就把數字拉出來, 讓大家自己判斷到底B里的得票情況算哪一種情況
至於"高於其所在區得票率"更是具有引導性的陷阱
那個所在區是光頭輸最慘的區之一, 高於這區的得票率的里可以說自己偏光頭嗎?XD
: 然後"大家"繼續說 "大安區深藍"
: 我是能理解支持國民黨的人為什麼要這樣講啦 人總要幫自己的政治決定美化一下
: 不過我始終不是很懂為什麼支持綠的人會這樣說
: 對了 A里是萬華區新忠里 以前算雙園區 地標我想不到 B里是大安區民輝里
: 從有大安區以來就算大安區 地標是帝寶
我覺得你們只是在爭論類似"XD區天不天龍"這種無謂的題目而已
不管裡頭的每個里是長什麼樣子, 可是開出來的票數就是那樣
我覺得去駁斥那種別人說你很藍很天龍的人
就好像住光明街的在說他們被大鵬新村拖累很可憐一樣, 一點意義都沒有啊
XD區也是有比較不天龍的地方啊, 光明街安坑直潭之類的
(直潭投給DPP的還比較多哩)
可是就因為有這種地方, 然後就說別人不可以講XD區天龍
這根本就是無聊透頂
講難聽點, 總票數開在那邊給人家的印象就是那樣, 這就是現實
你要去一個里一個里的找尋不符合印象的反例想拿來反駁
那你怎麼不乾脆一個家一個家找反例把超級深綠挖出來算了?
我只知道我從小到大都住天龍區, 但我完全不在乎別人怎麼說我住的地方
我甚至完全不在乎"除了趙永清外, 從沒投過DPP的人"這種事情會不會讓我被抹藍
因為爭辯這種芝麻小事浪費時間
--
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※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
◆ From: 69.163.207.185
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※ 編輯: ricebug 時間: 2011-08-04 11:30:17
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作者 標題 Re: [政治] 發驅「蚊」貼片 周守訓諷姚文智
時間 Thu Jul 28 09:16:11 2011
我覺得這是個無聊的議題
※ 引述《eslite12 (tasters)》之銘言：
: → pasaword:大安藍到爆炸 真的 超級無敵藍 推 07/27 01:17
: → wentasu:大安和文山都很藍
: 2004 2006 2008 2010
: A里 17.79 16.14 14.60 19.72
: B里 41.87 39.99 35.59 41.55
: 數字是民進黨候選人的得票率
: 依照很多人所以為的 A里應該是B里的2.1倍天龍 事實上B里多年來民進黨的得票
: 都略等於全市得平均 高於其所在區得票率 而A里則是全市民進黨票最少的里之一
真的嗎?
2010年市長選舉, 蘇光頭得票率43.81%
所以B里的得票率到底該算是"拉低平均"還是"略等於全市得平均"呢?
當然你可以說一個里的投票數少所以其實有誤差
可是我會認為這是你在描述同一筆統計時, 刻意選擇了對你論述有利的用詞
不如就把數字拉出來, 讓大家自己判斷到底B里的得票情況算哪一種情況
至於"高於其所在區得票率"更是具有引導性的陷阱
那個所在區是光頭輸最慘的區之一, 高於這區的得票率的里可以說自己偏光頭嗎?XD
: 然後"大家"繼續說 "大安區深藍"
: 我是能理解支持國民黨的人為什麼要這樣講啦 人總要幫自己的政治決定美化一下
: 不過我始終不是很懂為什麼支持綠的人會這樣說
: 對了 A里是萬華區新忠里 以前算雙園區 地標我想不到 B里是大安區民輝里
: 從有大安區以來就算大安區 地標是帝寶
我覺得你們只是在爭論類似"XD區天不天龍"這種無謂的題目而已
不管裡頭的每個里是長什麼樣子, 可是開出來的票數就是那樣
我覺得去駁斥那種別人說你很藍很天龍的人
就好像住光明街的在說他們被大鵬新村拖累很可憐一樣, 一點意義都沒有啊
XD區也是有比較不天龍的地方啊, 光明街安坑直潭之類的
(直潭投給DPP的還比較多哩)
可是就因為有這種地方, 然後就說別人不可以講XD區天龍
這根本就是無聊透頂
講難聽點, 總票數開在那邊給人家的印象就是那樣, 這就是現實
你要去一個里一個里的找尋不符合印象的反例想拿來反駁
那你怎麼不乾脆一個家一個家找反例把超級深綠挖出來算了?
我只知道我從小到大都住天龍區, 但我完全不在乎別人怎麼說我住的地方
我甚至完全不在乎"除了趙永清外, 從沒投過DPP的人"這種事情會不會讓我被抹藍
因為爭辯這種芝麻小事浪費時間
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◆ From: 69.163.207.185
→ :不用抹藍 你本來就是藍星人...(話說趙永清本來也是KMT) 推1F 07/28 09:31
→ :抹藍這種手段應該是板上某位動不動就說你是X系的歸類法 推
→ :既然投票行為相當一致 就無所謂抹藍而是定義上的深藍 推
→ :抹藍這種手段應該是板上某位動不動就說你是X系的歸類法 推
→ :既然投票行為相當一致 就無所謂抹藍而是定義上的深藍 推
→ :我不覺得去細究藍或綠的原因有啥不好的，事實上文山 推4F 07/28 09:34
→ :跟大安藍的原因就不太一樣。至於新店的話其實大家都 推
→ :知道是藍的，不過應該也不少人知道山區畫起來頗綠吧:p 推
→ :跟大安藍的原因就不太一樣。至於新店的話其實大家都 推
→ :知道是藍的，不過應該也不少人知道山區畫起來頗綠吧:p 推
→ :深藍再度get!!XDXDXD (不過我領過好幾張了耶XD) 推7F 07/28 09:39
→ :光明街不在山裡吧XD 推
→ :光明街不在山裡吧XD 推
→ :相較而言永和就平均許多 推9F 07/28 09:40
→ :但是你要畫到地圖上看得出來，只有山區才會變色啊 :p 推
→ :整體而言，我會認為前面的考量跟爭議點主要還是在族群 推
→ :但是你要畫到地圖上看得出來，只有山區才會變色啊 :p 推
→ :整體而言，我會認為前面的考量跟爭議點主要還是在族群 推
→ :所以光明街的人出來喊他們被抹藍不是很沒意義嗎?XD 推12F 07/28 09:45
→ :我倒覺得那又怎樣就是了, 計較這麼多也沒啥意思 推
→ :啊外省人原住民都沒幾個在靠北他們被抹藍了... 推
→ :我倒覺得那又怎樣就是了, 計較這麼多也沒啥意思 推
→ :啊外省人原住民都沒幾個在靠北他們被抹藍了... 推
→ :"考慮到族群效應之後，大安其實沒有那麼藍" <- 主要 推15F 07/28 09:47
→ :地理位置那些倒是沒有被考量進去，我的觀察是這樣 推
→ :我不覺得討論這個是在擔心自己被抹藍耶？ 而且提出這 推
→ :種論點的就我所知不少都不是大安國的，反而大安國的綠 推
→ :營支援者很愛靠北我家上下左右前後都是藍到不行 XD 推
→ :地理位置那些倒是沒有被考量進去，我的觀察是這樣 推
→ :我不覺得討論這個是在擔心自己被抹藍耶？ 而且提出這 推
→ :種論點的就我所知不少都不是大安國的，反而大安國的綠 推
→ :營支援者很愛靠北我家上下左右前後都是藍到不行 XD 推
→ :我會覺得把40%跟43%說成一樣, 這不單純只是在描述一件事吧 推20F 07/28 09:50
→ :如果能接受40%略等於41.5%的話，那問題就解決了 (誤) 推21F 07/28 10:20
→ :剛看了一下前面幾次，大概都是差全市1-2%左右，用略 推
→ :低於也許會是比較精準的用法吧我想 推
→ :剛看了一下前面幾次，大概都是差全市1-2%左右，用略 推
→ :低於也許會是比較精準的用法吧我想 推
→ :這篇比較中肯 推24F 07/28 15:57
→ :基本上Richter 的blog 做過類似的分析 推25F 07/28 17:33
→ :你覺得無聊 我覺得蠻有意思的 推
→ :如果你把它想成"爭論大安區到底藍不藍"的argument 推
→ :那可能真的無聊吧 可是不見得每個人都要像你這樣看 推
→ :然後推到怎麼不分到每個人去分析, 基本上是個滑坡推論嘛 推
→ :一個方法推到極端會無意義 不代表他就是無意義的 推
→ :不然打者的batting split 都可以不用參考了 推
→ :因為我總是可以設了過多的分類讓分出來的結果很荒謬嘛 推
→ :一個OPS+ 90 的打者 一查對左120 對右80 好拿這個來吵 推
→ :他是不是好打者可能沒有意思 因為overall 是低於平均 推
→ :可是看了這個資料你就可能可以想說他可以platoon 嘛 推
→ :那麼這類分析可以拿來做什麼, 嗯, 至少指出了一些想當然 推
→ :爾的連結可能是錯誤的嘛 不就是這樣. 推
→ :你覺得無聊 我覺得蠻有意思的 推
→ :如果你把它想成"爭論大安區到底藍不藍"的argument 推
→ :那可能真的無聊吧 可是不見得每個人都要像你這樣看 推
→ :然後推到怎麼不分到每個人去分析, 基本上是個滑坡推論嘛 推
→ :一個方法推到極端會無意義 不代表他就是無意義的 推
→ :不然打者的batting split 都可以不用參考了 推
→ :因為我總是可以設了過多的分類讓分出來的結果很荒謬嘛 推
→ :一個OPS+ 90 的打者 一查對左120 對右80 好拿這個來吵 推
→ :他是不是好打者可能沒有意思 因為overall 是低於平均 推
→ :可是看了這個資料你就可能可以想說他可以platoon 嘛 推
→ :那麼這類分析可以拿來做什麼, 嗯, 至少指出了一些想當然 推
→ :爾的連結可能是錯誤的嘛 不就是這樣. 推
→ :有夠無聊的 反正看該區域 都是什麼人當選 不就好了? 推38F 07/28 19:16
→ :小選區制度下 大安區要出一個綠軍的立委.....很難 推
→ :於是說大安區很藍.....也沒啥呀~ 推
→ :小選區制度下 大安區要出一個綠軍的立委.....很難 推
→ :於是說大安區很藍.....也沒啥呀~ 推
→ :誠品大只是要說 大安整體並沒有比台北市其他區域藍 推41F 07/28 20:35
→ :這論點我可以接受 不過整個北市本來就是藍得發紫 推
→ :單一選區的 北市要選出DPP 大安和文山大概還要20年以上 推
→ :以1998阿扁選連任都還輸 很清楚可以知道整個結構根本不 推
→ :是選人 或選能當好該職位的 更是選黨而已 推
→ :所以在美國安被爆開而退下立委後的補選 KMT仍是樂勝 推
→ :這在英國的選舉當中 也是有保守黨和工黨各自的鐵票區 推
→ :長期由某黨獲勝就說該選區是屬於哪種顏色 並無不當 推
→ :所以我也不覺得自己說大安很藍有什麼錯誤? 推
→ :就像基隆 即使經過10年KMT執政還在牽拖李進勇那一任 推
→ :就算這三屆做得比李一屆少 也不會改變整體選民結構 推
→ :因為選票與家庭教育和媒體操弄有高度相關 所以外省票 推
→ :就算DPP從來沒像趙少康所講的那樣 這族群支持DPP的機率 推
→ :就是非常低 除非是要討生活 否則也絕對不會去學習閩客語 推
→ :這論點我可以接受 不過整個北市本來就是藍得發紫 推
→ :單一選區的 北市要選出DPP 大安和文山大概還要20年以上 推
→ :以1998阿扁選連任都還輸 很清楚可以知道整個結構根本不 推
→ :是選人 或選能當好該職位的 更是選黨而已 推
→ :所以在美國安被爆開而退下立委後的補選 KMT仍是樂勝 推
→ :這在英國的選舉當中 也是有保守黨和工黨各自的鐵票區 推
→ :長期由某黨獲勝就說該選區是屬於哪種顏色 並無不當 推
→ :所以我也不覺得自己說大安很藍有什麼錯誤? 推
→ :就像基隆 即使經過10年KMT執政還在牽拖李進勇那一任 推
→ :就算這三屆做得比李一屆少 也不會改變整體選民結構 推
→ :因為選票與家庭教育和媒體操弄有高度相關 所以外省票 推
→ :就算DPP從來沒像趙少康所講的那樣 這族群支持DPP的機率 推
→ :就是非常低 除非是要討生活 否則也絕對不會去學習閩客語 推
→ :爭大安國藍不藍沒有意義 應該討論大安國的房地產 推55F 07/28 22:03
→ :我那天經過大安國某real estate agency 推
→ :房子的價格: 13000"萬" 推
→ :我很想問那個買的人: 你知道這裡是鬼島不是曼哈頓島嗎? 推
→ :我那天經過大安國某real estate agency 推
→ :房子的價格: 13000"萬" 推
→ :我很想問那個買的人: 你知道這裡是鬼島不是曼哈頓島嗎? 推
→ :暗...第一次看到酸鐵廚講話我想給讚 推59F 07/28 22:39
→ :第一次看還以為誰敢酸 鐵廚，後來看清楚是酸鐵廚 XD 推60F 07/28 23:02
→ :BTW，一億三千萬在台灣? 叫他去X一X好了-_-" 推
→ :BTW，一億三千萬在台灣? 叫他去X一X好了-_-" 推
→ :NTD1.3e，這價格很好很強大，也很自以為 推62F 07/29 01:31
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※ 編輯: ricebug 時間: 2011-08-04 11:30:17
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