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※ 本文為 ott 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-01-18 08:38:37
看板 Gossiping
作者 oscarss07 (XDOrz)
標題 Re: [新聞] 多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由
時間 Sun Jan 18 04:41:00 2015

※ 引述《kryadsr (張飛要出來了別害怕)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 路透社
: 2.完整新聞標題:
: 多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由
: 3.完整新聞內文:
: （路透巴黎17日電）法國總統歐蘭德（FrancoisHollande）今天表示，其他國家的反「
查
: 查理週刊發行先知穆罕默德的漫畫，昨天在若干穆斯林國家引發暴力衝突，造成人員死
亡
: 兩名持槍好戰分子闖進查理週刊編輯會議，開槍射殺12人，引發震撼法國的3天暴力活
動?
: 查理週刊經銷商表示，印刷量已經提高到700萬份，遠遠超越平常只有6萬份的發行量。
: 查理週刊封面的穆罕默德漫畫，觸怒穆斯林世界許多民眾，昨天在阿爾及利亞、尼日與
巴
: 歐蘭德訪問南部城市突爾（Tulle）時說：「我們一直支持這些國家對抗恐怖主義。」
: 他又說：「我還是想表達我與他們感同身受，但同時，法國有堅持的原則與價值，特別
是
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://goo.gl/7cUiFX
多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由 - Yahoo奇摩新聞
[圖]
閱讀Yahoo奇摩新聞上的「多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由」。 （路透巴黎17日電）法國總統歐蘭德（FrancoisHollande）今天表示，其他國家的反「查理週刊」（Charlie Hebdo）抗議群眾不了解法國對言論自由的感受 ... ...

 
: 5.備註:
:  無

殺人應當被譴責，但是把自己塑造成全然的受害者博取同情，同樣很噁心

今天法國是打著「言論自由」的名號替查理塑造包裝成受害者，卻完全忽略為什麼會有今
天的果，而不去檢討因

隨便舉個例子好了 看看這張圖

http://kepek.origo.hu/galleriesdisplay/upload/1501/Hal_l201518105223/img/o04.j
pg

看不懂沒關係，又或者你不是穆斯林也沒關係，試想今天是把你的爸媽或是偶像畫成這樣
，你會作何感想？這樣也算是「言論自由」嗎

在我的認知中，言論自由應該是不傷害別人、不歧視別人為前提，但是查理這樣的風格到
底是諷刺還是歧視？

前幾篇有人提到，我們也常常諷刺政治人物，為什麼用兩套標準？ 那是因為我們的生活
被相對剝奪，生活苦悶之下，只好把情緒發洩到這些無能的政治人物

我們也不像查理漫畫，查理是把政治人物的屁眼都畫出來，竭盡諷刺歧視之能事

穆斯林到底惹到法國民眾什麼了？況且絕大多數的穆斯林都不是所謂的恐怖分子，憑什麼
這樣嘲諷歧視呢？雖然我不是穆斯林，但是將心比心應該不難吧

最後再強調一次，殺人這件事情必然要譴責，但是塑造自己是個全然的受害者，卻令人更
加作噁

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.23.129
※ 文章代碼(AID): #1KkiZV_Q (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1421527263.A.FDA.html
※ 同主題文章:
　 01-18 03:33 kryadsr. ■ [新聞] 多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由
● 01-18 04:41 oscarss07. ■ Re: [新聞] 多國掀反查理衝突 歐蘭德捍衛言論自由
推 Howard61313: 所以我希望穆斯林酸民出來用筆戰嗆爆查理周刊1F 01/18 04:42
推 arrenwu: 那張圖我看不到耶，是不是連結有問題啊？2F 01/18 04:42
→ douge: 笑死人  有這種想法的穆斯林就滾出法國就對了3F 01/18 04:42
→ douge: 國家很多 去待個你爽的就好
→ arrenwu: 推 douge，不爽不要住5F 01/18 04:43
※ 編輯: oscarss07 (114.25.23.129), 01/18/2015 04:44:02
→ Howard61313: 而不是有幾個極端分子出來殺人6F 01/18 04:44
→ douge: http://ppt.cc/19XT 查理週刊諷刺教廷是戀童癖7F 01/18 04:44
[圖]
 
→ chihchuan: 他們哪裡不是受害者???法國言論自由就是大於宗教自由8F 01/18 04:45
噓 Pony5566: 畫圖vs殺人 都擠?9F 01/18 04:45
推 arnold3: 無風不起浪 自己愚昧落後就別怪人點出來諷刺10F 01/18 04:45
→ douge: 不懂查理週刊的嘴砲以為查理週刊只是純諷刺而已11F 01/18 04:45
→ Howard61313: 被筆打了，用筆(不是槍)打回去，這應該就是言論自由12F 01/18 04:45
→ Pony5566: 台灣人果然最愛檢討受害者13F 01/18 04:45
→ chihchuan: 麻煩你去了解法國政教分離的過程再來批判14F 01/18 04:45
→ Howard61313: 保障的反擊方式15F 01/18 04:45
→ douge: 最糟的是一堆根本不懂在那邊瞎起鬨XD16F 01/18 04:46
→ arnold3: 基督教沒戀童甲甲誰會想畫 自己作死自找的17F 01/18 04:46
→ douge: 諷刺漫畫是法國的傳統  從國王都在位的時期都有了18F 01/18 04:46
→ douge: 查理王朝都沒殺漫畫家了  一堆嘴砲找藉口XD
→ memy: http://opinion.udn.com/opinion/story/6068/63979820F 01/18 04:47
讓歧視言論享有言論自由，或許更有助於消弭歧視 | 朱家安 | 時事觀察 | 鳴人堂
[圖]
改變歧視的方法，應該是讓無意中透露歧視的人了解自己有歧視心態、讓有意歧視的人了解自己的心態不受歡迎、讓所有人都知道：有一些歧視人的強勢族群，佔了不公平的便宜。 ...

 
噓 Pony5566: 早說過一堆台灣人到底還是跟支那人同種 不知自由為何物21F 01/18 04:48
→ oscarss07: 原來我們的自由就是傷害別人 受教了22F 01/18 04:49
推 arrenwu: 某P又是比別人懂自由是啥了喔 不要自以為了好嗎？23F 01/18 04:49
→ arrenwu: 能得出"我們的自由就是傷害別人" 也真是滿屌的
→ oscarss07: 文中已經提到殺人也該受譴責 沒想到還是有人看不懂25F 01/18 04:50
→ LoveIvy: 我不贊同你的意見 但是我誓死捍衛你表達意見的自由26F 01/18 04:50
→ chihchuan:  http://ppt.cc/cNDg (從法國共和精神到查理周刊恐攻)27F 01/18 04:50
→ arrenwu: 如果我們的自由就是傷害別人，鄭捷也不用被關了28F 01/18 04:50
推 tank44444: 那只是拿大屠殺開玩笑就要被關?29F 01/18 04:50
推 arnold3: 過去若沒法國人搞啟蒙教育 今天不會有人懂自由30F 01/18 04:50
→ tank44444: 簡單講就是偽善31F 01/18 04:51
→ tank44444: 很愛講法國大革命 那你應該知道羅蘭夫人名言吧
→ r5566bear: 認真講，還有個問題是，拿言論自由來坦這件事情真的怪33F 01/18 04:52
推 arrenwu: 就價值觀的不同啊 道德本來就只是一種偏好34F 01/18 04:52
→ r5566bear: 言論自由是保障表達權利，這件事似乎不太牽涉?35F 01/18 04:53
推 yhchen2: 反正法國人說的自由才是自由啦 普天下法國說得算36F 01/18 04:53
推 arnold3: 不想要自由就去當中國人好了 反正也不適合37F 01/18 04:53
→ arrenwu: 不認同這種價值觀...不要住在法國不就得了？38F 01/18 04:53
推 lalasnow: 用公器把全體抹黑不是偏好可以解釋39F 01/18 04:53
→ arnold3: 法國弱沒發明定義出自由 今天哪來自由可言40F 01/18 04:53
→ lalasnow: 其他國家用鄭捷把台灣人全體抹黑可以這樣?41F 01/18 04:54
→ arrenwu: 人家覺得那樣是被保障的自由 不認同的不要在一起就好啦42F 01/18 04:54
→ oscarss07: 不喜歡台灣是鬼島你也可以搬出去啊 怎麼不搬？43F 01/18 04:54
推 Howard61313: 因為沒錢吧44F 01/18 04:54
→ arrenwu: 別的國家抹黑台灣，我們外交部就要去抗議啊45F 01/18 04:54
→ oscarss07: 不要當所有穆斯林都是移民進去的好嗎46F 01/18 04:54
→ young000: 不准帶伊斯蘭頭巾? 這哪門子的自由 XD47F 01/18 04:55
噓 douge: 要嘴砲前先把版有的推文文章看完好嗎48F 01/18 04:55
→ arnold3: 不爽不要住就是 反正不想要自由也沒人攔49F 01/18 04:55
→ arrenwu: 1.我沒有不喜歡台灣 2.搬不出去，就乖乖遵守規則50F 01/18 04:55
噓 Pony5566: no one murdered because of this image 自己去查51F 01/18 04:55
→ douge: 不懂法國立國精神就別來丟臉52F 01/18 04:55
→ lalasnow: 討論全體抹黑 你去討論抗議 歪理真多耶53F 01/18 04:55
→ Howard61313: 正確的作法是"讓他們自己決定要不要戴"54F 01/18 04:55
→ arrenwu: 3.不搬出去又不遵守規則<-這是政府該處理的事情55F 01/18 04:56
→ Pony5566: 然後再看看你幫加害者找的那些藉口多可笑56F 01/18 04:56
→ arrenwu: 拜託，你那個「可不可以」根本沒辦法討論57F 01/18 04:56
→ lalasnow: 被鄭捷砍幾刀也可以抗議 被丟原子彈也可以抗議啊58F 01/18 04:56
→ douge: → chihchuan:  http://ppt.cc/cNDg (從法國共和精神到查理59F 01/18 04:56
→ arrenwu: 誰來定義「可不可以」？60F 01/18 04:56
→ arrenwu: 可以啊，被丟原子彈的可以抗議啊  有沒有人鳥你而已
→ lalasnow: 被鄭捷砍幾刀也可以抗議阿  你這樣說不是更無敵嗎62F 01/18 04:57
→ arrenwu: 在台灣被鄭捷砍到的不爽出來叫，會有人鳥喔63F 01/18 04:57
→ arrenwu: 警察不就在處理這件事情了嗎？所以我說是政府該處理啊
→ lalasnow: 討論抹黑全體 你去討論抗議 這樣很有理?65F 01/18 04:58
→ arnold3: 不自由毋寧死就是法國人情操 不懂自由的人只會說風涼話66F 01/18 04:58
→ arrenwu: 被鄭捷砍→找警察。被丟原子彈？看你盟友強不強囉67F 01/18 04:58
→ arrenwu: 大大，你是不是不懂為什麼沒辦法討論「可否抹黑全體」？
→ arrenwu: 你沒有仲裁的力量可以依靠的時候，討論可不可以有啥意義?
噓 lalasnow: 你認為抹黑 扭曲全體是對的  就直接說嘛...轉一堆灣70F 01/18 05:00
→ lalasnow: 講觀念不用設一堆有的沒的
→ arrenwu: 我認為「抹黑扭曲全體」不是一件好事情 這樣清楚嗎？72F 01/18 05:01
→ memy: http://www.thinkingtaiwan.com/content/358873F 01/18 05:01
【時事想想】巴黎恐攻事件：言論自由至上 讓愛比恨更有力量 | 想想論壇
[圖]
1月7日法國時間早上11點，以諷刺漫畫著稱的《查理週刊Charlie Hebdo》總部遭到三名恐怖份子的猛烈攻擊，造成12死亡，四人重擊多人受傷，其中有兩名警察，一位經濟學家馬立斯（Bernard Maris），雜誌社四位漫畫家，含總編查爾布（Charb）47歲、卡畢（Cabu）76歲、沃令司基（Wolinski）80歲、提努（Tignous）57歲，這四位元老級的藝術家皆以追求「自由」為生命志向 ...

 
→ lalasnow: 你認為抹黑 扭曲全體是對的  就直接說嘛...轉一堆灣74F 01/18 05:01
→ lalasnow: 好麻煩喔  有人一直轉彎要跳針一直講觀念
→ arrenwu: 是你搞不清楚討論那事情沒有意義這點 才一直在那邊短路76F 01/18 05:02
→ lalasnow: 你認為抹黑 扭曲全體是對的  就直接說嘛...77F 01/18 05:02
→ arrenwu: 我也告訴你我不喜歡抹黑扭曲全體的行為了 還有哪不懂啊78F 01/18 05:02
→ lalasnow: 為什麼你不直接說出來啊..你自認自己頭腦好棒棒不是嗎79F 01/18 05:03
→ arrenwu: 那麻煩請你定義一個「對&錯」的標準吧80F 01/18 05:03
→ lalasnow: 你直接說出來支持啊..你自認自己頭腦好棒棒不是嗎81F 01/18 05:03
→ arrenwu: 因為我沒辦法定義對錯啊 這樣你看得懂嗎？82F 01/18 05:03
→ arrenwu: 支持啥？我不是跟你說我覺得那不是一件好事了？
→ lalasnow: 我不會支持鄭捷砍人所以全台灣人會砍人的論調拉84F 01/18 05:04
噓 douge: http://ppt.cc/cNDg see it ok?85F 01/18 05:05
推 taot917: 自由不應該是建立在傷害別人之上86F 01/18 05:22
噓 lalasnow: 談觀念是要你當仲裁者喔 跳針成這樣 弱爆惹87F 01/18 05:22
推 arrenwu: 你想出"觀念的對錯"的定義了沒啊？88F 01/18 05:27
→ arrenwu: 我不支持，不表示別人覺得那是錯的啊
→ lsgqlsgq: 為什麼總是把諷刺理解成無端的醜化和攻擊呢？然後進一步90F 01/18 05:52
→ lsgqlsgq: 推導至如果XXX被畫成這樣你也會生氣云云。諷刺不是隨便
→ lsgqlsgq: 抓個公眾人物來畫成小丑，諷刺要有梗，是針對具體社會
→ lsgqlsgq: 事件進行評論，有人做了蠢事就活該被酸被諷刺，我看鄉
→ lsgqlsgq: 民也從來沒有嘴下留情
噓 z22771187: 不爽就不要移民，是有人逼你去先住嗎95F 01/18 05:58
推 z22771187: 愛往異教國家擠又要靠杯別人歧視
噓 z22771187: 然後還要強迫別人認同自己的宗教
噓 wanderwolf: 沒錯  這是言論自由   你也可以嘲笑回去98F 01/18 06:06
→ tank44444: @z22771187 你知道有些穆斯林在第五共和前就住在那了嗎99F 01/18 06:28
→ tank44444: 你這說法和台灣海峽沒加蓋有何差別
推 haworz: 台灣人愛欺弱勢這點確實跟支那差不了多少101F 01/18 06:50
→ feeya: 反穆斯林的也可以滾出法國 怎麼不反過來一下102F 01/18 06:55
→ Butcherdon: 他們的言論自由如果是建立在大家都有共識可以唬爛嘴103F 01/18 07:11
→ Butcherdon: 諷刺 沒什麼不好 因為眾人更需要判斷對錯不會盲從
→ Butcherdon: 應該是私人恩怨的事情提高到恐攻層級 對全部人嗆聲
→ Butcherdon: 政府用言論自由回應好像也沒什麼問題
推 coolda: http://tinyurl.com/lk3amxq107F 01/18 07:17
【巴黎恐襲】打壓仇恨言論 法拘54人 | 即時新聞 | 國際 | 20150115
[圖]
[圖]
蘋果日報即時新聞，夠快、齊料、圖文片兼備，覆蓋港聞、國際、兩岸、娛樂、財經、體育等最新訊息，並為您搜羅地球村萬象與趣聞，讓您時刻掌握天下事。 ...

 
噓 x60618: 別人講什麼你管？自以為。中國奴才觀點是非不分，混為一108F 01/18 07:34
→ x60618: 談。
噓 ivan0928: 只畫穆斯林才叫攻擊跟歧視110F 01/18 07:44
噓 softseaweed: 這就叫做言論自由 你不懂嗎?111F 01/18 07:45
→ yhchen2: 言論自由不能無限上綱112F 01/18 07:46
推 MindWork: 我美女摸 普女摸 醜女也摸 一視同仁 絕對沒有岐視的問題113F 01/18 08:31
→ Howard61313: 可是有別的問題，例如114F 01/18 08:32
→ MindWork: 這是性侵自由 被摸受不了的人心靈脆弱115F 01/18 08:33
→ Howard61313: 言論自由不能無限上綱 否則被反噬了就會被說活該116F 01/18 08:33

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