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看板 Gossiping
作者 Tmix (tmix)
標題 Re: [新聞] 學界:心理師考照 資格限定碩士
時間 Tue Feb 25 20:18:48 2014


ARIK說得非常好,幾乎也是早上上班時我想說的

降低心理師考試門檻,完全是假議題

我再補充一些~!!!

一般來說30歲以前的心理師都是菜鳥,菜到菜蟲掉滿地

菜到跟案主談話你都不太有把握

35歲應該還屬於「你還年輕,有很多的前途」的種類

在其他業界可能都當上小主管了

以一個心理師養成最快拿到執照應該是25歲(22大學+3研究所,男的請再+1)

不過我看過不下一百位心理師,沒聽過25歲拿到執照的(除了22+3還要應屆考上)

原則上大家會卡在考研究所(當初有夠難考,我看過800人報名取10人的學校)

跟一邊實習(幾乎是無償實習一年)一邊寫論文,因此28歲拿到執照算年輕的

22歲大學畢業可以考的話,大概就是用勇氣的幫案主諮商


其實諮商跟五洲製藥的理念差不多XD  主要先不傷案主,再來談效果。
http://0rz.tw/6zRrh

但倘若有22歲的心理師可能主要以不傷害案主為諮商原則,其他的再說
(諮商效果....那是什麼可以吃嗎?)

一般來說,就連碩三實習的研究生,都只能接最簡單的CASE

不然就是督導死盯著自己的實習生,保護他不會折損

通常,案主諮商時間自我傷害、自殺、離家出走.....這些,都還要幫實習生舒壓

你說心理師22歲可以單獨一面諮商,這個人大概就跟常威一樣天生神力
http://0rz.tw/YlQYN

至少我是沒遇過啦

補個八卦
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前幾天的公聽會

http://0rz.tw/4XxG3

舉行心理師法修正草案公聽會

然後心「理」師,寫成心「裡」師

如果是不小心的,代表不夠正視這件事,不夠正視開什麼公聽會
(不過沒關係,好險委員的名字應該沒寫錯)

如果是故意的.....這不是一個立委應該有的高度


上PTT發文打錯字難免,公聽會海報打錯字就比較扯了

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ARIK版友說得好,降低考試門檻根本是個假議題

你會因為婦產科醫生缺人,降低婦產科的入取分數嗎?

你會因為缺護士,讓護士只要修課兩年就可以考嗎?

如果都不會,那為什麼會想要降低考心理師的門檻


今天因為聘不到人,想降低考試門檻?


改天大家說產科缺醫生,修法讓產婆回來接生,大家說好不好~!!!!!!!!!!!

把整個業界搞爛,受害的是全民。

有門路的人會找好的心理師,一般大眾讓大學畢業的心理師練等


再來

學校請心理師大概只有35000-40000的價碼,其實以心理師的訓練來說這錢很少
(唸書唸到快30歲,其中一年無償實習,還拿不到40000)

以後我兒子說想當心理師,我會先打斷他的腿~!!

問題:

1.既然學校錢這麼少,這些心理師為什麼不去醫院?心理師在醫院一向是賠錢貨

  你又怎麼可能給賠錢貨好的薪資呢?你開個50K/60K,人材一定可以躺著選

2.醫院的缺真的那麼多嗎? 可能和心理師認知的世界是平行世界吧。

  屎缺不算喔,就跟很多老闆一樣都說找不到人材.....你想拿什麼去找人材?

3.因為招不到人就降低門檻,有沒有醫療業也要cost down的八卦啊~!

  這些錢碩士心理師不來,我就修法把你做爛,讓大學心理師來搶

  這戲碼相信大家滿熟悉的


先說到這~

大家有興趣可以發文回覆,讓討論串長一點

※ 引述《ARIK (arik)》之銘言:
: 身為一位心理系的老師,懇請大家持續關注此案,
: 因為國內的從業心理師們勢單力薄,
: 各相關學會也沒有能力與財力進行關說遊說,
: 在蘇立委的粗魯與強勢的修法動作下,
: 很可能在一個不注意之下,
: 所有台灣民眾的心理健康福祉,都將被立委個人的偏差意見,
: 「天賜良機」的被犧牲掉。
: 蘇立委所提案的修法理由,自始自終都是假議題。
: 請各位耐心聽我解釋..
: 蘇委員認為國內醫療院所遭遇的現況是「中南部及偏遠地區無法招募到心理師」,
: 而他認為這是因為「報考資格限制在碩士」,才使得能投入醫療工作的心理師們不足,
: 因此他才在「提升全民心理健康」的前提下,提案下修考照門檻
: 這完全是以偏蓋全,而且是扭曲事實的謊話!
: 的確有一些醫院並無法聘滿足額的心理師,所以時常在醫院評鑑下,
: 因為心理師的原額不足而遭遇障礙,
: 但是,這些醫院無法聘滿心理師,多數與自己經營不善,精神醫療環境惡劣,
: 以及想用不合理的薪資或工作內容招聘心理師所致,
: 據統計,臨床心理師與諮商心理師每年考照與獲得執照人數,
: 是大於醫療院所的心理師缺額人數的,
: 簡單來說,心理師人數並未不足,而是分配不均,
: 而分配不均主要的責任不在心理師,而是資方所創造的不友善工作環境,
: 目前業界心理師的薪水大約是40000 - 45000,
: 但是因為心理師執行業務健保給付偏低,
: 而且心理師所執行的業務耗時較久(例如,一個上午只能安排 1-2個測驗,
: 或者2-3個治療個案),
: 所以資方(醫院)一向認為聘請心理師C/P值很低(但不聘夠又會被評鑑委員噹),
: 這種氣氛使得少數醫院主管以苛刻的態度指揮或介入心理師的工作內容,
: 例如不合理的要求病人waiting時間不可太長,或者治療不能超過幾次等等,
: 更有甚者,會直接要求心理師降低服務品質以衝高業績量!
: 心理師就業環境的不友善氣氛,造成心理師們不願意屈就於經營不良的醫院,
: 然而蘇委員身為國家民意代表,執政黨的不分區立委,
: 不思考改善精神醫療環境,提高薪資,或輔導不良醫院退場,
: 以改善心理師的分配不均問題,
: 卻反而想要透過修法「壓低」心理師的門檻,
: 來達到可以「使用低薪」就聘到更多心理師的作法,
: 甚至謊稱「心理師不夠用」等理由,
: 這實在是以個人情緒凌駕專業服務品質考量的作法!
: 我說他對心理師的不滿情緒以及霸道,並非沒有依據,
: 根據立法院公報 第 101 卷 第 31 期 委員會紀錄:
: http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lgttsimgpdftxt?d0cecfced0cfccced0cfcec4cfcbcbcfc4cfcbcbcb
: 「蘇委員清泉:其次,本席希望貴署不要被專業醫學會綁票,今天會演變成這樣,立法委
: 員不分藍綠,都要負一半責任。但是本席要跟各位說明兩點,其一是專業醫學會
: 讓本席覺得厭煩的,第一就是社工,第二是心理師。」
: 「現在最大的就是心理師,貴署絕對不能被心理師綁票,真的是綁票!現在的心理師
: 要求你們加碼、增加配置人力,結果光是區協 80 所醫院就有 40 所配置人力不夠,
: 少了 120 位心理師。心理師包括諮商心理師、臨床心理師,都要具備碩士學歷才能報
: 考,全臺灣的師字輩只有心理師需要具備碩士學歷。陳水扁前總統在大學三年級就通過
: 高檢,還沒畢業就通過高考成為律師,醫師也不必這樣,只有心理師需要,
: 這一點非常糟糕,還保障既得利益。而且考上的心理師都任職學校單位,
: 醫院要聘卻找不到人,不是不願聘請,貴署一定要正視這些問題。謝謝。 」
: 如此扭曲事實的發言,
: 如果不是代表主導修改攸關心理健康法條的蘇委員,對這個業界問題的淺薄認識,
: 就是代表蘇委員想要以個人情緒,霸道的欺壓心理健康領域!
: 國內的心理師目前的運行制度,需要學生們完成臨床心理或諮商心理研究所後,
: 才能報考執照檢核,雖然碩士班入學門檻較嚴且競爭激烈,
: 然而對於操作、影響、與治療人類心理的重要與複雜的工作而言,
: 這樣的嚴格根本一點都不為過。
: 每一位碩士班學生在完成學士的基礎心理學訓練進入研究所後,
: 還需要修習極為沈重的疾病現象原理、衡鑑工具使用、見習、以及治療學的課程,
: 而且除了一樣要完成學術論文之外,學生們也被要求要進行一整年全職實習,
: 並接受「殘酷」的督導,
: 這種嚴格的入學篩選與入學後的實務、研究訓練,
: 目的無他,都是為了保障「接觸人心」的臨床心理工作者的服務品質!
: (醫生雖然是學士,但是要7年修業,心理師學士加碩士班也是七年,有何問題?)
: 因此,將考照門檻降低至學士,不但不會使服務品質提升,反而會是一整災難,
: 可以預見的狀況包括:
: 1. 心理師的平均薪資將被拉低(資方:你們這些碩士在跩啊,說我們醫院不好你看低薪
: 還不是有人搶著做)。
: 2. 各大學心理系除了臨床以外的其他領域研究所將可能嚴重的招生不足,同時也限縮心
: 理學其他重要領域的發展。
: 3. 大學四年要完成臨床心理訓練將是不可能的任務。而延長修業年限的作法,也不可能
: 有學校可以負擔如此多的修課需求。
: 4. 各級醫院的資深或優秀心理師將會出走,各級醫院可能只剩下資淺無經驗的心理師,
: 服務品質將會劣化。
: 好處當然也是有,
: 唯一的好處就是:「醫院省錢」!
: 如果你也認為醫院省錢才是最重要的,那抱歉就當我都白講,
: 但是如果你不願坐視一個重要但是還需要改進的專業領域,被執政黨立法委員無辜殘害,
: 那請你一同繼續關注這個議題,
: 因為你的一個不注意,法案可能就二讀了(去年差點發生),
: 今年雖然蘇委員美其名辦了公聽會(心理還寫成心裡,笑掉人家大牙),
: 但也許程序補足了,反而更增加他貫徹到底的決心!

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人生就像豆花一樣~

                  要趁熱吃~

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XBUCKXMR:推,中肯1F 02/25 20:24
timlin:2F 02/25 20:25
zyxcba5:身邊認識的心理師都是先在醫院洗案量累積資歷和實力3F 02/25 20:26
zyxcba5:熬出來的就開私人診所或是去名醫的復健診所 這才有得賺
zyxcba5:不然憑醫院的案量、難度和文書程度 根本把專業當廉價勞工
salvador1988:其實都是一系列的 資方CostDown思維6F 02/25 20:28
frankego:醫院就看不起心理師阿 搞一整天才做幾個個案 賺個毛錢7F 02/25 20:29
frankego:醫生一天都看幾百個賺爽爽(醫院) 要你心理師何用?
salvador1988:為了CostDown可以搞壞勞工待遇 食品安全 心理衛生9F 02/25 20:31
hsinyain:讚同10F 02/25 20:31
DoctorK:衛生福利部對五大科跟護理人力缺乏早就在玩cost down了。11F 02/25 20:40
ARIK:帥氣!12F 02/25 20:51
playerscott:中肯推!!!!13F 02/25 21:03
grassarg:推,可惜酸民沒興趣14F 02/25 21:03
shinewind:其實很想問 諮商師一小時最低不就1500起跳15F 02/25 21:07
shinewind:如果案子夠多應該蠻高薪的吧
shinewind:不過台灣看諮商的風氣應該也還沒起來吧
utajack:醫院應該不是只看不起心理師,而是除了醫師外所有人...18F 02/25 21:09
tsaicc:去瞭解助產士再來講,拿別人當例子也要拿得對 醫界自己相輕19F 02/25 21:19
tsaicc:就不要怪別人不瞭解你們
playerscott:樓上他例子哪裡錯了?可以指正阿,你似乎不太了解這個法21F 02/25 21:28
playerscott:的重要性,不單單只是醫界相輕可以帶過的
osiris99:回shine大,你可以自己開診所推自費,但沒名氣,有人會去找23F 02/25 21:30
osiris99:你嗎? 通常都是在業界打滾很久才能有些名號,能開自費的

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