※ 本文為 noyarc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 22:42:12
看板 medstudent
作者 標題 Re: [感想] Intern dog
時間 Sun Jun 22 16:49:33 2014
小魯台大intern分享一下我的看法。希望大家多多指教。
#薪資過低,值班費過少,工時過長
S+O:
實習醫師一個月工作時數:
一到五每天至少9小時
(理想上早上八點至下午五點,中間無午休,實際上都超過),
一個病房平均3人,
平日班需值6~7班
(下午五點至隔天早上八點,一班15小時),
假日班需值2~3班
(早上八點至隔天早上八點,一班24小時),
總工時至少= 9x5x4 + 15x7 + 24x3=357小時。
實習醫師生活津貼一個月12000元,
平日值班費與假日值班費皆相同,一班500元。
計算時薪:47.6元
各醫院比較:(請大家幫忙補充)
醫院 生活津貼(一個月) 平日值班費 假日值班費
台大醫院 實習醫師: 12k 實習醫師:500 實習醫師:500
PGY: 750 PGY: 750
R: 1000 R: 1000
馬偕(私立) 實習醫師: 24k 實習醫師:100 實習醫師:100
高長(私立) 實習醫師:19k 實習醫師:800 實習醫師:1200
高長(私立) 實習醫師:19k 實習醫師:800 實習醫師:1200
北榮 實習醫師:? 實習醫師:500 實習醫師:500
R:200 R:200
成大 實習醫師:? 實習醫師:500 實習醫師:750
目前實習醫師在法律上算學生,無勞保健保,也無職災。
如果過勞死,並無賠償。
之前成大intern林彥廷過勞死,就因此未獲任何賠償。
http://www.ettoday.net/news/20120419/40335.htm
繳稅當勞工出事變學生 實習醫師林彥廷過勞死沒得賠 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
去年4月,成大醫院實習醫師林彥廷疑似工作過勞猝死,倒臥在宿舍浴室的血泊中,引起各界譁然,但事隔一年,實習醫師的勞動環境仍不見改善,林彥廷家屬19日含淚控訴事發已過一年,卻沒有單位願意負責,且實習醫師的勞動條件也沒有改善,衛生署表示,將採勞基法中對技術生相關規定,以定型化契約方式保障實習醫生。(林彥廷,實習醫師,石崇良) ...
去年4月,成大醫院實習醫師林彥廷疑似工作過勞猝死,倒臥在宿舍浴室的血泊中,引起各界譁然,但事隔一年,實習醫師的勞動環境仍不見改善,林彥廷家屬19日含淚控訴事發已過一年,卻沒有單位願意負責,且實習醫師的勞動條件也沒有改善,衛生署表示,將採勞基法中對技術生相關規定,以定型化契約方式保障實習醫生。(林彥廷,實習醫師,石崇良) ...
與我們同樣受壓榨的還有實習老師,建教合作等學生,共七萬多人,
都是以學習為名義,行壓榨剝削之實。此情形相當不合理,亟待改善。
A:
都是以學習為名義,行壓榨剝削之實。此情形相當不合理,亟待改善。
A:
小魯舉台大醫院為例。
台大醫院為公立醫院,
實習醫師生活津貼來源是教育部,值班費是醫院出。
經費來源是這樣的:行政院提預算立法院同意-->教育部-->台灣大學-->台大醫學院-->
台大醫院-->實習醫師&PGY&….
值班費部分就是由醫院直接給,目前從實習醫師到住院醫師值班費都低的很扯。
假如是私立醫院,錢應該都是自己出,就不會卡到政府機關。
常見反方論點
1. 台大又不用繳學費,還一直該該叫。
學費是繳到台灣大學校務基金,我們現在已經不在學校,也沒有使用學校的資源,
學費本來就不應該繳到五萬。
私立醫學院要繳學費是不公平的,
舉例來說,北醫來台大實習,還要繳錢回北醫,
是不合理的事,應該要反應。
2. 台大有免費宿舍,不要一直該。
免費宿舍一個人分到的坪數大概2~3坪,雖然身處天龍國,
但是一個月房租+水電應該不會到7000元。
如果要吵這個,我必須說,我們有權利選擇不住宿舍,
我們有權利不繳宿舍費,醫學院不能強迫配給宿舍給我們
再用這個理由少發薪水,我們要求合理的薪資。
3. 學習才是最重要的,不要太在意錢。
要求合理工資跟學習是兩個獨立事件,我雖然要求合理薪資,但是我還是認真學習。
很多人常會認為,會要求合理薪資的人都不認真學習,事實上並非如此,
把這兩件事情扯在一起根本就很荒謬。
4. 醫界大老:我們都是這樣熬過來的,你們憑什麼?
我們憑我們是中華民國公民,只要是中華民國公民,
就有權利要求最低工資。
當年願意忍氣吞聲,是你們不懂爭取自己的權益。
權益本來就是要靠自己爭取而來。
5. 我們沒做什麼,不應該領這樣的錢。
加油站員工有做什麼嘛?為什麼他們白班時薪125,晚班時薪150?
我朋友在intel當intern,他們公司也給完整員工訓練,
一個禮拜工作40小時,一個月領3萬5,
他們也沒做什麼,也是在學習。
我們不值嘛?
你當初進來念醫學系,
是來值班24小時,領少少的500元,再安慰自己在學習嘛?
P:
1. 尋求共識。小魯和許多同學討論,發現目前最大問題是醫界本身並無共識,
有太多充滿醫德的好人,像小魯這種憤世嫉俗,
覺得台灣現在不公不義的人不夠多。
他們都說,我們也沒做什麼,不應該領這樣的錢。我們是來學習的 : )
2. 經濟制裁:將幾間血汗醫院調查出來,向學弟妹宣傳,共同抵制。
當供給變少,薪水自然可以提高。
要不然就到國外去當醫生,拜託拜託快點出國。
3. 政治制裁:遊行(之前有過,改善了許多家醫院的內規),
找立委遊說(之前有過,但是納入勞基法提案被一些立委與醫界大老擋下來),
找市議員,把自己工作內容寫成文章投稿,爆料蘋果,連署,罷工(不太可能)……
4. 法律制裁:被壓榨的人們,要勇敢向勞動部檢舉,雖然實習醫師一定會被打槍說我們
還是學生。
http://www.thrf.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=1764
(衛生福利部於一〇二年六月四日衛署醫字第 1020271385 號回函表示,依據勞委會的解
釋規定,「實習醫師」本就適用勞基法保障;醫院如有違反勞動基準法令之情事,「實習
醫師」可就近洽地方勞工行政主管機關或向勞委會各區勞動檢查所申訴,受理單位將儘速
查處,如確有違法者,將依法處罰。)
釋規定,「實習醫師」本就適用勞基法保障;醫院如有違反勞動基準法令之情事,「實習
醫師」可就近洽地方勞工行政主管機關或向勞委會各區勞動檢查所申訴,受理單位將儘速
查處,如確有違法者,將依法處罰。)
再拿公文去蘋果爆料等。
如果可以希望可以遊說立委,要他們立法保障實習醫師。
Treatment Goal:
1. 實習醫師生活津貼必須達到最低工資19231元,
假日值班費必須是平日值班費的兩倍,且需照最低時薪給付。
2. 住院醫師必須要領合理的值班費
(大家可以想想多少才合理,小魯覺得台大1000實在太扯,根本就是侮辱專業)
最後呼籲大家,我們現在有的福利(AM off,晨血上限,床數上限,NP等),
都是學長姊為我們抗爭而來。
我們現在持續抗爭,只要未來大家還在醫界內,對我們都有利。
假如今天實習醫師值班費漲了,PGY住院醫師能不漲嘛?
就算今年我們沒有享受到,未來大家當PGY住院醫師還是會享受到。
所以我假設大家都跟我一樣自私自利,沒有把病人利益擺第一,
只把自己的權益擺第一,
大家一定要努力吵,利用各種管道,這樣對大家都有好處!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.213.137
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1403426978.A.058.html
※ 編輯: tzutengweng (140.112.213.137), 06/22/2014 16:50:34
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推 :整理資訊推一個1F 06/22 16:57
推 :成大intern 12000/month,值班費無誤!2F 06/22 17:10
推 :台大的名聲就是響亮 就算沒錢也是有人要去實習3F 06/22 17:15
推 :怎麼會沒做什麼呢 除了打雜以外 我們第一線就摳 intern4F 06/22 17:25
→ :處理各種complaint 雖然不會可以問學長姐
→ :處理各種complaint 雖然不會可以問學長姐
推 :即使只按最低時薪給付,假日值班也得開到2760了6F 06/22 17:27
推 :你知道其他護理 職能 物治 醫技的學生 實習是一塊都沒有 還要7F 06/22 17:34
→ :付給醫院/學校實習費嗎
→ :付給醫院/學校實習費嗎
推 :樓上,責任的輕重差這麼多不是這樣比的吧9F 06/22 17:39
→ :他們有當正式人力? 搞不清楚狀況10F 06/22 17:40
推 :護理 職能 物治 醫技有顧6~10+床嗎? 要值班嗎?11F 06/22 17:42
→ :那intern有當正式人力嗎?沒有license 你可以自己獨立嗎?12F 06/22 17:42
→ :其它我不知道 只少我看到的護生只顧一床13F 06/22 17:42
→ :intern當然有當正式人力阿... 值班不用接病人?14F 06/22 17:43
→ :呵呵 忘了說 我們有些intern上面是沒有r沒有np的15F 06/22 17:43
→ :不要站在center 看天下 很多醫院很多科 intern 根本可有可無16F 06/22 17:44
→ :照樣照顧8床 什麼事都要自己來17F 06/22 17:44
→ :不像護生 一個護理站有一個老師專門帶他們
→ :不像護生 一個護理站有一個老師專門帶他們
推 :歹勢啦,在領了N年200元後~~北榮的值班費最近有漲價了...Orz19F 06/22 17:58
推 :pdms的argument方向錯了吧,這樣說來護理 職能 物治 醫技的20F 06/22 18:03
→ :學生實習,當然也要給工資才對。
→ :學生實習,當然也要給工資才對。
推 :台大INTERN現在第一線了嗎?拿台大當標準其實不大好~22F 06/22 18:16
→ :外面的INTERN過得慘多了
→ :外面的INTERN過得慘多了
推 :就是要站在center看,center有center的標準24F 06/22 18:28
推 :推一個25F 06/22 18:30
噓 :都快要取消intern制度了還在吵這個有個屁用26F 06/22 18:41
→ :吵工時吵到長庚開始周休二日年休減半一樣有人繼續該該叫
→ :吵工時吵到長庚開始周休二日年休減半一樣有人繼續該該叫
噓 :科科 說到責任就說自己是學生 白天care人數上限 夜間值班等28F 06/22 18:58
→ :說到薪水 倒是要比較最低工資 說實話 你薪水拿多少
→ :跟我沒關係 只是不要到了不同事情時 看待事情方法就不同
→ :不過 反正以後都是PGY 也沒啥好吵的
→ :說到薪水 倒是要比較最低工資 說實話 你薪水拿多少
→ :跟我沒關係 只是不要到了不同事情時 看待事情方法就不同
→ :不過 反正以後都是PGY 也沒啥好吵的
推 :樓上,就算是intern作的工作價值也都遠遠超過他們薪水32F 06/22 19:01
→ :他們本來就是被嚴重 UNDER-PAID 還是你覺得實習不應該領薪
→ :他們本來就是被嚴重 UNDER-PAID 還是你覺得實習不應該領薪
→ :最低工資是"勞基法"規定的 你們是學生 沒資格要最低工資34F 06/22 19:02
→ :所以就應該被醫院老闆壓榨剝削?35F 06/22 19:03
→ :實習該領薪啊 只是對不同事情 抱持不同身份要求權益36F 06/22 19:03
→ :讓人感到無言....
→ :讓人感到無言....
→ :訴求原因可能不太正確 但要求好一點的薪水我認為很正確38F 06/22 19:04
→ :訴求好的薪水很合理 我也希望我有好的薪水39F 06/22 19:08
→ :請看自己平常做的工作和背負的責任 和期望的工作內容
→ :是不是成正相關性
→ :請看自己平常做的工作和背負的責任 和期望的工作內容
→ :是不是成正相關性
→ :大絕不爽不要做..還是有很多人排隊等著當狗42F 06/22 19:12
→ :我想請問intern背的責任哪裡少了?43F 06/22 19:13
→ :On ng出事照樣被告要賠三千萬
→ :On ng出事照樣被告要賠三千萬
推 :講到工作內容和薪水的相關性 其他醫院不知道45F 06/22 19:23
→ :南部某公立center 完全不合理 懂?
→ :還要繳學費 宿舍費還可以突然漲成兩倍
推 :外科intern值班每人100床起跳 要換藥 要3G 要處理
→ :所有complaint new p't從病歷到order也是intern自己
→ :來 假日值班還要開出院、診斷書
→ :這樣的工作內容那個值班費不是侮辱人? 懂?
→ :南部某公立center 完全不合理 懂?
→ :還要繳學費 宿舍費還可以突然漲成兩倍
推 :外科intern值班每人100床起跳 要換藥 要3G 要處理
→ :所有complaint new p't從病歷到order也是intern自己
→ :來 假日值班還要開出院、診斷書
→ :這樣的工作內容那個值班費不是侮辱人? 懂?
推 :外科沒出事蠻神奇的52F 06/22 19:52
推 :呵呵 一堆人急著幫醫院護航 在這裡舔大老LP沒人看啦53F 06/22 20:23
→ :關於這件事問過 很賤的是intern=實習醫"學生"
→ :也就是無法可用的三不管地帶
→ :身為走過的前輩卻沒幫你們爭取好權益 是我們的恥辱
→ :關於這件事問過 很賤的是intern=實習醫"學生"
→ :也就是無法可用的三不管地帶
→ :身為走過的前輩卻沒幫你們爭取好權益 是我們的恥辱
推 :有做事領薪水,天經地義 其他醫事學生實習未給薪資57F 06/22 20:35
→ :的確不合理, 但並不能因此就限制醫學生爭取自己的權益
推 :說薪水與責任是否成正相關? Intern的時薪低過速食店
→ :的確不合理, 但並不能因此就限制醫學生爭取自己的權益
推 :說薪水與責任是否成正相關? Intern的時薪低過速食店
推 :推!權利是自己爭取來的!支持多公布Intern的薪資狀況60F 06/22 20:37
→ :可是揹負的責任卻遠大於速食店員工61F 06/22 20:37
→ :還有Intern的工作量給學弟妹知道,要讓升學市場更透明62F 06/22 20:39
推 :e04 林北川種int啦 上面那個p什麼的資方打手你在說三洨?63F 06/22 20:48
→ :哪真的照你那種邏輯 阿不就好棒棒?當手下就該死
→ :哪真的照你那種邏輯 阿不就好棒棒?當手下就該死
推 :推65F 06/22 20:51
→ :不要站在資方靠北免洗筷一樣的intern好嗎?66F 06/22 20:51
推 :如果可以讓你選擇到非台大 薪水又比較高又較輕鬆的醫院當Int67F 06/22 21:07
→ :ern你會去嗎? 如果不去 那你po這篇文就沒意義
推 :不懂用腳投票 資方永遠不會在意你領多少有無過勞
→ :ern你會去嗎? 如果不去 那你po這篇文就沒意義
推 :不懂用腳投票 資方永遠不會在意你領多少有無過勞
推 :努力爭取吧, 加油~~~~70F 06/22 21:16
推 :那個p開頭的應該不是醫學系的吧,當過醫學系Intern的不會說71F 06/22 21:17
→ :這種話
→ :這種話
推 :推!73F 06/22 21:17
推 :同意用腳投票74F 06/22 21:20
推 :不過現在討論intern薪水工作量是否合理好像也沒剩幾年了,那是
→ :過去制度不健全下的產物
推 :改制6+2年PGY後至少薪水和身份責任不清的問題解決了
推 :不過現在討論intern薪水工作量是否合理好像也沒剩幾年了,那是
→ :過去制度不健全下的產物
推 :改制6+2年PGY後至少薪水和身份責任不清的問題解決了
推 :台大不管INT還是PGY還是R 跟其他center比都爽很多78F 06/22 21:29
推 :總是有些人喜歡當資方走狗79F 06/22 21:29
推 :推推推80F 06/22 21:37
→ :台灣人最會的就是明明自己是奴工卻擁有資方老闆的視野81F 06/22 21:44
推 :我講一句就好:川總(公自費生) 值班費:約18元/班82F 06/22 21:47
→ :薪資約11000~12000(仍需扣除餐費)
→ :薪資約11000~12000(仍需扣除餐費)
推 :推一個 不過是可以想想之後6+2 資方會用什麼奧步來壓低84F 06/22 21:53
→ :第一年PGY的薪水 還有5,6年級也可能會遭殃
→ :等到int薪水漲回正常薪資水準了 現行int制度也要消失了
→ :第一年PGY的薪水 還有5,6年級也可能會遭殃
→ :等到int薪水漲回正常薪資水準了 現行int制度也要消失了
推 :強烈懷疑所謂的6+2 那個六的最後一年也是要實習吧XDD87F 06/22 22:24
→ :另外寶山intern沒選擇權 只能全部留寶山
→ :另外寶山intern沒選擇權 只能全部留寶山
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