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※ 本文為 noyarc 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-22 22:42:12
看板 medstudent
作者 tzutengweng (神奇的湯姆)
標題 Re: [感想] Intern dog
時間 Sun Jun 22 16:49:33 2014


小魯台大intern分享一下我的看法。希望大家多多指教。

#薪資過低,值班費過少,工時過長

S+O:
  實習醫師一個月工作時數:

一到五每天至少9小時

(理想上早上八點至下午五點,中間無午休,實際上都超過),

一個病房平均3人,

平日班需值6~7班

(下午五點至隔天早上八點,一班15小時),

假日班需值2~3班

(早上八點至隔天早上八點,一班24小時),

總工時至少= 9x5x4 + 15x7 + 24x3=357小時。

實習醫師生活津貼一個月12000元,

平日值班費與假日值班費皆相同,一班500元。
  
計算時薪:47.6元

各醫院比較:(請大家幫忙補充)
醫院      生活津貼(一個月)      平日值班費      假日值班費

台大醫院    實習醫師: 12k    實習醫師:500 實習醫師:500  
                PGY: 750    PGY: 750
                R: 1000     R: 1000 

馬偕(私立)  實習醫師: 24k     實習醫師:100   實習醫師:100

高長(私立)  實習醫師:19k     實習醫師:800  實習醫師:1200


北榮      實習醫師:?       實習醫師:500 實習醫師:500  

                R:200       R:200

成大        實習醫師:?         實習醫師:500   實習醫師:750


  目前實習醫師在法律上算學生,無勞保健保,也無職災。

如果過勞死,並無賠償。

之前成大intern林彥廷過勞死,就因此未獲任何賠償。
  http://www.ettoday.net/news/20120419/40335.htm
繳稅當勞工出事變學生 實習醫師林彥廷過勞死沒得賠 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲
[圖]
去年4月,成大醫院實習醫師林彥廷疑似工作過勞猝死,倒臥在宿舍浴室的血泊中,引起各界譁然,但事隔一年,實習醫師的勞動環境仍不見改善,林彥廷家屬19日含淚控訴事發已過一年,卻沒有單位願意負責,且實習醫師的勞動條件也沒有改善,衛生署表示,將採勞基法中對技術生相關規定,以定型化契約方式保障實習醫生。(林彥廷,實習醫師,石崇良) ...

 

  與我們同樣受壓榨的還有實習老師,建教合作等學生,共七萬多人,

都是以學習為名義,行壓榨剝削之實。此情形相當不合理,亟待改善。

A:

小魯舉台大醫院為例。

台大醫院為公立醫院,

實習醫師生活津貼來源是教育部,值班費是醫院出。

經費來源是這樣的:行政院提預算立法院同意-->教育部-->台灣大學-->台大醫學院-->

台大醫院-->實習醫師&PGY&….

值班費部分就是由醫院直接給,目前從實習醫師到住院醫師值班費都低的很扯。

假如是私立醫院,錢應該都是自己出,就不會卡到政府機關。


常見反方論點

1.   台大又不用繳學費,還一直該該叫。

學費是繳到台灣大學校務基金,我們現在已經不在學校,也沒有使用學校的資源,

學費本來就不應該繳到五萬。

私立醫學院要繳學費是不公平的,

舉例來說,北醫來台大實習,還要繳錢回北醫,

是不合理的事,應該要反應。

2.   台大有免費宿舍,不要一直該。

免費宿舍一個人分到的坪數大概2~3坪,雖然身處天龍國,

但是一個月房租+水電應該不會到7000元。

如果要吵這個,我必須說,我們有權利選擇不住宿舍,

我們有權利不繳宿舍費,醫學院不能強迫配給宿舍給我們

再用這個理由少發薪水,我們要求合理的薪資。

3.   學習才是最重要的,不要太在意錢。

要求合理工資跟學習是兩個獨立事件,我雖然要求合理薪資,但是我還是認真學習。

很多人常會認為,會要求合理薪資的人都不認真學習,事實上並非如此,

把這兩件事情扯在一起根本就很荒謬。

4.   醫界大老:我們都是這樣熬過來的,你們憑什麼?

我們憑我們是中華民國公民,只要是中華民國公民,

就有權利要求最低工資。

當年願意忍氣吞聲,是你們不懂爭取自己的權益。

權益本來就是要靠自己爭取而來。

5.   我們沒做什麼,不應該領這樣的錢。

加油站員工有做什麼嘛?為什麼他們白班時薪125,晚班時薪150?

我朋友在intel當intern,他們公司也給完整員工訓練,

一個禮拜工作40小時,一個月領3萬5,

他們也沒做什麼,也是在學習。

我們不值嘛?

你當初進來念醫學系,

是來值班24小時,領少少的500元,再安慰自己在學習嘛?  


P:
1.   尋求共識。小魯和許多同學討論,發現目前最大問題是醫界本身並無共識,

有太多充滿醫德的好人,像小魯這種憤世嫉俗,

覺得台灣現在不公不義的人不夠多。

他們都說,我們也沒做什麼,不應該領這樣的錢。我們是來學習的 : )

2.   經濟制裁:將幾間血汗醫院調查出來,向學弟妹宣傳,共同抵制。

當供給變少,薪水自然可以提高。

要不然就到國外去當醫生,拜託拜託快點出國。

3.   政治制裁:遊行(之前有過,改善了許多家醫院的內規),

找立委遊說(之前有過,但是納入勞基法提案被一些立委與醫界大老擋下來),

找市議員,把自己工作內容寫成文章投稿,爆料蘋果,連署,罷工(不太可能)……

4.   法律制裁:被壓榨的人們,要勇敢向勞動部檢舉,雖然實習醫師一定會被打槍說我們
還是學生。

http://www.thrf.org.tw/Page_Show.asp?Page_ID=1764

(衛生福利部於一〇二年六月四日衛署醫字第 1020271385 號回函表示,依據勞委會的解

釋規定,「實習醫師」本就適用勞基法保障;醫院如有違反勞動基準法令之情事,「實習

醫師」可就近洽地方勞工行政主管機關或向勞委會各區勞動檢查所申訴,受理單位將儘速

查處,如確有違法者,將依法處罰。)


再拿公文去蘋果爆料等。

如果可以希望可以遊說立委,要他們立法保障實習醫師。


Treatment Goal:
1.  實習醫師生活津貼必須達到最低工資19231元,

假日值班費必須是平日值班費的兩倍,且需照最低時薪給付。

2.  住院醫師必須要領合理的值班費

(大家可以想想多少才合理,小魯覺得台大1000實在太扯,根本就是侮辱專業)



最後呼籲大家,我們現在有的福利(AM off,晨血上限,床數上限,NP等),

都是學長姊為我們抗爭而來。

我們現在持續抗爭,只要未來大家還在醫界內,對我們都有利。

假如今天實習醫師值班費漲了,PGY住院醫師能不漲嘛?

就算今年我們沒有享受到,未來大家當PGY住院醫師還是會享受到。

所以我假設大家都跟我一樣自私自利,沒有把病人利益擺第一,

只把自己的權益擺第一,

大家一定要努力吵,利用各種管道,這樣對大家都有好處!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.213.137
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1403426978.A.058.html
※ 同主題文章:
※ 編輯: tzutengweng (140.112.213.137), 06/22/2014 16:50:34
arknoah:整理資訊推一個1F 06/22 16:57
albertshu:成大intern 12000/month,值班費無誤!2F 06/22 17:10
xabclol:台大的名聲就是響亮 就算沒錢也是有人要去實習3F 06/22 17:15
xxxlong:怎麼會沒做什麼呢 除了打雜以外 我們第一線就摳 intern4F 06/22 17:25
xxxlong:處理各種complaint 雖然不會可以問學長姐
daze:即使只按最低時薪給付,假日值班也得開到2760了6F 06/22 17:27
pdms:你知道其他護理 職能 物治 醫技的學生 實習是一塊都沒有 還要7F 06/22 17:34
pdms:付給醫院/學校實習費嗎
farker:樓上,責任的輕重差這麼多不是這樣比的吧9F 06/22 17:39
hitoma:他們有當正式人力? 搞不清楚狀況10F 06/22 17:40
xxxlong:護理 職能 物治 醫技有顧6~10+床嗎?  要值班嗎?11F 06/22 17:42
pdms:那intern有當正式人力嗎?沒有license 你可以自己獨立嗎?12F 06/22 17:42
xxxlong:其它我不知道 只少我看到的護生只顧一床13F 06/22 17:42
hitoma:intern當然有當正式人力阿... 值班不用接病人?14F 06/22 17:43
xxxlong:呵呵 忘了說 我們有些intern上面是沒有r沒有np的15F 06/22 17:43
pdms:不要站在center 看天下 很多醫院很多科 intern 根本可有可無16F 06/22 17:44
xxxlong:照樣照顧8床  什麼事都要自己來17F 06/22 17:44
xxxlong:不像護生 一個護理站有一個老師專門帶他們
Tallis:歹勢啦,在領了N年200元後~~北榮的值班費最近有漲價了...Orz19F 06/22 17:58
daze:pdms的argument方向錯了吧,這樣說來護理 職能 物治 醫技的20F 06/22 18:03
daze:學生實習,當然也要給工資才對。
confluence:台大INTERN現在第一線了嗎?拿台大當標準其實不大好~22F 06/22 18:16
confluence:外面的INTERN過得慘多了
aircraft2:就是要站在center看,center有center的標準24F 06/22 18:28
hu587iiesma:推一個25F 06/22 18:30
fattycrab:都快要取消intern制度了還在吵這個有個屁用26F 06/22 18:41
fattycrab:吵工時吵到長庚開始周休二日年休減半一樣有人繼續該該叫
eggies:科科 說到責任就說自己是學生 白天care人數上限 夜間值班等28F 06/22 18:58
eggies:說到薪水 倒是要比較最低工資 說實話 你薪水拿多少
eggies:跟我沒關係  只是不要到了不同事情時 看待事情方法就不同
eggies:不過 反正以後都是PGY 也沒啥好吵的
yamatai:樓上,就算是intern作的工作價值也都遠遠超過他們薪水32F 06/22 19:01
yamatai:他們本來就是被嚴重 UNDER-PAID 還是你覺得實習不應該領薪
eggies:最低工資是"勞基法"規定的  你們是學生 沒資格要最低工資34F 06/22 19:02
yamatai:所以就應該被醫院老闆壓榨剝削?35F 06/22 19:03
eggies:實習該領薪啊  只是對不同事情 抱持不同身份要求權益36F 06/22 19:03
eggies:讓人感到無言....
yamatai:訴求原因可能不太正確 但要求好一點的薪水我認為很正確38F 06/22 19:04
eggies:訴求好的薪水很合理 我也希望我有好的薪水39F 06/22 19:08
eggies:請看自己平常做的工作和背負的責任 和期望的工作內容
eggies:是不是成正相關性
ericseak:大絕不爽不要做..還是有很多人排隊等著當狗42F 06/22 19:12
j81284:我想請問intern背的責任哪裡少了?43F 06/22 19:13
j81284:On ng出事照樣被告要賠三千萬
casanovatony:講到工作內容和薪水的相關性  其他醫院不知道45F 06/22 19:23
casanovatony:南部某公立center  完全不合理 懂?
casanovatony:還要繳學費  宿舍費還可以突然漲成兩倍
casanovatony:外科intern值班每人100床起跳  要換藥 要3G 要處理
casanovatony:所有complaint  new p't從病歷到order也是intern自己
casanovatony:來  假日值班還要開出院、診斷書
casanovatony:這樣的工作內容那個值班費不是侮辱人? 懂?
flamer:外科沒出事蠻神奇的52F 06/22 19:52
stberry:呵呵 一堆人急著幫醫院護航 在這裡舔大老LP沒人看啦53F 06/22 20:23
stberry:關於這件事問過 很賤的是intern=實習醫"學生"
stberry:也就是無法可用的三不管地帶
stberry:身為走過的前輩卻沒幫你們爭取好權益 是我們的恥辱
cookiecandy:有做事領薪水,天經地義  其他醫事學生實習未給薪資57F 06/22 20:35
cookiecandy:的確不合理, 但並不能因此就限制醫學生爭取自己的權益
cookiecandy:說薪水與責任是否成正相關? Intern的時薪低過速食店
john371911:推!權利是自己爭取來的!支持多公布Intern的薪資狀況60F 06/22 20:37
cookiecandy:可是揹負的責任卻遠大於速食店員工61F 06/22 20:37
john371911:還有Intern的工作量給學弟妹知道,要讓升學市場更透明62F 06/22 20:39
rara540:e04 林北川種int啦  上面那個p什麼的資方打手你在說三洨?63F 06/22 20:48
rara540:哪真的照你那種邏輯 阿不就好棒棒?當手下就該死
northfire:推65F 06/22 20:51
rara540:不要站在資方靠北免洗筷一樣的intern好嗎?66F 06/22 20:51
boggy:如果可以讓你選擇到非台大 薪水又比較高又較輕鬆的醫院當Int67F 06/22 21:07
boggy:ern你會去嗎? 如果不去 那你po這篇文就沒意義
boggy:不懂用腳投票 資方永遠不會在意你領多少有無過勞
childay:努力爭取吧, 加油~~~~70F 06/22 21:16
hwain:那個p開頭的應該不是醫學系的吧,當過醫學系Intern的不會說71F 06/22 21:17
hwain:這種話
albertx:推!73F 06/22 21:17
WMX:同意用腳投票74F 06/22 21:20
WMX:不過現在討論intern薪水工作量是否合理好像也沒剩幾年了,那是
WMX:過去制度不健全下的產物
WMX:改制6+2年PGY後至少薪水和身份責任不清的問題解決了
RooSir:台大不管INT還是PGY還是R 跟其他center比都爽很多78F 06/22 21:29
sumo:總是有些人喜歡當資方走狗79F 06/22 21:29
ccufcc:推推推80F 06/22 21:37
ashidaka:台灣人最會的就是明明自己是奴工卻擁有資方老闆的視野81F 06/22 21:44
TheFaith:我講一句就好:川總(公自費生) 值班費:約18元/班82F 06/22 21:47
TheFaith:薪資約11000~12000(仍需扣除餐費)
marisaac:推一個 不過是可以想想之後6+2 資方會用什麼奧步來壓低84F 06/22 21:53
marisaac:第一年PGY的薪水 還有5,6年級也可能會遭殃
marisaac:等到int薪水漲回正常薪資水準了 現行int制度也要消失了
bruce00595:強烈懷疑所謂的6+2 那個六的最後一年也是要實習吧XDD87F 06/22 22:24
bruce00595:另外寶山intern沒選擇權 只能全部留寶山

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