※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-12-29 17:54:09
看板 nCoV2019
作者 標題 [新聞] 消毒東西表面有可能只是白費工夫?
時間 Tue Dec 29 08:27:43 2020
完整標題: 還在消毒東西表面嗎? 有可能只是白費工夫
發稿單位: NPR
發稿時間: 十二月28日 5:00AM 東部時間
撰 稿 者: Patti Neighmond
原文連結: https://tinyurl.com/y9hgevzf
Disinfecting Surfaces And Parcels To Fend Off The Coronavirus May Be Overkill : Shots - Health News : NPR
Early in the pandemic, people were advised to disinfect everything they touched. But now that scientists understand more about how COVID-19 spreads, a ...
Early in the pandemic, people were advised to disinfect everything they touched. But now that scientists understand more about how COVID-19 spreads, a ...
因文章長度,我並沒有逐字翻...人名/學校/專有名詞有附上原文
建議全部看完,斷章取義會偏離本意很多
TL;DR
1. 常洗手
2. 肥皂好用
3. 使用任何消毒商品請詳閱使用說明並保持空氣流通
4. 常洗手
5. 常洗手
--文章開始--
At the start of the pandemic, stores quickly sold out of disinfectant sprays
and wipes. People were advised to wipe down their packages and the cans they
bought at the grocery store.
疫情一開始時,商店裡各種消毒用品很快就被搶購一空
我們被告知包裹或是從外面買來的商品最好都好好的擦過一遍
But scientists have learned a lot this year about the coronavirus and how
it's transmitted, and it turns out all that scrubbing and disinfecting might
not be necessary.
但科學家也在這一年內對新冠病毒以及它的傳播方式有更多的了解
結論是我們努力地消毒物體表面有可能是不必要的
If a person infected with the coronavirus sneezes, coughs or talks loudly,
droplets containing particles of the virus can travel through the air and
eventually land on nearby surfaces. But the risk of getting infected from
touching a surface contaminated by the virus is low, says Emanuel Goldman, a
microbiologist at Rutgers University.
當一個人感染新冠病毒並打噴嚏,咳嗽,大聲說話時
帶有病毒的飛沫會先散播在空氣中,再落到附近的物體表面上
但羅格斯大學 (Rutgers University)微生物學家Emanuel Goldman表示
經由物體表面而感染的機率是不高的
"In hospitals, surfaces have been tested near COVID-19 patients, and no
infectious virus can be identified," Goldman says.
Goldman表示
“在檢驗過醫院裡新冠病人附近的物體表面後,並沒有找到帶有傳染性的病毒”
What's found is viral RNA, which is like "the corpse of the virus," he says.
That's what's left over after the virus dies.
..找到的則是viral RNA,也就是俗稱的 ”病毒屍體”
"They don't find infectious virus, and that's because the virus is very
fragile in the environment — it decays very quickly," Goldman says.
Goldman補充
“沒有找到有傳染性病毒的原因是(病毒)在環境裡是脆弱的…它們衰退的相
當快”
Back in January and February, scientists and public health officials thought
surface contamination was a problem. In fact, early studies suggested the
virus could live on surfaces for days.
(今年)一,二月時,科學家和公衛專家們認為物體表面是個隱憂
事實上,早期研究也指出病毒可在表面上存活數天
It was assumed transmission occurred when an infected person sneezed or
coughed on a nearby surface and "you would get the disease by touching those
surfaces and then transferring the virus into your eyes, nose or mouth," says
Linsey Marr, an engineering professor at Virginia Tech who studies airborne
transmission of infectious disease.
Linsey Marr, 維吉理工(Virginia Tech)工程(Engineering)教授說,
(該項傳播研究)是基於當有個陽性帶原者在某物體表面附近咳嗽或打噴嚏
“你會因為先碰觸該表面,再因為碰觸自己的口耳鼻,而把病毒帶進自身”
“你會因為先碰觸該表面,再因為碰觸自己的口耳鼻,而把病毒帶進自身”
So people were advised to clean common areas with disinfectant, wipe down
cans and boxes from the grocery store and even wear gloves.
所以大家被告知要在公共區域做好消毒,商店買來的罐子箱子要好好擦拭…甚至戴手套
In retrospect, Marr says that was "overkill." Today, she says, "all the
evidence points toward breathing in the virus from the air as being the most
important route of transmission."
現在回顧, Marr表示這些(行為)都太過頭了
她表示 “目前的證據都指出最主要的傳播方式是經由呼吸在空中的病毒而來”
Scientists now know that the early surface studies were done in pristine lab
conditions using much larger amounts of virus than would be found in a
real-life scenario.
科學家現在知道早期的表面測試是在環境因素完美的實驗室裡進行
病毒的量也遠比會在日常生活中接觸的要來的大很多
Even so, many of us continue to attack door handles, packages and groceries
with disinfectant wipes, and workers across the U.S. spend hours disinfecting
surfaces in public areas like airports, buildings and subways.
但就算如此,我們還是繼續用消毒紙巾跟門把,包裹,或是日常雜貨用品奮戰
各地也都在消毒公共場合這件事上花上許多時間
There's no scientific data to justify this, says Dr. Kevin Fennelly, a
respiratory infection specialist with the National Institutes of Health.
國衛院(National Institutes of Health) 呼吸道傳染專家 – Dr. Kevin
Fennelly表示,現在並沒有科學資料可以佐證
"When you see people doing spray disinfection of streets and sidewalks and
walls and subways, I just don't know of any data that supports the fact that
we're getting infected from viruses that are jumping up from the sidewalk."
“當看到其他人在街上或是地鐵上噴消毒液時
我想不到有什麼資料是可以證明我們是因為從街上跳起來的病毒而感染”
Marr says focusing on cleaning surfaces is not the best way to slow infection.
Marr表示專注在消毒物體表面並不是減緩傳染的最好方法
"Instead of paying so much attention to cleaning surfaces, we might be better
off paying attention to cleaning the air, given the finite amount of time and
resources," Marr says.
Marr表示 “當時間跟物資都有限的狀態下
我們應該著重於清淨空氣,而不是清潔物體表面”
Fennelly agrees, noting that airborne transmission is more likely in indoor
public places like restaurants.
Fennelly也同意,並補充空氣傳播相對容易在室內的公共場合(如餐廳)發生
"Why aren't we doing more to figure out ways to ventilate those areas?" he
asks. "It would be better to use ultraviolet germicidal irradiation, which we
know can kill these viruses in the air."
“為什麼我們不花更多時間來研究怎麼讓這些地方更通風?”
“用UV燈殺菌或許是個更好做法…我們知道(UV燈)可以殺死在空氣中的病毒”
For Scientists Who Study Virus Transmission, 2020 Was A Watershed Year
對研究病毒傳播的科學家來說, 2020是分水嶺的一年
Figuring out how to prevent coronavirus transmission in office buildings,
schools, bars and restaurants is definitely a challenge, he says, but "we
have a lot of really smart engineers and architects and industrial hygienists
who know how to handle airborne infection."
他指出怎麼在公共場合預防新冠病毒傳播是個挑戰
但
“我們有許多聰明的工程師,設計師,以及職業衛生專家知道怎麼去對付經由空氣傳播
的感染源”
Spraying disinfectant is not only unproductive, but it's potentially
dangerous, according to Delphine Farmer, an atmospheric chemist at Colorado
State University.
Delphine Farmer, 科羅拉多州立大學(Colorado State University)大氣化學家
(Atmospheric Chemist)表示
噴灑消毒液不只是低效率,也有潛在的危險性
Heavy use of disinfectants, like bleach and hydrogen peroxide, can "produce
toxic molecules that then we breathe," she warns.
她警告
過度使用消毒產品…像是漂白水或是過氧化氫 會”產生讓我們吸入的有害分子”
And breathing in toxic particles can affect our health, Farmer says. The
molecules can react directly with the cells in lung tissue and cause
oxidative stress. And certain molecules are known to be toxic. "It's like
breathing in poison," she says.
Farmer補充, 吸入這些會對我們的健康造成影響
這些會直接對我們的肺細胞氧化應激(oxidative stress)
甚至某些產生的分子是已知有毒的…”就像是直接吸毒一樣”
註:(https://en.wikipedia.org/wiki/Oxidative_stress) – 有中文條目
Early on in the pandemic, Farmer says, many people were making cleaning
mistakes: "There were a lot of cases of people cleaning their groceries with
bleach and vinegar, which is a recipe to create some very nasty chlorine gas,
and people were getting quite ill from those side effects."
Farmer說道,在疫情早期很多人消毒的作法是錯的
“他們同時用了漂白水跟醋…結果生成了很不友善的氯氣
也讓很多人產生相對的副作用”
Bottom line: Health experts emphasize that the most important way to avoid
infection is to stay away from crowds and wear a mask whenever you leave the
house. Limit the time you spend in any indoor space with people outside of
your own household — and wear a mask when you're in those spaces.
說到底…衛生專家們強調避免感染最重要的是遠離人群..並當你離開家時戴上口罩
減少在任何室內公共場所待的時間…並戴上口罩
When you're out in public, be aware of surfaces you touch, and wash your
hands often. It's much more effective to wash your hands thoroughly than try
to clean everything you touch.
當在外時, 注意你碰的表面…並常常洗手
常洗手比你試著去清潔所有身邊物品來的有效
And if you do decide to keep wiping down canned goods or packages that arrive
at your house, there's no need for fancy cleaning products; "old-fashioned
soap and water" will do just fine, Farmer says.
Farmer說道,當你決定去清潔物品時…不需要用到特別商品…肥皂水就夠了
--文章結束--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.33.36.156 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1VwdW2I0 (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1609201666.A.480.html
→ : 這個不能歸類為新聞吧 @@1F 106.1.248.69 台灣 12/29 08:30
推 : 常洗手 戴口罩 台灣人都懂啊
推 : 常洗手 戴口罩 台灣人都懂啊
推 : 但這是外國文章,那就是新聞了3F 123.192.221.65 台灣 12/29 08:42
→ : 這個台灣在疫情初期就知道的事4F 220.137.15.93 台灣 12/29 08:46
推 : 難怪歐美人士到現在才知道要戴口罩 = =5F 106.1.248.69 台灣 12/29 08:48
→ : 台灣都不宣導這些了6F 220.137.15.93 台灣 12/29 08:49
→ : 小朋友都會背了8F 220.137.15.93 台灣 12/29 08:52
→ : 重點應該是表面驗到的是病毒屍體吧9F 104.33.36.156 美國 12/29 08:57
→ : 怎麼覺得有些段落在強調空氣傳播?10F 61.228.148.175 台灣 12/29 08:57
推 : 在中國還是很重要吧 畢竟他們常從貨物表面11F 210.242.76.224 台灣 12/29 08:58
→ : 得到感染
→ : 得到感染
→ : 中國冷凍食品 不知道美國有沒有做研究13F 106.1.248.69 台灣 12/29 09:01
→ : 飛沫大顆的可能幾分鐘就落地 小顆的可以飄14F 211.75.158.91 台灣 12/29 09:02
或許在台灣的板友無感,但是台灣真的像是平行世界
除了很多國家被看破手腳外
也可以觀察身邊人對於"未知"以及"危機"的對應
有些是花時間理解多方看法
有些是看個YT影片就變成專家
有些是只看媒體標題
有些是聽別人說怎樣就怎樣
有些是趁亂牟利
有些是只要火沒燒到自己就等於沒事
有些是知道對的但礙於現實壓力而屈服
有些是不知道就當作沒有
※ 編輯: chauan (104.33.36.156 美國), 12/29/2020 09:12:30
推 : 不贊同觀點。物體常接觸不特定多數的人15F 1.171.122.22 台灣 12/29 09:03
推 : 室內社交距離1.5M 室外社交距離1M16F 106.1.248.69 台灣 12/29 09:03
→ : 就是該消毒。17F 1.171.122.22 台灣 12/29 09:03
→ : 一陣子 所以有強調室內換氣...18F 211.75.158.91 台灣 12/29 09:04
推 : 台灣是消毒+口罩+洗手 歐美是能免則免19F 106.1.248.69 台灣 12/29 09:05
→ : 不贊同觀點+1 環境消毒防接觸感染還是很20F 42.73.164.7 台灣 12/29 09:11
→ : 重要,感染者摸過口鼻後又摸別的東西不消
→ : 毒很難防
→ : 重要,感染者摸過口鼻後又摸別的東西不消
→ : 毒很難防
推 : 高傳染的社區還不清潔環境是腦子壞了吧23F 140.115.40.38 台灣 12/29 09:15
→ : 每一種措施都是一層防護網,為什麼要強調
→ : 某一層防護網的效果不好所以不用??
→ : 每一種措施都是一層防護網,為什麼要強調
→ : 某一層防護網的效果不好所以不用??
文章裡有提到,在物資跟時間有限的情況下
應該把資源花在效益大(空氣)的地方
就像疫調...大家都知道有用
但是當大爆炸後,沒辦法做到100%追蹤疫調的效力就少了很多
沒辦法100%結果就是多出很多不明感染源的病例
然後一直重複下去.....
※ 編輯: chauan (104.33.36.156 美國), 12/29/2020 09:20:59
推 : 八卦板有對在英國的夫婦說根本沒怎麼出門,26F 111.71.2.77 台灣 12/29 09:18
→ : 有接觸外人也都有戴口罩,結果最後還是中鏢
→ : ,看起來就很像是透過物體接觸傳染
→ : 有接觸外人也都有戴口罩,結果最後還是中鏢
→ : ,看起來就很像是透過物體接觸傳染
推 : 中國冷凍食品傳染假設為真,我猜可能跟29F 39.9.174.87 台灣 12/29 09:20
→ : 吐痰有關係(還是說有人講話狂噴口水..
→ : .
→ : 吐痰有關係(還是說有人講話狂噴口水..
→ : .
推 : 李P:接觸傳染 很容易被輕忽 尤其是寒32F 220.137.15.93 台灣 12/29 09:20
→ : 冬病毒存活時間更長 亂摸東西在摸眼鼻
→ : 口 就中了
→ : 冬病毒存活時間更長 亂摸東西在摸眼鼻
→ : 口 就中了
推 : 手不要亂摸啊 到處摸完 再摸口眼耳鼻35F 106.1.248.69 台灣 12/29 09:20
→ : 不會是空氣傳染 這已經被排除了36F 220.137.15.93 台灣 12/29 09:21
→ : 所以真的只能常洗手...37F 104.33.36.156 美國 12/29 09:22
推 : 相較於疫苗 口罩 消毒水 肥皂 不貴吧38F 106.1.248.69 台灣 12/29 09:22
推 : 打臉中國39F 101.14.153.255 台灣 12/29 09:23
推 : 疫情初期看美國媒體就知道,就算是專家也40F 125.227.14.133 台灣 12/29 09:24
→ : 是會不自覺用手摸口眼耳鼻,對環境清潔甚
→ : 至消毒可以減少病毒傳播機會
→ : 是會不自覺用手摸口眼耳鼻,對環境清潔甚
→ : 至消毒可以減少病毒傳播機會
→ : 這篇講摸完洗手比到處消毒方便+便宜 也沒錯43F 211.75.158.91 台灣 12/29 09:24
推 : 沒衛生的國家 都會大規模擴散44F 220.137.15.93 台灣 12/29 09:26
推 : 以前SARS擴散源頭就是碰觸污染電梯按鈕45F 59.124.242.209 台灣 12/29 09:28
推 : 這篇感覺是因為戴口罩跟洗手都不確實46F 140.115.40.38 台灣 12/29 09:29
→ : 所以只好用這種方式,但很不妥阿
→ : 所以只好用這種方式,但很不妥阿
推 : 不會是白費功夫,特別是小孩不會懂乖乖洗手48F 59.124.242.209 台灣 12/29 09:31
→ : SARS沾到手又不會中 沒洗手又挖鼻孔揉眼睛49F 211.75.158.91 台灣 12/29 09:32
→ : 歐美習慣乾洗手多於濕洗手(冬天也更50F 220.137.15.93 台灣 12/29 09:33
→ : 難濕洗手)但乾洗手效力差很多 無法真
→ : 正消除病毒
→ : 難濕洗手)但乾洗手效力差很多 無法真
→ : 正消除病毒
推 : 大海外代購時代要來了嗎?53F 110.30.144.78 台灣 12/29 09:34
→ : 防疫物資代購一直都有呀..昨天在藥局才碰到54F 36.229.84.81 台灣 12/29 09:47
→ : 一個婆婆說跑藥局三趟,幫海外子女買口罩
→ : 一個婆婆說跑藥局三趟,幫海外子女買口罩
推 : 這篇適用於大爆炸地方啦 不要誤導像是通論56F 180.217.23.33 台灣 12/29 09:48
推 : 重點是本末倒置吧,美國疫情初期還有57F 114.137.44.36 台灣 12/29 09:48
→ : 對台灣來說 現在消毒物資夠也不排擠其他呀58F 180.217.23.33 台灣 12/29 09:48
→ : 但是海外子女也學壞了,還指定口罩顏色orz59F 36.229.84.81 台灣 12/29 09:48
→ : 新聞是學校因為有學生中獎就全校封鎖60F 114.137.44.36 台灣 12/29 09:48
→ : 大打掃拖地板擦櫃子把手
→ : 然後重要的口罩不帶,抓小放大根本搞
→ : 笑
→ : 大打掃拖地板擦櫃子把手
→ : 然後重要的口罩不帶,抓小放大根本搞
→ : 笑
→ : 海外學子 我覺得多幫他們準備造型口罩64F 220.137.15.93 台灣 12/29 09:52
→ : 不錯啊 讓外國人不要那麼排斥 當造型
→ : 台灣還玩到夜光口罩XD
→ : 不錯啊 讓外國人不要那麼排斥 當造型
→ : 台灣還玩到夜光口罩XD
推 : 鴿子現在才飛到國外了...是多蠢= =67F 42.77.179.134 台灣 12/29 09:56
推 : covid-19的傳染途徑跟諸多傳染性疾病很類68F 180.217.3.204 台灣 12/29 09:57
→ : 似,接觸到附著在物體上的病毒再吃下去,
→ : 是其中一個途徑,不能因為他覺得空氣傳播
→ : 的速度快,就類推表面附著消毒沒用。光看
→ : 幼兒園腸病毒就知道
→ : 似,接觸到附著在物體上的病毒再吃下去,
→ : 是其中一個途徑,不能因為他覺得空氣傳播
→ : 的速度快,就類推表面附著消毒沒用。光看
→ : 幼兒園腸病毒就知道
推 : 科學家的意思是不要只顧著處理5%的傳73F 114.137.44.36 台灣 12/29 09:59
→ : 染途徑,然後主流的95%空氣飛沫傳染
→ : 直接無視連口罩都不戴(比例是我隨便
→ : 講的
→ : 當然在台灣,我們追求的是0所以那個
→ : 5%還是得顧,畢竟SARS就有電梯按鈕汙
→ : 染的案例發生過
→ : 染途徑,然後主流的95%空氣飛沫傳染
→ : 直接無視連口罩都不戴(比例是我隨便
→ : 講的
→ : 當然在台灣,我們追求的是0所以那個
→ : 5%還是得顧,畢竟SARS就有電梯按鈕汙
→ : 染的案例發生過
推 : 所以會不會美國人都戴口罩 不消毒了80F 106.1.248.69 台灣 12/29 10:02
推 : 不,他們是不消毒也不戴口罩 = =81F 114.137.44.36 台灣 12/29 10:02
→ : 無用功不做了,但是口罩還是戴不起來
→ : 無用功不做了,但是口罩還是戴不起來
→ : 因為消毒沒用 戴口罩也沒用 還是中鏢83F 106.1.248.69 台灣 12/29 10:04
→ : 戴口罩中標=>無功用 消毒中鏢=>無功用
→ : 戴口罩中標=>無功用 消毒中鏢=>無功用
→ : 總是三缺二 怎麼會防疫成功85F 220.137.15.93 台灣 12/29 10:21
推 : 講了半天就是想要懶惰少做,會擴散不ey86F 42.73.166.165 台灣 12/29 10:40
推 : 大爆炸更該作疫調才能災損控制好嗎,你不做87F 223.137.100.93 台灣 12/29 10:57
→ : 疫調又不隔離也沒特效藥,封城只是把疫情遮
→ : 住,但他沒消失,疫調很重要,一定要做好嗎
→ : 疫調又不隔離也沒特效藥,封城只是把疫情遮
→ : 住,但他沒消失,疫調很重要,一定要做好嗎
推 : 只靠消毒東西表面來防疫,才是白費功夫90F 175.97.10.132 台灣 12/29 11:14
推 : 消毒很重要啊 你沒看對岸一直舔包裝91F 223.136.49.77 台灣 12/29 11:20
推 : 不就帶口罩跟洗手92F 42.75.119.142 台灣 12/29 11:59
推 : 口罩洗手消毒 都有做到才會安全93F 220.137.15.93 台灣 12/29 12:00
推 : 老外以前真的是過太舒爽94F 42.72.160.164 台灣 12/29 12:11
推 : 推推,謝謝分享95F 218.173.85.56 台灣 12/29 12:15
→ : 台灣人:不就是戴口罩,要想1年?96F 180.217.43.225 台灣 12/29 12:37
→ : 防禦空氣飛沫跟表面消毒沒啥矛盾
→ : 帶口罩出門+在外噴酒精擦拭桌面
→ : 在台灣民間早就普遍知道了
→ : 防禦空氣飛沫跟表面消毒沒啥矛盾
→ : 帶口罩出門+在外噴酒精擦拭桌面
→ : 在台灣民間早就普遍知道了
推 : 戴口罩勤洗手 用肥皂確實洗手100F 27.52.190.24 台灣 12/29 12:39
→ : 酒精沒很缺的話 為什麼不順便消毒物體?101F 1.165.158.237 台灣 12/29 12:39
→ : 要勤洗手就是為了避免下意識地觸摸眼口鼻
→ : 要勤洗手就是為了避免下意識地觸摸眼口鼻
推 : 消毒很重要啊 尤其現在幾乎很少人在家煮103F 211.74.78.50 台灣 12/29 12:40
→ : 消毒物體的目的也一樣啊 除非是酒精真的超缺104F 1.165.158.237 台灣 12/29 12:40
→ : 可是比起口罩 酒精幾乎沒在缺吧
→ : 可是比起口罩 酒精幾乎沒在缺吧
→ : 疫期初期買不太到75%酒精 現在就還好106F 211.74.78.50 台灣 12/29 12:41
→ : 而且我自己開早餐店的 我的餐具一律都
→ : 高溫處理
→ : 而且我自己開早餐店的 我的餐具一律都
→ : 高溫處理
→ : 當然作為優先順序的話 消毒物體應該是擺第三109F 1.165.158.237 台灣 12/29 12:43
→ : 台灣有些早午餐店會提供酒精噴罐110F 180.217.43.225 台灣 12/29 12:43
→ : 可是實際做起來也不很耗費時間資源的事111F 1.165.158.237 台灣 12/29 12:43
→ : 讓客人願意的自己噴擦112F 180.217.43.225 台灣 12/29 12:44
→ : 人手夠的餐廳翻桌時也會擦一遍113F 1.165.158.237 台灣 12/29 12:45
推 : 所以台灣在防疫表現上政府和全民都有共114F 211.74.78.50 台灣 12/29 12:45
→ : 識
→ : 我都是自己用酒精擦桌子跟椅子
→ : 識
→ : 我都是自己用酒精擦桌子跟椅子
推 : 你開早餐店的人手夠那樣做喔? 佩服你117F 1.165.158.237 台灣 12/29 12:46
→ : 良心老闆捏
→ : 良心老闆捏
推 : 人手不夠啊 但寧可少接一通電話也要做好119F 211.74.78.50 台灣 12/29 12:48
→ : 消毒
→ : 消毒
推 : 中國說冷凍食品傳播被踢爆了121F 223.137.89.150 台灣 12/29 12:51
推 : 我自己用餐前後都會用酒精擦桌子122F 27.52.190.24 台灣 12/29 12:55
→ : 又不是只有武漢病毒 順便消毒不難吧123F 60.250.238.5 台灣 12/29 12:59
推 : 不過有些病毒不怕酒精 所以還是要洗手124F 1.165.158.237 台灣 12/29 13:03
→ : 口罩只是一環而已 台灣一堆鼻子癢的125F 123.194.169.108 台灣 12/29 13:12
→ : 漏掉的部分靠消毒也很好
→ : 漏掉的部分靠消毒也很好
推 : 外食我都先噴一遍桌面與餐具127F 220.128.131.235 台灣 12/29 13:20
→ : 戴口罩勤洗手就對了128F 122.116.52.184 台灣 12/29 14:30
推 : 這合理解釋為什麼只有中國的櫃子發炎129F 1.34.215.122 台灣 12/29 15:42
→ : 歐美連戴口罩都做不好 講這些543...130F 76.176.149.25 美國 12/29 16:50
--
※ 看板: nCoV2019 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 28
回列表(←)
分享