※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-11 23:52:23
看板 nCoV2019
作者 標題 [情報] 台灣與中國快篩的不同
時間 Tue Mar 10 09:46:09 2020
先說明，我完全是門外漢
以下都是網路上查的
若有錯誤歡迎指正
對岸目前用的技術都是透過標記抗體（IgG/IgM）
來確定是否感染病毒
因此若身上還沒有產生抗體是找不到病毒的
且如果樣本有會與快篩作用的其他抗體就會出現假陽性反應
我查到的資訊是他們皆需要採集血液樣本
而台灣使用的是噬菌體展示技術
自己合成出能只對病毒反應的抗體（IgG）
能直接驗出受測者體內是否有病毒
與對岸間接檢驗是否有抗體不同
且採用咽喉採檢
參考資料
http://i.imgur.com/9xeCPt6.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/9xeCPt6h.png)
發現武漢肺炎篩檢關鍵 中研院：完全與中國無關 | 生活 | 中央社 CNA
![[圖]]()
中研院昨天說已合成能辨識新冠病毒蛋白質單株抗體群，未來可在15至20分鐘完成快篩，後來傳出中國聲稱研究成果是來自中方的消息，中研院長廖俊智今天說，完全是中研院成果，與中國無關。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20200309/1920x1008_595640897249.jpg)
中研院找到武漢肺炎快篩關鍵 15分鐘可完成 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
中央研究院今天表示，已成功合成能辨識新冠病毒蛋白質的單株抗體群，接下來將與數家廠商談合作生產，未來可比照流感快篩，15至20分鐘內完成，有效提升採檢量能。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebCover/800/20200308/1706x1279_955041462152.jpg)
https://www.ettoday.net/news/20200211/1643352.htm
深圳大學開發新冠肺炎檢測方式 22分鐘可知結果、準確率達96% | ETtoday3C家電 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
自中國武漢爆發的新型冠狀病毒肺炎(簡稱新冠肺炎，NCP)爆發以來，世界各國接力大打防疫戰，其中怎麼樣能快速、準確判斷這個人是否確診也是各界關注的重點之一，現在中國深圳大學便宣布，他們已經成功研發新的檢測方式，最快可以在22分鐘內知道結果，而且準確率達到96%。(深圳大學,新冠肺炎) ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/4696/d4696272.jpg)
鍾南山透露的igM試劑盒獲批企業來了：萬孚生物、英諾特正式獲批-科技新聞-新浪新聞中心
![[圖]]()
原標題：鍾南山透露的igM試劑盒獲批企業來了：萬孚生物、英諾特正式獲批2月22日晚間，國家葯監局發佈公告，應急審批通過3家企業3個新型冠狀病毒檢測產品，其中包括2個膠體金法抗體檢測試劑、1個恆溫擴增晶... ...
![[圖]](https://newsimgs.sina.tw/article/images/news-15824574340347.jpg)
揭秘丨兩款重慶造新冠病毒抗體檢測試劑盒是如何測出結果的？-科技新聞-新浪新聞中心
![[圖]]()
原標題：揭秘丨兩款重慶造新冠病毒抗體檢測試劑盒是如何測出結果的？ 華龍網-新重慶客戶端3月7日6時訊（記者 伊永軍）3月1日，由重慶醫科大學聯合企業研發的兩款新冠病毒IgM、IgG抗體檢測試劑盒，獲得... ...
![[圖]](https://newsimgs.sina.tw/images/200x200_SinaNewsLogo.gif)
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另外，現在一堆五毛在 reddit 上開始說這不是最新的發現
有些還說這是假新聞
有人如果有意願的話去忙解釋或噓（downvote）吧
Sent from BePTT on my HTC_U-3u
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.196.42 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UPl5Zb_ (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1583804771.A.97F.html
→ : 胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬?1F 117.56.22.197 台灣 03/10 09:47
推 : 胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬?2F 122.116.51.239 台灣 03/10 09:47
→ : 胬胬?3F 42.77.97.133 台灣 03/10 09:47
→ : 我看到一堆胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬4F 1.160.116.188 台灣 03/10 09:47
→ : 全世界沒人覺得一樣 給中國自衛就好5F 111.242.164.193 台灣 03/10 09:47
推 : 前面還看得懂 後面太複雜就看不懂了6F 60.248.140.205 台灣 03/10 09:47
→ : 胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬？可以檢查過7F 101.12.133.62 台灣 03/10 09:48
→ : 在發嗎？
→ : 在發嗎？
推 : 亂碼了！9F 114.46.180.142 台灣 03/10 09:48
噓 : 胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬10F 223.137.173.64 台灣 03/10 09:49
推 : 用途不同，台灣是快篩確診，中國目前11F 67.87.236.128 美國 03/10 09:50
→ : 的是病人治療後輔助診斷
→ : 的是病人治療後輔助診斷
→ : 樓下請翻譯13F 110.50.178.233 台灣 03/10 09:50
噓 : 胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬胬14F 111.249.97.182 台灣 03/10 09:50
推 : 這一篇讓我大笑!15F 59.115.42.222 台灣 03/10 09:50
推 : 發文不校稿 論文會被死當喔^_<16F 203.67.254.159 台灣 03/10 09:51
※ 編輯: s949106 (58.114.196.42 臺灣), 03/10/2020 09:51:54推 : 蝦撒洨17F 52.90.2.52 美國 03/10 09:52
推 : 哈哈18F 114.41.124.90 台灣 03/10 09:52
→ : 歐歐我看懂了，原PO是想說胬胬胬胬胬19F 111.249.97.182 台灣 03/10 09:52
推 : 推文是怎麼了XDDD20F 140.115.40.38 台灣 03/10 09:53
→ : 發文時沒這問題，是 app 出現問題21F 58.114.196.42 台灣 03/10 09:53
→ : 簡單的說就是中國測抗體，我們測病毒，22F 111.251.146.46 台灣 03/10 09:54
推 : 何必在乎狗吠？23F 211.76.175.171 台灣 03/10 09:54
→ : 抗體的問題在於感染前期體內未必有抗體24F 111.251.146.46 台灣 03/10 09:54
→ : 簡單講 中國測抗體 台灣測抗原25F 110.26.229.26 台灣 03/10 09:54
→ : 測抗體有空窗期 測抗原有偵測極限
→ : 測抗體有空窗期 測抗原有偵測極限
推 : 可以貼reddit連結嗎27F 223.140.186.245 台灣 03/10 09:56
推 : 前期測不到 所以才老是出現三四次陰29F 36.228.137.136 台灣 03/10 09:58
→ : 性 一個月後才陽性這種事吧
→ : 性 一個月後才陽性這種事吧
推 : 血清學測試要一段時間才夠31F 101.15.163.137 台灣 03/10 09:59
→ : 至於那種結果飄忽不定的 應該是核酸
→ : 檢測問題
→ : 至於那種結果飄忽不定的 應該是核酸
→ : 檢測問題
Taiwan scientists develop antibodies for 15-minute Wuhan virus test in 19 days : Coronavirus
![[圖]]()
r/Coronavirus: In December 2019, a novel coronavirus strain (SARS-CoV-2) emerged in the city of Wuhan, China. This subreddit seeks to monitor the … ...
![[圖]](https://external-preview.redd.it/b4-IfcVwJElbMo36Mjn-i2ryHcNvcfU-EH7Xv1X-kak.jpg?auto=webp&s=402e1ed83c590b0ccc6221ce67f80f19569fcb93)
→ : reddit 連結35F 58.114.196.42 台灣 03/10 10:00
→ : 還有其他的，我現在沒辦法找
→ : 還有其他的，我現在沒辦法找
→ : 飄主要是採檢部位與病毒量的問題37F 110.26.229.26 台灣 03/10 10:02
→ : 簡單清楚喔 一個測抗體一個測抗原 各有應38F 59.124.7.148 台灣 03/10 10:03
→ : 用範圍
→ : 用範圍
推 : 我覺得是找國際合作比較快製造 希望能早點40F 223.136.6.206 台灣 03/10 10:03
→ : 驗證效果
→ : 驗證效果
推 : 跟五毛有什麼好解釋的42F 110.50.165.180 台灣 03/10 10:05
推 : 和五毛解釋沒什麼用 但和其他人解釋43F 36.228.137.136 台灣 03/10 10:12
→ : 有用 就怕一般人被五毛帶歪
→ : 有用 就怕一般人被五毛帶歪
推 : 中國快篩無法得知體內是不是真的有病毒45F 118.168.48.97 台灣 03/10 10:12
→ : 可能有 但因為沒抗體檢驗陰性
→ : 也可能痊癒了 但因為有抗體而檢驗陽性
→ : 台灣的快篩就是檢測"現在"體內有沒有
→ : 病毒 有就有 沒有就沒有
→ : 可能有 但因為沒抗體檢驗陰性
→ : 也可能痊癒了 但因為有抗體而檢驗陽性
→ : 台灣的快篩就是檢測"現在"體內有沒有
→ : 病毒 有就有 沒有就沒有
推 : 中國是由黨來塞。說你沒病就沒病50F 180.191.159.119 菲律賓 03/10 10:15
→ : 前面幾樓的留言害我以為有知音了，「51F 223.137.10.160 台灣 03/10 10:18
→ : 你們這些受制於肉體的奴隸！」
→ : 你們這些受制於肉體的奴隸！」
→ : 中國的還要採血 超麻煩53F 114.25.44.104 台灣 03/10 10:18
推 : 何必跟中國人解釋，就讓他們覺得臺灣落54F 61.216.137.191 台灣 03/10 10:20
→ : 後就好了，反正成果我們自己享受啊～
→ : 後就好了，反正成果我們自己享受啊～
→ : 中國人就靠吹 共產黨靠宣傳起家 不意外56F 114.25.44.104 台灣 03/10 10:22
→ : 膠體金和化學發光是這類側流免疫層析的共57F 223.137.115.189 台灣 03/10 10:37
→ : 同技術吧
→ : 台灣 中國應用的差異不大 用的抗體和檢
→ : 測對象不同而已
→ : 同技術吧
→ : 台灣 中國應用的差異不大 用的抗體和檢
→ : 測對象不同而已
推 : 反正台灣一出什麼五毛就高潮61F 27.242.168.169 台灣 03/10 10:50
推 : 恩..膠體金就是LFIA用來Conjugate62F 61.230.160.229 台灣 03/10 11:05
→ : Ag或Ab的物質阿,快篩片做出來就是用
→ : 膠體金,你的技術對比完全是張飛打
→ : 岳飛
推 : 另外檢測Ag一樣有LOD,在病毒量低的
→ : 早期或採樣方式及位置不同,都還是會
→ : 偽陰性,快篩的敏感度不用太期待
→ : Ag或Ab的物質阿,快篩片做出來就是用
→ : 膠體金,你的技術對比完全是張飛打
→ : 岳飛
推 : 另外檢測Ag一樣有LOD,在病毒量低的
→ : 早期或採樣方式及位置不同,都還是會
→ : 偽陰性,快篩的敏感度不用太期待
→ : 所以哪一句話說錯，可以跟我說讓我改嗎69F 58.114.196.42 台灣 03/10 11:16
→ : ？因為看不懂你說的。
目前看到的資料都是對岸膠體金是檢測抗體→ : ？因為看不懂你說的。
噓 : 大陸抗體快篩比現在的抗原快篩準確度高71F 124.234.62.40 中國 03/10 11:18
→ : 中研院自己說他們的快篩準確度才60%而已
這是對岸準確度的前提，from ettoday：→ : 中研院自己說他們的快篩準確度才60%而已
顯示發燒7至14天病患的血清或血漿樣本IgM及IgG臨床符合率均為96.6%（30次符合29次）
至於台灣 60% 我找不到
推 : 準確度高?73F 117.56.101.36 台灣 03/10 11:19
推 : 是流感的快篩準確度差不多60%74F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:19
→ : 目前看到的資料都是對岸膠體金是檢測抗75F 58.114.196.42 台灣 03/10 11:20
→ : 體
→ : 給樓上 r 大
→ : 體
→ : 給樓上 r 大
推 : 我直接回一篇文好了78F 61.230.160.229 台灣 03/10 11:22
ok那我現在這樣改對嗎？
我直接去掉膠體金了？
推 : 簡單說 台灣或中國用的都是膠體金做快篩片79F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:22
→ : 關於準確度：經初步臨床試驗，顯示發燒80F 58.114.196.42 台灣 03/10 11:22
→ : 7至14天病患的血清或血漿樣本IgM及IgG臨
→ : 床符合率均為96.6%（30次符合29次）。
→ : 7至14天病患的血清或血漿樣本IgM及IgG臨
→ : 床符合率均為96.6%（30次符合29次）。
→ : 現在最準確的快篩是核酸快篩 大陸早有了83F 124.234.62.40 中國 03/10 11:23
→ : 只是一個針對 台灣→抗原 中國→抗體84F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:23
→ : 但核酸快篩是相比傳統核酸檢測而言85F 124.234.62.40 中國 03/10 11:23
→ : 對岸的準確度是有前提的86F 58.114.196.42 台灣 03/10 11:24
→ : 相比抗體或抗原快篩 慢得多87F 124.234.62.40 中國 03/10 11:24
→ : 然後台灣 60% 我找不到88F 58.114.196.42 台灣 03/10 11:24
→ : RNA核酸沒辦法直接快篩阿 噴個口水就不見了89F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:24
→ : 中研院自己說的是新冠肺炎60%準度90F 124.234.62.40 中國 03/10 11:26
→ : 立委質詢啊
→ : 立委質詢啊
推 : 預計60%快篩準確度92F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:27
→ : 準確度需要DATA阿 台灣才不到50例 怎麼測
→ : 快篩的目的是 減輕全面用核酸檢測的壓力
→ : 篩出真正需要用核酸檢測的人 才是目的
→ : 陽性→跑核酸檢測 陰性→建議自主管理
→ : 準確度需要DATA阿 台灣才不到50例 怎麼測
→ : 快篩的目的是 減輕全面用核酸檢測的壓力
→ : 篩出真正需要用核酸檢測的人 才是目的
→ : 陽性→跑核酸檢測 陰性→建議自主管理
→ : 測準度無關台灣多少例 實驗室就產毒株97F 124.234.62.40 中國 03/10 11:29
→ : 請問快篩要不要臨床試驗?98F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:30
→ : 快篩測試初期可以送給外國試試99F 180.217.152.128 台灣 03/10 11:31
→ : 又不是實驗室毒株測完就不用做臨床100F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:31
※ 編輯: s949106 (58.114.196.42 臺灣), 03/10/2020 11:32:17→ : 快篩應是讓感冒或接觸者也能全驗101F 180.217.152.128 台灣 03/10 11:33
→ : 原本重症疑例或旅遊史還是PCR檢驗
→ : PCR負擔不了的大量低風險者 用快篩
→ : 快篩實質會漏更多 意義有限
→ : 只是多一種不可靠手段
→ : 原本重症疑例或旅遊史還是PCR檢驗
→ : PCR負擔不了的大量低風險者 用快篩
→ : 快篩實質會漏更多 意義有限
→ : 只是多一種不可靠手段
→ : 膠體金應該是平台 上面你要放抗原測抗體106F 59.124.7.148 台灣 03/10 11:36
→ : 或是倒過來放抗體測抗原都可以 有錯請指
感謝，已修改→ : 或是倒過來放抗體測抗原都可以 有錯請指
→ : 要壓制擴散 公衛還是主力108F 180.217.152.128 台灣 03/10 11:36
※ 編輯: s949106 (58.114.196.42 臺灣), 03/10/2020 11:37:05推 : 快篩有意義阿 4~6小時 vs 15分鐘109F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:37
→ : 哪裡實質露更多 只要特異性>90%就好
→ : 只要陰性的可以排除qPCR檢測 絕對省很多
※ 編輯: s949106 (58.114.196.42 臺灣), 03/10/2020 11:40:12→ : 哪裡實質露更多 只要特異性>90%就好
→ : 只要陰性的可以排除qPCR檢測 絕對省很多
推 : 進到快篩就不是擴散的問題了112F 118.163.170.211 台灣 03/10 11:42
→ : 是誰可以分配到醫療資源的問題
※ 編輯: s949106 (58.114.196.42 臺灣), 03/10/2020 11:51:34→ : 是誰可以分配到醫療資源的問題
→ yanzg …
PCR 不是我討論的快篩喔
中研院研發快篩 新冠病毒15分鐘現形 - 華視新聞網
![[圖]]()
防疫大戰，中央研究院強力助攻！中央研究院昨(8)日宣布成功製造辨識武漢肺炎的檢測抗體，19天就完成抗體篩選，檢測時間更從4小時縮短到15分鐘！今天中研院長廖俊智在立法院備詢時，何時能量產應用，是立委關... ...
![[圖]](https://news.cts.com.tw/photo/cts/202003/202003091993034_l.jpg)
→ : 怕只有60%”120F 219.70.32.145 台灣 03/10 12:22
推 : 真要講技術也是RT-qPCR RNA無法直接複製121F 118.163.170.211 台灣 03/10 12:39
※ 編輯: s949106 (58.114.196.42 臺灣), 03/10/2020 12:58:53推 : 準確度低指偽陽率高吧 偽陰率高就沒122F 114.136.254.244 台灣 03/10 13:31
→ : 意義
→ : 意義
推 : 26那個適合做出院檢測124F 140.121.70.5 台灣 03/10 14:26
→ : 自主抗體的二抗，在他們的環境下，是
→ : 可以做比較多事，也可以純化抗體
→ : 自主抗體的二抗，在他們的環境下，是
→ : 可以做比較多事，也可以純化抗體
推 : 張上淳說：真陽偽陰是多少中研院都還沒驗證127F 39.11.68.53 台灣 03/10 14:33
→ : 偽陰高那就跟照CT一樣了
→ : 偽陰高那就跟照CT一樣了
推 : 我們公司前輩也說是跟中國依樣129F 59.124.23.58 台灣 03/10 15:52
→ : 讓我們看下去
→ : 讓我們看下去
推 : 原來如此， 感謝131F 223.136.112.236 台灣 03/10 22:47
![[圖]](https://i.imgur.com/FIZzUGMh.jpg)
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