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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-23 06:45:12
看板 marriage
作者 vincent0921 (我要生活！！)
標題 [心情] 定居國的抉擇
時間 Tue Oct 22 18:15:36 2024


是否同意記者抄文：NO

今年小孩出生後，原本暫時不想討論的話題就逐漸的被提上來，即未來要在那邊定居的決定

我們是跨國婚姻，另一半學校畢業後就在台灣工作，所以在母國也沒有「正職」工作經驗，

彼此討論了一下，兩邊互有優劣，但是也都沒有一個最主要的理由來決定，思來想去，想說

統計了一下移民去伴侶母國的優缺點：

優點
社會福利及教育
工作環境壓力較低
房價相對較便宜

缺點
基礎物價高（而且越來越高QQ)
便利性及各項行政運作效率低
治安差
服務取得成本高

除了上述的優缺點，台灣目前最大缺點應該算是擁擠、政局不穩（可能有戰爭？）及工作壓力大與工時長


如果是各位的話，會如何選擇呢？先謝謝了 :)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.61 (臺灣)
※ 作者: vincent0921 2024-10-22 18:15:36
※ 文章代碼(AID): #1d5tjCys (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1729592140.A.F36.html
推 lamabclamabc: 雖然不知道是哪個國家，但一般而言非專業人士的白領1F 10/22 18:39
怕被認出來所以打的比較簡略，是西歐國家
→ lamabclamabc: 移民會很辛苦。藍領可能在歐美反而比較爽2F 10/22 18:39
噓 gruenherz   : 引信都點到南北韓了這還是個問題嗎？這板上應該會3F 10/22 18:39
→ gruenherz   : 有人嫉妒你這種苦惱
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 18:41:10
推 leocat      : 這問法，我覺得你應該去擲筊比較準5F 10/22 18:43
推 gruenherz   : 看這一波非法移民處理的後續發展吧 事情才剛要開始6F 10/22 18:49
→ skullxism   : 你根本沒舉出下一代台灣真正的缺點7F 10/22 18:56

→ skullxism   : 少子化治安越來越差、物價高房價高服務也會高，你8F 10/22 19:03
→ skullxism   : 小孩未來從事什麼行業你想一想
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 19:06:43
推 pronini     : 這個優缺點，不算真的有認真研究過吧，為了小孩的10F 10/22 19:08
因為我沒有國外的留學經驗，比較難確切的比較，但是以經濟來說，似乎國外會比較好，但是時常有恐攻的社會事件也是很擔憂....
→ pronini     : 話，希望小孩在哪裡受教育成長呢？小孩出社會會面臨11F 10/22 19:08
→ pronini     : 到什麼挑戰呢？
推 wseedw      : 你的職涯呢？長期沒有工作配偶可以接受嗎？13F 10/22 19:15
曾討論過這個問題，結論是他可以接受，反倒是我過不太去自己這關
推 pocata      : 這種問法很難給建議… 彼此在對方家鄉生活有語言問14F 10/22 19:19
謝謝您，目前伴侶在台灣日常生活上語言是沒太大問題的，反倒是我要過去的話得再上課學習，至於後援部分我都是先當作沒有來考量，雙方都是普通家庭，各有各的難處
→ pocata      : 題嗎？有帶小孩的後援嗎？我也是跨國婚姻+移民後代15F 10/22 19:19
→ pocata      : ，打算小孩有中文基礎後離開亞洲，跟另一半共識是要
→ pocata      : 讓小孩未來有更多選擇權
→ shannienie  : 英文能通嗎？就算是去做基層也要能跟當地人溝通吧？18F 10/22 19:32
→ shannienie  : 而且想去的目的是？
→ shannienie  : 確定能在那邊落地生根到退休？
推 tonglie     : 雙方的工作能力最重要  結果都沒描述這點21F 10/22 19:35
推 saluawu     : 雙方工作呢?除非家裡有礦 你們夫妻能有穩定的收入是22F 10/22 19:35
推 Caninee     : 回西歐母國 有現成的同薪或更高薪工作嗎？23F 10/22 19:36
我的專業沒辦法帶出國，配偶的話應該是可以找的到一般的工作，但是沒拿到offer前也是沒辦法肯定
→ saluawu     : 最重要的吧@@? 總不可能都搬過去了才想這個24F 10/22 19:36
推 leocat      : 西歐除了英國外，因為接收了太多穆斯林，基本上沒25F 10/22 19:51
→ leocat      : 救了。你們兩個的能力，也不是萬中選一那一種，家
→ leocat      : 裡也沒礦，應該選的是薪水普通也可以生活容易的地
→ leocat      : 方，而普通薪水很難有比台灣更容易生活的。台灣最
→ leocat      : 大風險不是戰爭，而是藍白執政，成真的話會很慘
推 alegria     : 台灣最大風險就是溫水煮青蛙30F 10/22 19:57
→ alegria     : 無論藍白綠
推 quiet93     : 光是治安差就不考慮32F 10/22 19:58
推 quiet93     : 台灣很多地方不擁擠，別拿其他國家的鄉下比台灣的
→ quiet93     : 都市
→ quiet93     : 台灣的鄉下一樣可以有相對便宜的房價，工作壓力一
→ quiet93     : 樣較低
推 wtchen      : 英國脫歐後也是每況愈下37F 10/22 20:06
推 breathair   : 爽是很難比在台灣爽，台灣只輸戰爭風險38F 10/22 20:13
推 afirstkiss  : 台灣最大的隱憂就是戰爭，請看高官的小孩家人都在39F 10/22 20:19
→ afirstkiss  : 國外。
推 mepe1018    : 先評估那邊可以找到什麼工作？撐得起你們的花費嗎？41F 10/22 20:26
一直斷斷續續的有在討論這個問題，因為小孩子出來了，這個問題就變得更實際了，如果過去我的預期是生活水準應該會打個折扣吧，配偶認同在台灣的生活相較起來是「簡單」的，但是台灣工時、假期對他也是個大問題，例如想要回國，大部分都得等到過年，不然一般要請個兩個禮拜的假期也不是太容易
→ mepe1018    : 先有經濟能力～再談要待哪裡42F 10/22 20:27
推 mepe1018    : 突然想去那邊，是因為在台灣過不下去嗎
推 fifi0828    : 不用想了啦 魯蛇待在台灣過得一定比那爽44F 10/22 20:36
→ uranus15    : 你的另一半當初為什麼選台灣讀書工作呢？離台真的45F 10/22 20:38
→ uranus15    : 對你們及小孩有實質的幫助嗎？
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 20:57:11
→ royalroad   : 西歐國家還治安差喔，至少比南歐東歐好吧47F 10/22 20:59
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 20:59:45
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 21:01:46
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 21:03:28
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 21:05:19
推 RaiGend0519 : 這條件還是留台灣吧，出國一個端盤子一個一般行政48F 10/22 21:10
→ RaiGend0519 : 還要帶一個小孩，沒什麼未來的
※ 編輯: vincent0921 (49.216.191.61 臺灣), 10/22/2024 21:10:46
推 RaiGend0519 : 妳要邊工作邊補學歷邊帶小孩還要付學費，這生活要50F 10/22 21:14
→ RaiGend0519 : 到站穩腳步少說十年還不能夫妻吵架，除非長輩有經
→ RaiGend0519 : 濟支援再說
推 RaiGend0519 : 自己上水管搜Europe poverty life，妳如果單身起家
→ RaiGend0519 : 還好，小孩都有了兩人去都從零開始，看看這生活妳
→ RaiGend0519 : 能不能扛過十年
推 chiz2       : 不是，這跟婚姻版有關係嗎？56F 10/22 21:28
推 Zumi        : 光治安差就不會選擇住那裡了，環境治安最重要了好57F 10/22 21:30
→ Zumi        : 嗎，人身安全發生什麼事都是影響一輩子的
推 saluawu     : 對方請長假不太容易 但你去是直接歸零 語言跟生活圈59F 10/22 21:32
推 dika        : 這文章大概要各位通靈才能知道哪個國家60F 10/22 21:34
→ saluawu     : 得重新建立 到你真的能有收入不知道多久 你最該問你61F 10/22 21:34
推 wwwwwwww    : 不想被知道就別問了真的，如果兩人都沒有辦法工作，62F 10/22 21:34
→ wwwwwwww    : 有社會福利也沒辦法好好生活，你害怕的戰爭是未知數
→ wwwwwwww    : ，恐怖攻擊是已知時不時就發生，為什麼會因為害怕不
→ wwwwwwww    : 知道會不會發生的戰爭走向已知會發生的恐攻呢？
→ saluawu     : 自己適應及抗壓能力能不能讓你撐過去66F 10/22 21:35
推 fifi0828    : 你確定國外經濟比較好？XD67F 10/22 21:37
推 leocat      : 為了好請假犧牲超多還要犧牲小朋友，這用屁股想都68F 10/22 21:47
→ leocat      : 知道不划算。其實你有能力，假根本是隨便你亂請，
→ leocat      : 啊就沒能力，又想挑戰高難度，是被虐狂嗎？
→ leocat      : 國外經濟比較好，也不會是你們在好啦，想太多
噓 VScode      : 什麼工作也不講 通靈喔72F 10/22 21:55
推 jane80289   : 你們在台灣應該會過得比較舒適啦…台灣經濟算不差73F 10/22 21:55
→ jane80289   : 了吧@@
→ VScode      : 文組去歐洲 理組回台灣 很好選75F 10/22 21:55
推 gruenherz   : 在西歐已經生根的政確族裔會乖乖吐回生存空間？還76F 10/22 22:13
→ gruenherz   : 有很多好戲可看
推 jamo        : 我光移民就花了幾千萬，你這個有得選還選台灣~呵呵~78F 10/22 22:22
推 seaping     : 避開戰爭風險絕對是第一優先考量，其他的相較之下79F 10/22 22:24
→ seaping     : 都是枝微末節
噓 mark0204    : 小孩出生前都沒先討論過?先懷孕再說?又是對巨嬰...81F 10/22 22:38
→ irina0629   : 妳確定工作壓力低？ 又沒去過82F 10/22 22:55
→ irina0629   : 專業不能在那發揮 妳要去端盤子嗎
→ eva19452002 : 我也好想有這種煩惱哦84F 10/22 23:04
推 LeeChen0614 : 不講你們的專業，不講地點很難得到有建設性的意見，85F 10/22 23:22
→ LeeChen0614 : 文章裡說原本不想討論就表示你不想過去，否則這種
→ LeeChen0614 : 事情都是要提前準備的
→ crassa      : 建議問親友吧，親友不會資料不全吧88F 10/22 23:25
→ tsaihohan   : 分開也是個選擇89F 10/22 23:35
→ Reecoo      : 不想去一個地方的人可以說出一堆超有道理的cons啦90F 10/22 23:51
→ Reecoo      : 想去的人則能努力克服所有，移民從來就不是一件簡
→ Reecoo      : 單輕鬆的事。你的伴侶就是有這種能力的人，你沒長
→ Reecoo      : 出這種能力更沒有勁，這種人硬移民只會怪東怪西
→ Reecoo      : 譬如等政局不穩到狗急跳牆得移民，你才不會有那種
→ Reecoo      : 為了別人移民的心態。越老越等越無法從頭開始
→ Reecoo      : 你有想踏出第一步就會去該國台灣移民社團蹲點汲取
→ Reecoo      : 經驗，而不是在ptt問這些沒移民經驗的台灣人
推 dabiann     : 如果預估生活水準差不多的話，就看你們喜歡什麼生98F 10/23 00:16
→ dabiann     : 活節奏而已吧
推 zilkle      : 結婚前連這都沒想過請您不要踏出舒適圈好了100F 10/23 00:36
推 ejnfu       : 美國有身份去低消費州正解101F 10/23 01:12
推 Yamapiqq    : 小孩的職崖可以參考西歐的專業人事士職場環境，不102F 10/23 01:15
→ Yamapiqq    : 管求學過程的快樂，和專業人士生活品質應該都完勝在
→ Yamapiqq    : 台灣的環境！而且西歐未來要去美國發展也比從台灣容
→ Yamapiqq    : 易！還有一個參考點容易創業的環境，歐美創業環境
→ Yamapiqq    : 應該不意外比台灣好，創業成功才能真正改變自己生
→ Yamapiqq    : 活，如果我是小孩真的希望父母能帶我在歐美國家成
→ Yamapiqq    : 長，比較能身心健康自信成長，也自然會多國語言，在
→ Yamapiqq    : 國際上生存創業有很大幫助！台灣是生活壓力越來越大
→ Yamapiqq    : ，機會和路越走越窄，不管學生成人很多都很痛苦去
→ Yamapiqq    : 自殺，在台灣只有財富自由、資產階級的家庭小孩沒差
→ Yamapiqq    : ，其他都很掙扎，還有中共還存在的一天，台灣都會一
→ Yamapiqq    : 直有戰爭風險。
推 lolicat     : 移民是為了下一代 不過你連工作都搞不定了看你要不114F 10/23 02:08
→ lolicat     : 要拼命吧 有選擇我會選擇移民就是了
推 RaiGend0519 : 人家出國去當地拿學歷進高階職場才是為下一代打拼116F 10/23 02:32
→ RaiGend0519 : 原PO專業帶不走又要從語言學校開始
→ RaiGend0519 : 還可能因為經濟因素、小孩照護難以取得文憑
→ RaiGend0519 : 較大的可能性就是端盤子先餬口邊照顧小孩邊找機會
→ RaiGend0519 : 被錢追著跑也可能造成夫妻雙方失和
→ RaiGend0519 : 一來一往就消耗極大量的機會成本，小孩好不容易養大
→ RaiGend0519 : 才跟人家出國唸書的站在同一個起跑線，等於要第三代
→ RaiGend0519 : 才有辦法站穩
推 RaiGend0519 : 妳可以去一年就當Gap year試試，醜話都說在前頭惹，
→ RaiGend0519 : 說不定妳就是去了不但能扛住還能往上爬的天選之人
推 RaiGend0519 : 查了一下文大概知道那個國家了，我只能說...
→ RaiGend0519 : 再說比起台海戰爭爆發，烏俄戰線擴大影響辣個國家
→ RaiGend0519 : 或以色列繼續暴走產生更多難民接收問題的機會更高
推 lane34      : 英國很慘不要來 我蹲完也要回台灣了129F 10/23 03:11

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