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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-28 09:05:02
看板 marriage
作者 sevenqueen (冬眠眠)
標題 [閒聊] 關於口直心快或口無遮攔的伴侶
時間 Fri Oct 28 03:48:15 2022


看到前串討論有感
這真是很有既視感的衝突,
但我要先說,當走過來之後,
我發現有些情況下其實是認識夠不夠深的問題而已。

我之前分享過,
我先生就是個語文能力低落的人,
也不太能覺察更細微的情感,
所以他常常會說出一些「嚇到」我的話。

譬如
閒聊到他某某朋友的新伴侶長什麼模樣,
他會說:「比妳還醜。」

我提議去某家餐廳慶祝結婚紀念日,
發現只能訂四人桌(我們是一家三口),
他會說:「真浪費,再找一個人來吃。」

種玫瑰花,花開了,
剪下來插在花瓶裡,不到兩天就發黃,
他會說:「跟妳一樣。」

翻以前照片,
他會說:「妳現在怎麼了。」

寒流來,我去幫他買一件羊毛背心,
他穿上後很滿足,
但聽到價格沒什麼折扣,
他會說:「妳被騙錢了。」(或是「妳下次節儉一點」)

親完妳之後,
常會冒一句:「妳是不是還沒刷牙?」

還有很多很多,譬如
孩子只是一口食物掉到地板,
他會說:「弄得到處都是。」

旅行計劃比他理想中的時間晚兩分鐘出發,
他會說:「來不及了。」


超多,我有時會補上吐槽寫成貼文,
結果就跟笑話大全一樣,
我的臉友們很愛看,覺得不可思議。
這樣鍛鍊十幾年後,
我就明白公婆當年有些言論真的沒有惡意,
因為他們對於語言使用其實不太細膩,
用得比較粗糙時,聽起來難免刺耳。
尤其我個人習慣跳過字義,
去找真實想法的潛臺詞,
如果在這步驟之前沒有足夠認識他們、
相信他們是善良的,
那我就會判讀成負面資訊。

就跟文中太太一樣,
我兒子剛出生時,
因為被公婆言論踩雷幾次,
整個人變得跟刺蝟沒兩樣,
尤其當時我超級愛兒子,
覺得這些危險人物都要驅趕走,
因為他們都不是真心愛小孩,
而且我會繼續受傷,
我小孩可能也會有危險。

當時我公婆是說出
「第一胎生女兒比較好」
「妳皮膚這麼差,是不是生了什麼病」
「妳兒子跟妳一樣講話很大聲」
「我嫁女兒只收人家16萬,妳家卻敢要求36萬
(※避免有些板友誤會,我解釋一下
我爸媽當時希望這36萬他們存入我老公戶頭,
我爸媽給我的成家基金是多了快兩位數)」

當時對我來講都只詮釋成一個感受和意義:
他們眼中,我很爛。


我本來情緒就比較敏感、個性懦弱,
對用詞也執著,
不管對誰,每一次我要開口說話前,
都會先設想:
這樣講是不是傷害他,
這樣講他是不是會很尷尬,
這樣講能不能讓他高興一點
等等
而一旦我想要攻擊對方,
就會想找出自認對方聽了會很痛的點。


同樣的模式下,
使得我一聽到公婆的話,
就會主動認為他們是刻意攻擊我。

所以剛開始幾年實在沒辦法容忍小孩離開我視線、
被帶去那些口出惡言的人身邊,
對我來講是非常強烈不安,
每一次要答應先生獨自帶小孩回家或是我跟著去,
都會讓我焦慮一週以上。
每次除了想離家出走、離婚,
也想過一了百了(音樂請下),
因為情緒敏感其實過得很孤獨也很痛苦,
而整體情況到我兒子四、五歲才趨緩。

如果要問解方,
只能說我很謝謝先生,
他的個性其實很柔軟很隨意,
提供了我非常多空間跟時間,
像是,
不會要我接受他爸媽真的沒惡意,
不會要我盡快原諒誰,
也不會在我焦慮時強迫我理智思考。
當然,
我也謝謝他生活上各種粗魯語言的鍛鍊Orz
但也真的是在撇除語言後,
他的實質行動讓我慢慢相信,
OK喔,他(跟他爸媽)是好人,
很多疙瘩就這樣緩緩平復了。
噢還有,其實當小孩長大了一點,
我內心中那種守衛幼雛的衝動就隨之降低許多……

我主要想回饋另一種角度和經驗,
很多時候當情緒感受都還在最尖銳的狀態,
可能需要再多一點讓受傷的人照顧好自己的時間和空間,
才有辦法於後續加速重建信任關係的可能吧。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.64.15 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZMk21mH (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1666900097.A.C11.html
catlyeko    : 版主已經禁回這篇文了1F 10/28 04:41
smilesin    : 很棒的分享 希望不要刪2F 10/28 04:57
btotfa      : 讚3F 10/28 06:39
fillier     : 你先生就完完全全複製你公婆的嘴臭,並且只敢對好欺4F 10/28 06:51
fillier     : 負的人講嘴臭話(放心展現真實自我不用顧慮對方感受
fillier     : ?),相信他們不會當面對上司同事鄰居好友同樣嘴臭
fillier     : 。他們幸運遇到你有強大的包容力並願以善意解讀,希
fillier     : 望你們的孩子不要有樣學樣
sweetolive  : 這篇很棒但晚點可能會不見囧9F 10/28 07:08
anniekinki  : 先推了10F 10/28 07:09
sugatou     : 先推好文 希望別刪QQ11F 10/28 07:25
chunptt     : 先推了 覺得內文很受用 謝謝分享12F 10/28 07:27
tskier      : 謝謝分享13F 10/28 07:28
Cauchy2008  : 如果對老闆、長輩不會這樣的話,代表他不是不會說14F 10/28 07:28
Cauchy2008  : 話,只是對你可以嘴臭
kitten631   : 身為言語環境正常的人真是很難想像動不動臭嘴的人16F 10/28 07:29
kitten631   : 什麼意思
laciyi      : 這篇可以不刪嗎?這篇見解有別於前幾篇18F 10/28 07:30
quiet93     : 如果知道很多人都帶有自閉特質就不會意外了19F 10/28 07:32
laciyi      : 講話難聽,不見得動作難看。有些人嘴巴不會說,但20F 10/28 07:33
laciyi      : 用行動來表示真誠
quiet93     : 自閉特質本來就對於情境理解跟語言使用有障礙22F 10/28 07:33
quiet93     : 很多人會用自己的情緒解釋女方做不到
quiet93     : 為什麼就不能用障礙特質解釋男方家長跟男方做不到
quiet93     : 自己不是惡意,難道對方就一定是惡意?!
Cauchy2008  : 無差別攻擊vs有差別攻擊  對每個人都一樣嘴臭的話,26F 10/28 07:37
Cauchy2008  : 用疾病來開脫比較合理
ambe        : 其實我也是,我無意識之中可能說出很多難聽的話。說28F 10/28 07:37
ambe        : 出口的時候,我自己都嚇一大跳。
candyrainbow: 好文,可惜等等會被刪…30F 10/28 07:40
quiet93     : 尤其整家族都怪怪的也不是因為教養或是習慣,而是31F 10/28 07:41
quiet93     : 自閉特質本來就會遺傳
nik351235   : 如果可以不刪那版規要幹麻 一樣還是開放回文阿33F 10/28 07:45
munich      : 其實不用勉強不適合的人相處,不是多接觸多瞭解就34F 10/28 07:45
munich      : 有用,反而多點時間空間,
lluunnaa    : 你老公他們一家是不是鄉民XD?在這邊磨練一段時間,36F 10/28 07:47
lluunnaa    : 可磨練EQ
quiet93     : 原文就是已經沒有勉強相處還被拒絕阿XD38F 10/28 07:48
isaacc      : 您說老公語文能力低落,那請問您有看過板規與公告嗎39F 10/28 07:49
petitchou   : 真的很有自閉特質的感覺,但身為一個成人,尤其能40F 10/28 07:50
petitchou   : 結婚生子的想必是高功能或是亞斯,我覺得要學會察
petitchou   : 覺自己說出口的話是否真的帶有惡意要攻擊人,而不是
petitchou   : :我說話就這樣,然後擺爛
isaacc      : 您可以另外開一篇婆家老公說話直到整天得罪人的文44F 10/28 07:52
sevenqueen  : 我要回一下宅爸,半夜發文後才發現公告,想把握半45F 10/28 07:52
sevenqueen  : 小時內自刪,結果手機操作一直無法刪除,當下有去
sevenqueen  : 信請板主刪文了,所以其餘對我先生的討論貼文我在
sevenqueen  : 此不另外繼續,但我有讀版規,貼文時間差意外違反
sevenqueen  : 版規,實在歹勢
isaacc      : 不用回這篇,因為狀況不同,沒必要投射在原文上50F 10/28 07:52
isaacc      : 謝謝回應,那我是覺得,我感受到真實粗魯的言語
isaacc      : 我猜那就是他們的真心話,但完全不加修飾舊講出
isaacc      : 其實不是語言能力的問題而已,是整個EQ與相處都很累
isaacc      : 您辛苦了
isaacc      : 以前曾經有個天才朋友,搞到大家不喜歡跟她玩
mtyc        : 可以改標題,以自身婚姻點為主56F 10/28 07:55
謝謝重點王前輩提點,
手機看文章、貼文章一不小心違反板規
造成板主困擾超抱歉
速速改過了~~
isaacc      : 就是這種個性...打橋牌不過是娛樂,但當她對家很苦57F 10/28 07:55
isaacc      : 因為她會脫口而出,你怎麼會出這張牌?有用腦子嗎?
isaacc      : 學過兩天橋牌的人都知道不會這個時候出這張牌。。。
lavarslaker : 整天在那邊叫人家嘴臭的,自己性格是有多香60F 10/28 07:56
lavarslaker : 這種就是每個家庭使用語言的方式不同而已。沒有真
lavarslaker : 實的霸凌行為的話,非常多時候就是缺乏理解
newton12    : 一堆批評別人老公是幹嘛?挑撥離間看不得別人好?63F 10/28 07:58
missycat    : 推64F 10/28 07:58
lavarslaker : 有些朋友跟你不合,不代表他們是爛人,純粹只是頻65F 10/28 07:58
lavarslaker : 率不對而已。只是公婆或岳父母,在結婚後無法選擇
lavarslaker : 而已
※ 編輯: sevenqueen (111.248.64.15 臺灣), 10/28/2022 08:07:55
nmjkluiop   : 沒禮貌跟語文能力低落是兩件事68F 10/28 08:00
lavarslaker : 禮貌的標準在每個人心中都不同69F 10/28 08:00
lavarslaker : 或許也有人認為你的噓文叫沒禮貌
newton12    : 說別人老公嘴巴如何,自見縫插針己是100步笑50步71F 10/28 08:01
isaacc      : 學姐說過,言語是能力很大的咒,說話還是要修飾72F 10/28 08:01
lavarslaker : 我看過最多的就是喜歡討厭別人的人,這種人通常才73F 10/28 08:01
isaacc      : 所以說好話,說話前經過大腦,特別是對親人更要注意74F 10/28 08:01
lavarslaker : 是真正的難相處75F 10/28 08:01
isaacc      : 我很能體會元PO的確有受到很多傷害過啊76F 10/28 08:02
lavarslaker : 動不動就覺得別人在貶低他、傷害他77F 10/28 08:02
rogerhsu1121: 建議改標,畢竟已是不同故事了78F 10/28 08:11
jfw616      : 這就是習慣就好79F 10/28 08:13
jfw616      : 但....標準慢慢被拉低
quiet93     : 不是,這是可以再教育的81F 10/28 08:17
taotao1012  : 您真的好有智慧,先生的話算是直接的反應,跟語言霸82F 10/28 08:17
taotao1012  : 凌、情緒勒索不同
quiet93     : 就跟父母學正向教養一樣,多數也是需要改變自己講84F 10/28 08:17
quiet93     : 話的習慣
quiet93     : 對小孩而言,父母很多語言一樣很讓他們傷害,結果
quiet93     : 父母通常都不會檢討自己,只會覺得小孩難帶盧小
quiet93     : 所以檢討別人都簡單啦
jfw616      : 小孩漸漸被影響89F 10/28 08:19
rogerhsu1121: 我覺得另一篇原po父母說的話和你老公比跟本是小兒科90F 10/28 08:19
quiet93     : 如果是自閉特質,那是刻在基因裡的,不是因為後天被91F 10/28 08:19
quiet93     : 影響
quiet93     : 你可以教他們這時候應該怎麼說
quiet93     : “我覺得你比較漂亮”(比你還醜)
quiet93     : “好可惜,要不要再找一個人一起吃”
quiet93     : “你為什麼再看以前的照片”
quiet93     : 至於沒辦法換句話說的,就是請他們放心裡
quiet93     : 他們只是沒辦法像多數人一樣在社交環境中自己領悟這
quiet93     : 些道理跟語言
BanaRepublic: 你真的好有包容力和覺察能力,加上深邃的耐心才能穿100F 10/28 08:27
BanaRepublic: 透這些話語耶,真的好強
onsun       : 我覺得很厲害 在自己習慣的角度且被刺102F 10/28 08:28
onsun       : 傷後 還能經由相處 意識到這個人好的
onsun       : 面向 真的是修煉過的
lavarslaker : 因為這是配偶的父母 而不是一般眼不見為淨的朋友105F 10/28 08:29
lavarslaker : 親生父母都會刺傷自己孩子了 更遑論別人父母
lavarslaker : 這版一堆婆媳問題,看起來更像兩個婆婆的戰爭
Lovhamburger: 覺得你很厲害,文中這些例子我幾乎都不太能接受108F 10/28 08:31
lavarslaker : 這文章的例子不是只有婆婆的話他不能接受,是連老109F 10/28 08:32
lavarslaker : 公使用語言的方式她一開始都無法接受
lavarslaker : 不就是因為跟老公生活有更多的優點,讓他可以包容
lavarslaker : 這些缺點嗎?這不就是婚姻
lavarslaker : 整天在那邊放大缺點,無視另一半的付出才是這版一
lavarslaker : 堆失敗婚姻的緣由
quiet93     : 婆婆只是不會上ptt啦,不然要寫受傷害的也不見得比115F 10/28 08:35
quiet93     : 較少XD
lavarslaker : 例如上一系列的例子,老婆只著重公婆有多開罪於她117F 10/28 08:35
lavarslaker : ,而長期忽視老公一人扛經濟的付出
ror         : 這些年你們雙方都很不容易,恭喜最後有好結果。119F 10/28 08:35
lavarslaker : 所以這版通常是兩個婆婆的戰爭,而不是誰對誰有多120F 10/28 08:36
lavarslaker : 不好
lavarslaker : 哪一對夫妻沒有走過風雨,越過困境
quiet93     : 沒生小孩的夫妻XD123F 10/28 08:37
quiet93     : 我覺得護子情節不是拿來幫自己開脫的
quiet93     : 而是拿來自我覺察的
lavarslaker : 沒生小孩的也有其他問題啊 婚姻要面對的問題那麼多126F 10/28 08:38
quiet93     : 我現在這樣是因為荷爾蒙影響,我現在這樣是因為太在127F 10/28 08:39
quiet93     : 乎小孩,然後進而去調整自己
anniekinki  : 帶小孩回家系列說準確點是互相忽視。129F 10/28 08:39
chith       : 如果對方也對臭嘴無感的話才能接受無惡意的說法130F 10/28 08:39
chith       : 不然就顯得很雙標呢
quiet93     : 拿來幫自己不合理行為跟敏感情緒開拓就不適當了132F 10/28 08:40
lavarslaker : 沒有安全感就跟缺乏免疫力一樣。動不動就感冒、過133F 10/28 08:40
lavarslaker : 敏
quiet93     : 難道大家有很能接受自閉症患者的粗魯語言跟行為嗎?135F 10/28 08:40
quiet93     : 我同理你,不代表你可以那種狀況撒野
quiet93     : 不就跟教小孩一樣
jocelyne24  : 那這麼多年下來 先生學會怎麼少說傷人的話了嗎?138F 10/28 08:41
lavarslaker : 自閉症的問題就在於對環境的感知很低,所以講話時139F 10/28 08:42
lavarslaker : 常不得體。這個都要透過相處跟理解
lavarslaker : 看過自閉症的孩子,你會以為他白目討人厭,但其實
lavarslaker : 他與生俱來就是如此
quiet93     : 對啊,有天生障礙的大家都不接受,為什麼就覺得別人143F 10/28 08:43
quiet93     : 一定要包容你的荷爾蒙
quiet93     : 都是對自己標準寬容,對他人標準嚴格
jocelyne24  : 小孩要社會化一直在學習改進 成人待在舒適圈傷害最146F 10/28 08:44
petitchou   : 有自閉症不代表不能被教導如何觀察人的情緒以及使147F 10/28 08:44
chanyu721   : 看起來原PO的解法是忍耐成習慣,而並不是先生與婆家148F 10/28 08:44
petitchou   : 用好的用語,而且自閉的人也是會對這些話受傷的,149F 10/28 08:44
petitchou   : 不過話說回來,原po老公又不一定是自閉症
chanyu721   : 有任何改變。行為做得再好跟慣性說出傷人的話是不151F 10/28 08:44
chanyu721   : 能互相抵消的吧,說實在的你就是被傷到了,不是嗎?
quiet93     : 還有,第一胎真的生女兒比較好!!!!153F 10/28 08:44
lavarslaker : 自閉症類群是一個光譜 不是有或無154F 10/28 08:45
quiet93     : 樓上內行人XD155F 10/28 08:45
jocelyne24  : 愛的人 不是辦法 有沒有亞斯都不知道 孩子就先習慣156F 10/28 08:46
lavarslaker : 我就講了,她賭爛他老公,最厚為什麼能接受?157F 10/28 08:46
anniekinki  : 好在哪158F 10/28 08:46
jocelyne24  : 難聽話跟說話不經思考了 因為你想必也沒有在公婆說159F 10/28 08:46
quiet93     : 女生天生的語言能力跟模仿能力比較好,在溝通上會160F 10/28 08:47
quiet93     : 快很多,對新手爸媽的難度小
lavarslaker : 很簡單啊 因為人沒有完美的。老公帶給她的生活優點162F 10/28 08:47
lavarslaker : 可以讓他包容他老公講話不得體的缺點
quiet93     : 一歲半會講話,跟兩歲半會講話,那難度就差很多164F 10/28 08:47
jocelyne24  : 話難聽的情況下 糾正他們說話方式吧? 老公還能管管165F 10/28 08:47
quiet93     : 女生亞斯的社交能力等於一般男性166F 10/28 08:47
anniekinki  : 別太刻板印象了,我兩個外甥女都比較慢才說話,盧小167F 10/28 08:48
anniekinki  : 也不比男孩少
lavarslaker : 江山易改、本性難移。要對方改變幾十年的語言模式169F 10/28 08:48
lavarslaker : 談何容易。有的只是理解跟包容而已。看你怎麼全方
susanna026  : 覺得 像這種 連做朋友都不要171F 10/28 08:48
lavarslaker : 位的看待配偶的優缺點而已172F 10/28 08:48
quiet93     : 然後有自閉症基因遺傳的,更是生女生好173F 10/28 08:48
quiet93     : 那只是你沒遇過男生不會講話的盧小而已
lavarslaker : 男生的自閉症遠高於女生。至少高三倍以上175F 10/28 08:49
quiet93     : 一比四的比例176F 10/28 08:49
anniekinki  : 小外甥女還評估出來還接近亞斯177F 10/28 08:49
anniekinki  : 我大寶語言遲緩,兩歲半才說話
lavarslaker : 但自閉症的人不代表他們就是自私的人。只是他們的179F 10/28 08:50
lavarslaker : 語言模式很難與別人共情
quiet93     : 所以如果生到男的更嚴重啊181F 10/28 08:50
brendani    : 這些話全部都超沒水準的..你竟然可以轉化為他們只是182F 10/28 08:50
brendani    : 語言能力低落@@
quiet93     : 男的是可能是到三歲連爸爸媽媽都不會講184F 10/28 08:50
lavarslaker : 現實社會更是一大群沒有被診斷,但偏向自閉光譜的185F 10/28 08:51
lavarslaker : 正常人
quiet93     : 以前都沒有診斷啦,這10年才好一點187F 10/28 08:51
anniekinki  : 開口之前只會盧,現在還蠻正常說話了但還是很盧,大188F 10/28 08:51
anniekinki  : 概是個性吧。。。(嘆)
brendani    : 我好奇如果今天換你這樣講你公婆和先生,他們可以190F 10/28 08:51
brendani    : 接受?
quiet93     : 30年前根本沒聽過這個疾病,20年前就算知道也不知道192F 10/28 08:51
quiet93     : 怎麼早療
lavarslaker : 超沒水準去要求你老公就好 你老公就多有水準194F 10/28 08:52
quiet93     : ASD是遺傳,那不是盧小,那是他們基因裡就刻著固著195F 10/28 08:52
lavarslaker : 本文作者不是接受,而是包容196F 10/28 08:52
anniekinki  : 沒有喔,我大寶是會看人盧小的,早療時有跟治療師聊197F 10/28 08:54
anniekinki  : 過,治療師也針對這點去看小孩,結論是能看地點人物
anniekinki  : 決定要不要盧,所以他情緒沒問題
lavarslaker : 哪個人能100%接受配偶所有言行的 難道配偶部分言行200F 10/28 08:55
lavarslaker : 不能接受,你就一定要拉正,不能包容?
anniekinki  : 離題了,sorry202F 10/28 08:55
quiet93     : ASD不代表一定有情緒障礙,他就會魯比他不堅持的人203F 10/28 08:55
quiet93     : 阿
quiet93     : 不要用拉正來看,就當做協調彼此的溝通模式,當然
quiet93     : 不可能改
quiet93     : 不可能全改
lavarslaker : 婚姻生活本來就是各種包容(霸凌與家暴除外)。當然208F 10/28 08:57
quiet93     : 教老公新模式語言是為了小孩好,夫妻之間可以理解209F 10/28 08:57
quiet93     : 不拉正無所謂,但是小孩不是
lavarslaker : 你也可以不想包容選擇分離,每個人感受不同211F 10/28 08:57
lavarslaker : 是啊 溝通協調,確認對方的真實意涵很重要
jocelyne24  : 包容這件事只能期望不能要求 被老師退貨的可多了213F 10/28 08:58
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    看到前串討論有感 這真是很有既視感的衝突, 但我要先說,當走過來之後, 我發現有些情況下其實是認識夠不夠深的問題而已。 我之前分享過, 我先生就是個語文能力低落的人, 也不太能覺察更細微的情感, 所以 …
    214F 46推 1噓
  • +24 Re: [閒聊] 另一半很介意講話唸錯音 - marriage 板
    作者: 118.161.195.185 (台灣) 2022-02-07 22:54:18
    我老公華語差到爆,恐怕原po都贏過他, 所以情感上我不會想苛責原Po。 像是很多人說「兄弟鬩牆」和「雞肋」是常識, 我老公就會唸成「兄弟兒牆」和「雞類」。 其他如:栩栩如生讀成羽羽如生,彩券讀成彩卷, …
    41F 24推
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