※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-19 20:49:02
看板 marriage
作者 標題 Re: [討論] 工作與家庭兼顧？工作至上？
時間 Sat Dec 18 15:07:36 2021
沒錯 像我老婆白天都不工作
也不規劃自己的未來如何養活自己
就簡單上個幾堂課教教家教月收兩萬
白天出門他接送兒子去學校後
有時我請假就看他在追韓劇
對待小孩是有在用心照顧沒錯
曾經討論過我覺得自己壓力很大
上班不能間斷休息 不能生病 還要幫繳國民年金
他就說他沒有辦法賺更多錢了
請把他想成我自己的姊姊那樣的人（五專畢業）
不要對他要求收入增加 他也只能賺這樣
大前天我跟他說「週末我想來掃廁所
要過年了廁所很髒 我們一年才掃兩次廁所」
前天我一下班回家 他說他把門口的蜘蛛網清理乾淨了很累花了兩小時
我下班很累隨口回他說 「還好啦沒什麼好累的」
他震怒了 ！
說實在的我是隨口回話 但我心裡面真的不覺得他很累甚至比我累 所以才隨口回
他強調他今天接小孩後去上課行程很趕 回來又煮了一桌菜
我心裡os：（我常常下班八點 八點半回到家 你說有煮我就餓著肚子開車回家吃 你說沒煮
菜我就路邊隨便買來吃 從來沒有要求哪天一定要煮 不會自己調整嗎）
抱怨完了 你說能怎樣 小孩都生了
現在是在比慘嗎 沒錯
會出去工作上班已經算不錯了
大家都知道上班常常滿腹委屈的
很多丈夫娶到這種加上薪水不好經濟有困難
跑去輪夜班把生命當賭注的不在少數
我現在唯一的退休依靠就是我幫我老婆繳的國民年金 與 老闆幫我繳的勞退和勞保
拜託拜託我們的政府一定不能倒！
支持政府發展財政健全方案，不斷水不斷電，重啟核四。
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1639811258.A.C41.html
推 : 我認真問，你交往時不知道他是這種觀念的人嗎？結婚1F 12/18 15:34
→ : 前不知道？婚後到生孩子前不知道？感覺你也是怨念滿
→ : 重的啊！我很好奇你為什麼還是決定跟這個人結婚生子
→ : 啊？
→ : 前不知道？婚後到生孩子前不知道？感覺你也是怨念滿
→ : 重的啊！我很好奇你為什麼還是決定跟這個人結婚生子
→ : 啊？
推 : 唉5F 12/18 15:56
→ : 我同事都是小孩出生 媽媽帶完小孩到學齡後就不再工6F 12/18 15:58
→ : 作了
→ : 結婚前還真的不知道，現在也是一人養全家，女生在家
→ : 帶孩子久了 會與社會脫節 就不回職場了
→ : 作了
→ : 結婚前還真的不知道，現在也是一人養全家，女生在家
→ : 帶孩子久了 會與社會脫節 就不回職場了
推 : 如果你未滿50歲，勞保應該是注定領不到了10F 12/18 16:05
→ : 而且你太太有兩萬收入其實很不錯了..(比慘大賽開始)
→ : 而且你太太有兩萬收入其實很不錯了..(比慘大賽開始)
推 : 還好吧 她作家事照顧小孩還有兩萬很好了，她說累你12F 12/18 16:18
→ : 不想附和就說你也累，叫她安靜一下，幹嘛一定要這
→ : 樣回話？
→ : 感覺是你對自己的工作不滿轉移到她過太爽身上了，
→ : 那才是正常生活
→ : 針鋒相對的回話方式只會破壞婚姻而已
→ : 不想附和就說你也累，叫她安靜一下，幹嘛一定要這
→ : 樣回話？
→ : 感覺是你對自己的工作不滿轉移到她過太爽身上了，
→ : 那才是正常生活
→ : 針鋒相對的回話方式只會破壞婚姻而已
推 : 而且教幾堂家教就有月收兩萬，表示她時薪很高18F 12/18 16:21
→ : 你可以試算如果她每天朝九晚七的上班，而你要請個
→ : 阿姨煮飯顧小孩需要多少額外成本，假設三萬，那你
→ : 太太的產值其實是五萬。至於家事的標準，誰看不下去
→ : 誰去做比較好，不要用「你看起來很閒所以你該多做」
→ : 的態度，否則很容易造成彼此的嫌隙。
→ : 你的工作能不能間斷，其實是看你們夫妻共同的存款
→ : 比起職場，家教搞不好還比較穩定，只是看她要不要
→ : 多接幾個案子而已吧？
→ : 而且廁所如果每個星期稍微沖洗一下，會很髒嗎？
→ : 你可以試算如果她每天朝九晚七的上班，而你要請個
→ : 阿姨煮飯顧小孩需要多少額外成本，假設三萬，那你
→ : 太太的產值其實是五萬。至於家事的標準，誰看不下去
→ : 誰去做比較好，不要用「你看起來很閒所以你該多做」
→ : 的態度，否則很容易造成彼此的嫌隙。
→ : 你的工作能不能間斷，其實是看你們夫妻共同的存款
→ : 比起職場，家教搞不好還比較穩定，只是看她要不要
→ : 多接幾個案子而已吧？
→ : 而且廁所如果每個星期稍微沖洗一下，會很髒嗎？
推 : 就說沒錢了 逼他工作28F 12/18 16:36
推 : 如果真的是為了規劃夫妻的退休生活，就用Excel29F 12/18 16:45
→ : 攤出未來的收入與支出現金流，設定自己能工作到幾歲
→ : 以及要活到幾歲，中間的缺口就是你的退休金需求
→ : 進階版的話還可以把通膨係數算進去，就知道現在夫妻
→ : 的收入總和是否足夠，然後再來討論怎麼增加收入，
→ : 這樣才會有感覺。
→ : 攤出未來的收入與支出現金流，設定自己能工作到幾歲
→ : 以及要活到幾歲，中間的缺口就是你的退休金需求
→ : 進階版的話還可以把通膨係數算進去，就知道現在夫妻
→ : 的收入總和是否足夠，然後再來討論怎麼增加收入，
→ : 這樣才會有感覺。
推 : 認真說我覺得你自己開新主題比較適合。照顧小孩時35F 12/18 16:49
→ : 間被切得很碎，而太太也有賺兩萬，加上省下的褓姆
→ : 費，如果連安親也省了，其實太太貢獻不少了。但你
→ : 心裡仍有不滿，表示問題可能在你對工作不滿，而你
→ : 覺得太太不夠同理你。不然出了ptt，有多少家庭太太
→ : 用心照顧家庭還能年收百萬？現實社會想要高薪就是
→ : 花時間心力在工作上，那來精神親力親為顧小孩。
→ : 間被切得很碎，而太太也有賺兩萬，加上省下的褓姆
→ : 費，如果連安親也省了，其實太太貢獻不少了。但你
→ : 心裡仍有不滿，表示問題可能在你對工作不滿，而你
→ : 覺得太太不夠同理你。不然出了ptt，有多少家庭太太
→ : 用心照顧家庭還能年收百萬？現實社會想要高薪就是
→ : 花時間心力在工作上，那來精神親力親為顧小孩。
→ : 嘴甜一點啦…顧小孩產值多算一點你就會很感謝她了42F 12/18 16:59
推 : 我看了什麼….43F 12/18 17:16
→ : 我要上班，我老公還說不需要，他賺錢就好，我好好
→ : 顧他和小孩就可以了，不懂看個韓劇有什麼大不了？
→ : ？
→ : 我要上班，我老公還說不需要，他賺錢就好，我好好
→ : 顧他和小孩就可以了，不懂看個韓劇有什麼大不了？
→ : ？
→ : 男人在職場工作如果有遇到壓力，是真的會羨慕能在47F 12/18 17:27
→ : 家看韓劇的日子，不否認。
→ : 如果可以，我也想送小孩上學然後追劇煮晚餐阿...
→ : 但我就沒那個條件讓有錢的女生願意養我 XD
→ : 家看韓劇的日子，不否認。
→ : 如果可以，我也想送小孩上學然後追劇煮晚餐阿...
→ : 但我就沒那個條件讓有錢的女生願意養我 XD
噓 : 低端悲歌 幫QQ51F 12/18 17:30
噓 : 核廢料放你家嗎52F 12/18 18:11
推 : 老實說現在很多小夫妻其實是不適合生小孩的53F 12/18 19:44
→ : 類似你們這種經濟上過得去但養小孩就很緊繃的
→ : 認識的我都會多勸一下不要生，養房子+好好存退休金
→ : 比較實在，只是有些人還是過不去一定要生子這個坎。
→ : 類似這類條件不適合生小孩的原因在於錢、時間、精力
→ : 都不夠，不單單是經濟因素而已。
推 : 譬如兩個普通薪水社畜其實要養小孩也不是完全沒錢養
推 : ，但很多工作薪水給你四萬就覺得對你是超級恩賜，因
→ : 為同樣職務一堆開3萬5甚至以下的。給你四萬就要你賣
→ : 命操做到死，不儘根本無法接小孩，回家也只能放生小
→ : 孩自生自滅自己累癱在一旁或睡死。
→ : 所以家庭結構來說，要生小孩常常不得不有一個去做更
→ : 低薪不累不加班、但能多顧小孩一點的工作，不然小孩
→ : 放生沒人顧也沒心力準備食物隨便就夭折了。
→ : 類似你們這種經濟上過得去但養小孩就很緊繃的
→ : 認識的我都會多勸一下不要生，養房子+好好存退休金
→ : 比較實在，只是有些人還是過不去一定要生子這個坎。
→ : 類似這類條件不適合生小孩的原因在於錢、時間、精力
→ : 都不夠，不單單是經濟因素而已。
推 : 譬如兩個普通薪水社畜其實要養小孩也不是完全沒錢養
推 : ，但很多工作薪水給你四萬就覺得對你是超級恩賜，因
→ : 為同樣職務一堆開3萬5甚至以下的。給你四萬就要你賣
→ : 命操做到死，不儘根本無法接小孩，回家也只能放生小
→ : 孩自生自滅自己累癱在一旁或睡死。
→ : 所以家庭結構來說，要生小孩常常不得不有一個去做更
→ : 低薪不累不加班、但能多顧小孩一點的工作，不然小孩
→ : 放生沒人顧也沒心力準備食物隨便就夭折了。
→ NSRC …
→ : 唉 沒計畫就生小孩68F 12/18 20:14
推 : 兩個人回家累趴家裡沒辦法整理也煩亂到不行69F 12/18 20:15
→ : 但問題是一個不工作或類似這篇這樣賺個兩萬的，經濟
→ : 緊也容易吵，去賺個三四萬正職家裡事情沒人做小孩沒
→ : 但問題是一個不工作或類似這篇這樣賺個兩萬的，經濟
→ : 緊也容易吵，去賺個三四萬正職家裡事情沒人做小孩沒
→ : 到底在講什麼72F 12/18 20:19
推 : 人顧也是吵，說到源頭就是來自於沒能力硬要生。73F 12/18 20:20
推 : 我父母年薪兩百萬但不敢給親戚朋友知道我被誘拐的事74F 12/18 20:21
→ : 因為沒人接送鑰匙兒童，肚子餓偷錢，路上遊蕩被勒索
→ : 後來國中被誘拐猥褻導致精神出問題(會想跳樓)
→ : 父母都騙親戚朋友說我是卡到陰，怕講出去丟臉。
→ : 對外都騙說五子登科家庭和樂，其實成天為家事吵架
→ : 你應該要感謝你太太有帶小孩顧小孩。
→ : 小孩出事萬一精神病，你們就得顧一輩子顧到死
→ : 有些被猥褻或性侵的女生十幾歲就瘋女十八年了
→ : 其實我狀況也差不多，哈
→ : 不過我不是只因為猥褻才瘋掉，主要還是父母失和家暴
→ : 希望跟你說這些能安慰你，其實你們已經很幸福了
→ : 因為沒人接送鑰匙兒童，肚子餓偷錢，路上遊蕩被勒索
→ : 後來國中被誘拐猥褻導致精神出問題(會想跳樓)
→ : 父母都騙親戚朋友說我是卡到陰，怕講出去丟臉。
→ : 對外都騙說五子登科家庭和樂，其實成天為家事吵架
→ : 你應該要感謝你太太有帶小孩顧小孩。
→ : 小孩出事萬一精神病，你們就得顧一輩子顧到死
→ : 有些被猥褻或性侵的女生十幾歲就瘋女十八年了
→ : 其實我狀況也差不多，哈
→ : 不過我不是只因為猥褻才瘋掉，主要還是父母失和家暴
→ : 希望跟你說這些能安慰你，其實你們已經很幸福了
推 : 賺兩萬還照顧小孩也願意做家事煮飯，我覺得比上不85F 12/18 20:31
→ : 足但離最慘還很遙遠
→ : 足但離最慘還很遙遠
推 : 你需要的找個可以排遣工作壓力的管道87F 12/18 20:54
→ : 這樣回話確實很討厭 不能習慣用正面回饋的方式嗎?88F 12/18 20:55
推 : 老婆不是完全零收入，月入2萬+小孩自帶省安親費一89F 12/18 21:15
→ : 萬至少也有3萬產值吧，還是說你希望老婆出去做個月
→ : 入3、4萬工作，收入多一萬但家務勞動跟小孩的身心
→ : 及學習狀況這些你也要一起分擔，總不能她臨時加班
→ : 還要接小孩吧，你有想過這些嗎
→ : 萬至少也有3萬產值吧，還是說你希望老婆出去做個月
→ : 入3、4萬工作，收入多一萬但家務勞動跟小孩的身心
→ : 及學習狀況這些你也要一起分擔，總不能她臨時加班
→ : 還要接小孩吧，你有想過這些嗎
→ : 他看起來就是想要家用支出AA但小孩跟家事都老婆做啊94F 12/18 21:22
推 : 顧小孩又做菜你真的太看得起其他台女了吧，台女能95F 12/18 21:46
→ : 做到這樣的連一成都沒有
→ : 光是會做菜就打死八成台女了
→ : 做到這樣的連一成都沒有
→ : 光是會做菜就打死八成台女了
推 : 她可以找工會保勞保 讓她自己出勞保費吧 比較有感98F 12/18 22:40
→ : 題外話一年掃兩次廁所有點難想像 加油吧
→ : 題外話一年掃兩次廁所有點難想像 加油吧
噓 : 站著說話不腰疼的最佳案例100F 12/18 22:54
→ : 看你對他的認同只有「對待小孩是有在用心照顧沒錯」101F 12/19 00:14
→ : 其他通篇都在哭么他 怎不考慮離婚海闊天空
→ : 其他通篇都在哭么他 怎不考慮離婚海闊天空
噓 : 你那麼愛抱怨離婚啊？103F 12/19 00:22
推 : 賺兩萬顧小孩做家事煮飯真的不容易了，那麼在意錢你104F 12/19 00:23
→ : 就不要結婚生小孩就好了啊
→ : 就不要結婚生小孩就好了啊
噓 : 核四確定沒了，so 你人生完蛋了嗎？你決定跟太太106F 12/19 00:43
→ : 結婚就已經自我終結了，還在亂牽拖，搞笑
→ : 結婚就已經自我終結了，還在亂牽拖，搞笑
推 : 只能賺兩萬的，是建議不要結婚去害到別人啦，相反108F 12/19 00:50
→ : 的妳各位台女看到另一半只能賺2 萬妳會跟他結婚
→ : 的妳各位台女看到另一半只能賺2 萬妳會跟他結婚
→ : 無言==110F 12/19 00:51
推 : 勞保跟國民年金不要期待...111F 12/19 01:23
→ : 你太太帶小孩還能賺兩萬很厲害了
→ : 你太太帶小孩還能賺兩萬很厲害了
噓 : 重啟核四？？？？113F 12/19 02:20
噓 : 自己弱不要牽拖太太好嗎114F 12/19 02:31
→ : 我猜你肯定沒長時間照顧過小孩 只會拿上班來說嘴
→ : 我猜你肯定沒長時間照顧過小孩 只會拿上班來說嘴
→ : 你稱讚一下太太會怎樣嗎？她盡心盡力煮了換來你一116F 12/19 08:04
→ : 個不煮也沒關係我買就好？
→ : 有些人不止嘴不甜，連該有與他人交際處於平等的心
→ : 態都沒有
→ : 個不煮也沒關係我買就好？
→ : 有些人不止嘴不甜，連該有與他人交際處於平等的心
→ : 態都沒有
噓 : 喔喔 嫁給你也是ㄏ120F 12/19 09:47
→ : 嫁給這個有點慘121F 12/19 10:26
推 : 歡喜做甘願受，台灣女森就是如此，不爽離婚後面很多122F 12/19 10:48
→ : 人
→ : 人
推 : 看看婚姻版，再看看老公，平時的不滿都解決了呢！124F 12/19 10:49
→ : 你跟我爸以前一模一樣 有夠討厭= =125F 12/19 11:13
→ : 想到又氣 決定補個噓
→ : 想到又氣 決定補個噓
推 : 離婚呀，少養一個女人，但家事跟小孩自己想辦法127F 12/19 12:26
推 : 你自己抗壓性低不要牽拖到老婆身上，她每個月負擔128F 12/19 13:28
→ : 兩萬，全職保姆孩子三萬五，還要忍受你的抱怨過生
→ : 活你有想過人家的辛苦嗎？你這種心態跟人會有條件
→ : 好的願意跟你過日子？根本看不上你好嗎！你老婆還
→ : 願意陪著你你應該偷笑了，還好意思抱怨「娶到這種
→ : 」？你自己是什麼貨色？真的不爽拜託你離婚贍養費
→ : 記得給不要又一堆藉口，相信你老婆這樣好脾氣能接
→ : 受你肯定可以找到比你好上千百倍的！
噓 : BTW,現在全職24小時的全職保姆一對一行情是6萬，所
→ : 以你老婆一個月產值是8萬好嗎！
→ : 兩萬，全職保姆孩子三萬五，還要忍受你的抱怨過生
→ : 活你有想過人家的辛苦嗎？你這種心態跟人會有條件
→ : 好的願意跟你過日子？根本看不上你好嗎！你老婆還
→ : 願意陪著你你應該偷笑了，還好意思抱怨「娶到這種
→ : 」？你自己是什麼貨色？真的不爽拜託你離婚贍養費
→ : 記得給不要又一堆藉口，相信你老婆這樣好脾氣能接
→ : 受你肯定可以找到比你好上千百倍的！
噓 : BTW,現在全職24小時的全職保姆一對一行情是6萬，所
→ : 以你老婆一個月產值是8萬好嗎！
噓 : 你要的是男主外，女主「內外」吧。如果老婆真的出去138F 12/19 15:06
→ : 上班無法兼顧小孩家庭，你大概也會上來靠杯娶了個沒
→ : 用的老婆讓你沒辦法專心拚事業吧…XDD
→ : 上班無法兼顧小孩家庭，你大概也會上來靠杯娶了個沒
→ : 用的老婆讓你沒辦法專心拚事業吧…XDD
噓 : 剛剛時間太近不能噓XD141F 12/19 15:41
→ : 追根究底，無後援又無法單薪養一個家的夫妻不要生小142F 12/19 16:30
→ : 孩。我大哥大嫂兩人都高工時賺很多啊，可是小孩放在
→ : 阿嬤家當假日父母一直到上國中才帶回去。中間幾次小
→ : 孩得腸病毒得流感，父母都沒參與過。沒有阿嬤這個超
→ : 強後援夫妻能這樣拼工作？有人幫你坦住家裡大小事
→ : 還有收入別不知足了！
→ : 孩。我大哥大嫂兩人都高工時賺很多啊，可是小孩放在
→ : 阿嬤家當假日父母一直到上國中才帶回去。中間幾次小
→ : 孩得腸病毒得流感，父母都沒參與過。沒有阿嬤這個超
→ : 強後援夫妻能這樣拼工作？有人幫你坦住家裡大小事
→ : 還有收入別不知足了！
推 : 我是不贊成拿家務產值無限上綱的人148F 12/19 16:44
推 : 不過如果兩人都做正職，雙薪家庭其實是蠻多事情需要
→ : 委外處理的，但委外又是另一筆花費，小家庭賺不多就
→ : 可能不太願意花錢外包，很多事情放著擺著生活品質就
→ : 蠻差，或是蠻多是靠長輩幾乎無償幫忙甚至倒貼。
推 : 不過如果兩人都做正職，雙薪家庭其實是蠻多事情需要
→ : 委外處理的，但委外又是另一筆花費，小家庭賺不多就
→ : 可能不太願意花錢外包，很多事情放著擺著生活品質就
→ : 蠻差，或是蠻多是靠長輩幾乎無償幫忙甚至倒貼。
推 : 所以最好的方法就是老婆全職工作，養育小孩跟家事153F 12/19 18:30
→ : 兩人共同負擔，但要先講好小孩腸病毒時誰要先請假
→ : 去接小孩回家或者請家庭照顧假，安親班結束後如果
→ : 兩個人都要加班，誰要跟公司堅持不加班。
→ : 我身邊有同事因為加班到九點，小孩在警衛室等爸媽
→ : 或者到晚上七點半的時候，還沒有飯吃，一直打電話
→ : 兩人共同負擔，但要先講好小孩腸病毒時誰要先請假
→ : 去接小孩回家或者請家庭照顧假，安親班結束後如果
→ : 兩個人都要加班，誰要跟公司堅持不加班。
→ : 我身邊有同事因為加班到九點，小孩在警衛室等爸媽
→ : 或者到晚上七點半的時候，還沒有飯吃，一直打電話
→ : 這只是看似「公平」的方法，不見得是最「好」的，至159F 12/19 19:00
→ : 少對包括我在內的很多人來說，小孩不用去安親班是很
→ : 高的價值；對有些人來說，小孩總是有後援讓他不用請
→ : 假處理也是很高的價值。
→ : 少對包括我在內的很多人來說，小孩不用去安親班是很
→ : 高的價值；對有些人來說，小孩總是有後援讓他不用請
→ : 假處理也是很高的價值。
→ : 有些人就是沒親自帶過小孩就把一切想得太美好，本篇163F 12/19 19:33
→ : 原po老婆真的去做正職，萬一小孩生病，慘一點還要隔
→ : 離七天，一定也是要老婆請假顧啦！不然又要上網po
→ : 文娶這個老婆有什麼用
→ : 原po老婆真的去做正職，萬一小孩生病，慘一點還要隔
→ : 離七天，一定也是要老婆請假顧啦！不然又要上網po
→ : 文娶這個老婆有什麼用
推 : 最後一句好好笑 XDD167F 12/19 20:11
推 : 顧小孩兼煮飯不錯了啦，你想找女強人也要她看得上你168F 12/19 20:30
→ : 啊
→ : 啊
→ : 別人花兩個小時會說沒什麼好累的人 自己工作應該170F 12/19 20:35
→ : 也不怎麼累才對^^
→ : 也不怎麼累才對^^
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