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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-03 18:13:03
看板 marriage
作者 suction (suctionunit)
標題 Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
時間 Sun Apr  3 08:11:37 2022

※ 引述《kurapica1021》之銘言：
: ※ 引述《sunzoohsieh (ID)》之銘言：
: : ===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 =====================
: : 是否同意記者抄文：NO
: : 太太說我身在福中不知福 我上輩子應該救了全宇宙
: : 我想說讓大家當頭棒喝一下 是不是真的身在福中不知福
: : 家庭組成: 一家三口 沒有後援 我與太太都是40歲左右 小孩五歲
: : 我的部分:
: : 家庭相關開銷方面大概是房貸6萬 小孩學費一萬多 車位3300 水電瓦斯大約三千
: : 以及出去吃餐廳一個禮拜1-2次 出去玩 基本上任何活動 包含房子頭期款 裝潢款
: : 都是我在付錢 也都是我在處理的
: : (太太有借我30萬跟娘家給了20萬買家電 買房/裝潢/家電大概近2000)
: : (房子是太太找到並主要是她去談下來的)
: : 小孩的部分 平常日主要負責接小孩下課到公園運動跟洗澡
: : 假日的部分需要去哪裡上才藝班或者出去玩
: : 我都會開車或騎車帶著太太跟小孩去 (太太不會開車騎車)
: : 活動中也大都會陪著小孩 少數無法
: : 家事方面 主攻浴室廁所清潔 偶爾吸地 還有去外面倒垃圾
: : 太太有工作 大都準時上下班
: : 開銷方面主要負責買菜(4000) 買水果(4000) 跟小朋友的才藝班(3200)
: : 家事方面 基本上我沒做的就是太太會接手 主要煮飯(6:10分到家 6:40開飯)
: : 跟飯後
: : (家裡有廚下冷熱水 洗脫烘洗衣機 會乾的洗碗機 IH+瓦斯火爐)
: : 小孩方面
: : 基本上都是太太處理 所有的書 才藝班 活動 幼兒園都是太太找的
: : 還有小孩的奶粉 衣服褲子都是她在付錢處理的
: : 總之她一直抱怨 說我過太爽 但我的工作確實很累
: : (另外提一下我年薪約200 她大概是60左右)
: : 相對開銷來說也負責了幾乎大部分
: : 請問各位 我真的是過太爽嗎?
: 個人是覺得還好
: 但錢能解決的問題都是小事
: 多給點家用或買個東西，再不然就像版友講的嘴甜一點就好了
: 但平心而論
: 5歲而已，是要學什麼才藝?
: 多一點時間陪伴跟玩不好嗎?
: 如果放不下心，先陪著培養一些良好的習慣比較重要吧?
: 而且.....選幼兒園、買書、活動.....這些有很重要嗎?很難嗎?
: 90分的幼兒園跟85分的幼兒園真的有差這麼多?
: 真的還能記得起來5-8歲之間去過哪些活動?
: 真的會輸在這種起跑點上?
: 還是只是庸人自擾?
: 要給最好的資源、給最好的教育、給最好的書本
: 其實有時候，不需要這樣折磨自己折磨家人
: 當然，每個家庭每個人著重的點都不同
: 真的不行就把整個要做的事攤開來
: 平均分配，反正吵到最後，照顧小孩子的事都可以無限放大，然後無限偉大
: 但產值就是真的不高，至少是沒辦法彌補那140萬的落差
: 這些年來，偶爾來看婚姻版
: 有種人最讓人頭痛
: 就是前面講到的庸人自擾型
: 明明沒那個時間能力，偏偏又喜歡要讓自己的小孩受到最好/CP值最高的教育，最佳的書?
: 最有趣的玩具，
: 但自己又沒辦法做好歸納、整理、照顧
: 投入太多不必要的資源之後，導致能用的資源更少
: 沒辦法有效的分配時間與資源，事情處理不好，就開始怨天怨地怨另一半不幫忙
: 是能夠理解，想要望子成龍的心
: 但揠苗助長真心覺得不是好事，到底是滿足了孩子的求知慾，還是父母的優越感?
: 然後.....5歲就急著讓孩子學才藝、學技能
: 讓他有個開心的童年不好嗎?
: 這階段應該要做得，應該是培養運動、讀書、不挑食的習慣就好
: 其他的興趣，等到他小學或是天賦展現出來之後再來考慮
: 資源的投入與回報率還是要考量一下，多少父母逼小孩去學才藝，
: 然後小孩沒學好在那邊發脾氣的，何必要這樣折騰自己小孩呢?
: 不過最後要講的是
: 還是拿錢堵嘴最快、最省事啦
: 年薪300的就是沒這種體悟，所以才會被罵翻
: 前車之鑑，殷鑑不遠
: 就自己拿捏吧


這就是為什麼在意的人跟不在意的人，情緒勞動會這麼失衡的理由。

首先跟你說，你講的那些運動、讀書的習慣、PDCA的概念，送不送才藝班都可以培養，但
現在孩子的才藝班其實很可能是他們自己要求的。

假日的活動，我們通常都是帶去共學，共學幾乎不用什麼金錢成本，需要的是時間，家長
輪流安排講故事、手作、唱歌跳舞等等活動。但是孩子越來越大共學有點難滿足他，他自
己也會對才藝有興趣。


有次我在聽歌，他說鼓聲很好聽，我開了爵士鼓的影片說這就是那種鼓，他就說他想要學
，昨天才帶我兒子去體驗爵士鼓課。在這之前我是沒想過要讓小孩學爵士鼓。

再來，幼稚園在正規課程後可能有才藝班，什麼都不給小孩上，在那段時間他就是玩玩具
，我覺得這很OK，但我兒子覺得不OK啊！OOO有上足球他也想要上，XXX有上積木課看起來
很好玩。幼稚園的才藝課還是我跟他說只能挑一種，不然一個月就要多好幾千學費了。


長大再看小孩有沒有興趣、有沒有天賦，啊家長都沒讓小孩知道有這種課程，小孩也沒有
體驗過，他是要怎麼知道有沒有興趣，你又要怎麼知道他有沒有天賦？

還有，為什麼要花時間找幼稚園，你說85分跟90分的幼稚園當然沒差很多，但私立幼稚園
要達到這個分數的，整個區可能只有少數幾間。其他拐瓜劣棗，有點心時間喝阿華田說這
個比麥茶營養的、有從小讓孩子讀弟子規的、有教室超小位置在三樓的、有直言說會超收
的。


你說的什麼培養好習慣，小孩每天去幼稚園要待9~10小時，拐瓜劣棗的幼稚園就是各種威
脅利誘讓小孩配合度過幼稚園的一天，小孩就學到服從而已，家裡再努力也可能在幼稚園
又被荼毒。而且選到沒有空間的幼稚園就是關在教室一整天，是要怎麼運動。


另外，買書挑書可能是很簡單，但是每天讀繪本給小孩看就是喉嚨連續使用半小時，對職
業婦女來說真的是很耗費心力的工作。有人可能以為童書品質都差不多，但是去翻看看某
個知名網紅四字公司出的童書，跟一般專做童書的知名出版社出的書，大人都會覺得前者
毫無邏輯只會說教，讓小孩看這種書他會覺得看書有夠無聊吧？


我不是在說原PO不懂太太有這些努力，只是這些事情就如這位版友的看法一樣，外人看來
都是無聊的堅持，也沒辦法換成薪水來彰顯自己的付出有多少，太太如果做得很沒有成就
感，先生真的要讓太太明白你懂他的努力。


有時候太太那一方也不見得是只能做60萬年薪的工作，可能不到三百萬，但是比60更多是
可以的。但為了要處理小孩這些大小事、配合接送時間、隨時需要請假，這種狀況如果再
被路人攻擊是因為工作能力差，所以只能60萬，那真的會超級沮喪的。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.186.184 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YIEOxR3 (marriage)
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※ 同主題文章:
　 04-02 19:18 sunzoohsieh. ■ [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
　 04-03 01:33 VarX. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
● 04-03 08:11 suction. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
　 04-03 08:55 sazabijiang. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
　 04-03 11:22 makio. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
　 04-03 18:37 jamo. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
　 04-04 02:52 simonjen. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
　 04-04 16:32 resonation. ■ Re: [閒聊] 太太說婚姻很苦 但我覺得已經還行
推 norikko     : 現實生活中很讓人心累的一件事就是隨便一個路人只接1F 04/03 08:27
→ norikko     : 觸過親戚的小孩，多半一片尿布也沒換過，就以為他可
→ norikko     : 以寫一篇文告訴你如何教養小孩如何幫小孩挑幼兒園XD

真的...

我上面都還沒講到小學。

我也是希望小孩健康快樂就好，但是健康快樂真的很簡單嗎？

身旁朋友的小孩開始上學，就會聽說各種妖魔鬼怪的老師。
我也會覺得讓小孩去體制內小學要健康快樂真的是超級憑運
氣，要不要送體制外的學校、怎麼挑安親班(跟幼稚園的問題
一樣，有沒有威脅利誘、是不是都關在小空間)。

健康快樂真的很簡單嗎？

路人都嘛覺得很簡單。

噓 wn7158      : 那麼麻煩幹嘛，現在國小附設的非營利幼稚園，屌打4F 04/03 08:31
→ wn7158      : 私立幼稚園
→ wn7158      : 國小附幼的優勢，就是有所有私立幼稚園都很難有大
→ wn7158      : 操場

你講的這個全世界都知道，但是抽．不．到。


→ wn7158      : 我兒子之前上的公營，就是什麼蒙特梭利教學，全部8F 04/03 08:35
→ wn7158      : 混齡上

雙薪無後援可以送國小附幼的，就已經有很多前提跟條件了。

→ wn7158      : 缺點就是沒教注音，但是現在小一，跟著國小進度上10F 04/03 08:36
→ wn7158      : ，現在小一小這種東西就自然就會學會
→ littleyu    : 附幼公幼的接回時間，不是每個家庭都能配合的。12F 04/03 08:36

我們家接回時間是非常勉強可以配合，
但是寒暑假至少有兩週，一年要請假一個月，目前想不到解。

→ wn7158      : 公幼課後班就是5點半，跟國小一起下課13F 04/03 08:37
→ wn7158      : 跟國小課後班一起下課
→ littleyu    : 我女兒國小課後是4:50下課，5:20期限，附幼一樣。就15F 04/03 08:39
→ littleyu    : 算5:30多少雙薪家庭已經下班又能到學校的？
→ wn7158      : 之前我兒子念公幼，不用抽籤，直接看戶籍就入學了17F 04/03 08:39
→ wn7158      : 小兒子是私幼轉到公幼
→ wn7158      : 私幼的放學時間也是5點半，最晚六點就要接
→ wn7158      : 現在越來越多國小都附公幼，很多人嫌公幼教的少，
→ wn7158      : 都寧願念私幼不念公幼

私幼哪有只能到5點半，我現在這間是6點半。

連私幼都5點半下課叫那些表定1800下班的家長怎麼活。


推 norikko     : 你看，馬上就有連非營利跟公立都分不清楚的人來指導22F 04/03 08:44
→ norikko     : 你XD
→ wn7158      : 說真的國小念安親班，也是很浪費童年24F 04/03 08:44
→ wn7158      : 國小都非盈利啊
→ wn7158      : 懶得打字

非營利跟公立附幼最大差別是寒暑假。

另外，我不知道你們家是可以幾點下班，
雙薪無後援不送安親小孩要去哪？課後班下課時間也比下班時間晚啊！

你如果是想要說你們家有辦法那麼早下班還是有後援，那可以自己開一篇。
關我們什麼事@@?


→ wn7158      : 因為沒差多少27F 04/03 08:45
→ littleyu    : 不上才藝、上公幼、不上安親，這些提議是來害原po28F 04/03 08:45
→ littleyu    : 的吧XD
→ wn7158      : 國小付幼都是非盈利啊30F 04/03 08:45
→ littleyu    : 不上就是家長要花更多心力安排，結果又是老婆去煩惱31F 04/03 08:46
→ littleyu    : ，更加怨原po
→ wn7158      : 國小就有附課後班，去上安親班的，就很難上國小的33F 04/03 08:46
→ wn7158      : 才藝社團課
→ wn7158      : 課後班和安親班，有去了解的，根本沒差多少。國小
→ wn7158      : 作業多到爆，去安親班也只是先完成學校習作，有空
→ wn7158      : 再寫他們的考卷
→ wn7158      : 我是覺得很多人都在想像，自己先把小孩的聯絡簿和
→ wn7158      : 課本習作，看一下再考慮要不要去安親班

我才覺得你在想像，送安親班難道是期待安親班教小孩、很會看作業嗎？
是因為來不及接.....


→ littleyu    : 安親班＋學校社團，我家小孩就是阿。學校附近每間安40F 04/03 08:50
→ littleyu    : 親都去了解，還是有能配合的。

講到小學安親班，有一些校風比較自由的學校位處比較偏，
所以也沒什麼安親班的選擇。

有一些大校，附近就很多安親班選擇，我目前戶籍在這種學
區。

我想讓小孩去比較自由的學校，要不要換一個學區，但要在
安親班待一個下午，安親班的選擇很少也是我現在很煩惱的。

這些我問孩子的爸，他就說他覺得都可以XD


→ littleyu    : 安親班也可以要求不寫他們的考卷評量（還省了作業費42F 04/03 08:52
→ littleyu    : ）。
→ wn7158      : 我小孩的老師們有統計，在安親班上課的成績不會比44F 04/03 08:57
→ wn7158      : 課後班好，現在課後班名額都要用搶的。也就是表現
→ wn7158      : 不好的學生，是會被淘汰除名的。
→ littleyu    : s大，ok的安親班也是蠻搶手的，我家孩子的爸當年347F 04/03 08:57
→ littleyu    : 月就拉著我每間跑去問，這點倒是他比較上心。真的
→ littleyu    : 實際看過才知道各家風格。也有參考幼兒園同學有哥姐
→ littleyu    : 的如何安排。

我先生說，小孩健康快樂就好，我翻了一個白眼句點他XD

→ littleyu    : 去安親班不是為了成績，是因為沒人接，這很難懂嗎？51F 04/03 09:01
→ littleyu    : 還有哪間學校課後班敢用成績篩選不被投訴到爆

他只想說自己要說的，沒有在看別人的內容XD


→ wn7158      : 安親班上課真的滿慘的，放學就要關在安親班裡面，53F 04/03 09:02
→ wn7158      : 然後等父母來接。反觀，課後班就是作業寫完，就是
→ wn7158      : 快樂在操場打球奔跑遊玩。
→ wn7158      : 它不是用成績篩選，是用不守規矩喔！比如不寫作業
→ wn7158      : ，吵鬧影響同學，就發紅牌之類的
推 snowtoya    : 我們這裏公幼時間雙薪家庭根本沒辦法配合，抽非營利58F 04/03 09:05
→ snowtoya    : 喔，我兒去年非營利抽到備取400多號…根本何不食肉
→ snowtoya    : 糜XD
→ wn7158      : 用規定就可以淘汰很多不好的學生，因為現在太多人61F 04/03 09:06
→ wn7158      : 候補課後班。
推 childeviler2: 我備倒數第五還備上，我問對方為何，他說，六點前63F 04/03 09:07
→ childeviler2: 必須接走，大多數的家長都無法....我也是...
推 Luson162    : 我戶籍這連有寒暑的公幼都超難抽的啊 當我們花時間65F 04/03 09:08
→ Luson162    : 找備案都找心酸的嗎QQ

85分跟90分的私幼也要半年前就去報名(特殊區域是要出生就去排隊)，
哪像那一位路人講得那麼容易。

※ 編輯: suction (220.136.186.184 臺灣), 04/03/2022 09:09:37
推 snowtoya    : 能到六點已經很好了，我們這公幼17:30後算延托一小67F 04/03 09:12
→ snowtoya    : 時400元，聽到直接放棄
噓 wn7158      : 念雙北的小孩都這麼可憐嗎？幼稚園開始，到六點還69F 04/03 09:12
→ wn7158      : 沒辦法回家，回到家洗洗澡9點睡覺，一天跟父母相處
→ wn7158      : 不到3小時
→ littleyu    : 等等，去課後班不是說只是跟安親差30分鐘，現在又72F 04/03 09:14
→ littleyu    : 變成人家只有3小時親子時間很可憐？啊你3小時30分是
→ littleyu    : ……
噓 wn7158      : 公幼延拖單日400是唬爛吧75F 04/03 09:14
→ wn7158      : 地方政府不是都有公告
→ suction     : 延拖是人數一起分攤的吧 又不是固定值77F 04/03 09:15
→ wn7158      : 一月最高上限750元，單日一小時5078F 04/03 09:16
→ wn7158      : 公幼延托費上網都可以查
→ wn7158      : 我小孩以前念國小付幼，也沒那麼嚴格收延拖。5點半
→ wn7158      : 放學，我六點左右去接，一堆在學校川堂等
推 tiya0525    : 這篇描述內行喔，不過我覺得家長既然方向決定那自己82F 04/03 09:21
→ tiya0525    : 心也要定下來。不要太在意路人...
推 yaokut      : 以前是多以前？@@84F 04/03 09:21
推 wn7158      : 他今年小一，所以以前，是去年85F 04/03 09:24
→ littleyu    : 遲到6點接就是凹老師啊，前面反對安親說很晚回家可86F 04/03 09:25
→ littleyu    : 憐，結果送課後班也是6點接
→ wn7158      : 國小付幼麻煩就是強制要有家長接。現在撐到小一，88F 04/03 09:26
→ wn7158      : 就可以跟哥姐一起走路回家，不用特別趕去接下課
推 caramelputin: 公幼跟課後班都很好，重點時間配合不了就算抽到也沒90F 04/03 09:28
→ caramelputin: 用，念公幼要有後援，成本轉嫁給別人，寒暑假跟4：3
→ caramelputin: 0大家都怕；我有一天快六點接小孩，我女兒就生氣大
→ caramelputin: 家走光，沒有WFH都靠後援。熱門的幼稚園大概是幼幼
→ caramelputin: 班就要去抽中班這樣…
推 anniekinki  : 笑死，國小附幼並不是都非營利好嗎？還有現在一堆工95F 04/03 09:29
→ anniekinki  : 作都是6點下班，延托到5:30是誰去接小孩？拜託，一
→ anniekinki  : 知半解而已不要出來講這麼大聲。要讀公立或非營利基
→ anniekinki  : 本上就是要抽，要不用抽是有條件的
→ yaokut      : 「以前在穿堂等」，是否有老師在？是否要收費？是否99F 04/03 09:29
→ yaokut      : 是所有附幼的常態？
推 RealWill    : 現在學校很多都是原則上是看戶籍就能報名，但在人口101F 04/03 09:29
→ RealWill    : 移入區有僧多粥少的問題，會多一套排序順位和抽籤的
→ RealWill    : 規則。
推 miritreize  : 某人真的完全不懂還一直要說，真的反應了沒做什麼功104F 04/03 09:31
→ miritreize  : 課的爸爸就是這樣...我問我老公他也都說妳決定就好X
→ miritreize  : D。一句話甩鍋
推 dodoru      : 推~雖然我是不太贊成帶小孩過度無限上綱放大自己付107F 04/03 09:32
推 anniekinki  : 一堆小孩在川堂等，那有老師看著嗎？沒有的話出事誰108F 04/03 09:32
→ anniekinki  : 負責？
→ dodoru      : 出的那種人，我是覺得這類人做什麼事都容易怨氣過多110F 04/03 09:33
→ dodoru      : 不滿足。不過蠻贊同這篇說的，很多的細小過程也沒那
→ wn7158      : 我兒子念付幼就看戶籍就念了，連抽都沒抽就上了112F 04/03 09:33
推 yaokut      : 不過講一堆，還是在六點接，六點不就是跟私幼差不多113F 04/03 09:34
→ yaokut      : 時間？
→ dodoru      : 麼簡單。很多時候看似選項很多卻很多寡瓜裂棗選擇。115F 04/03 09:34
推 miritreize  : 很想噓樓上，你的狀況不是大家都有，有點常識不要笑116F 04/03 09:34
→ miritreize  : 掉人家大牙了XD
→ dodoru      : 真正能選擇的很有限，說真的就很像是租屋網，看起來118F 04/03 09:34
→ littleyu    : 情緒勞動就是在細節裡啊。丟一句“你決定就好”，119F 04/03 09:35
→ littleyu    : 看似尊重，其實就是累另一半
→ dodoru      : 案件很多，實際上就是一堆鬼房子，剩一兩個好的不會121F 04/03 09:35
→ dodoru      : 太貴或稍貴的就要拼命搶。
→ miritreize  : 剛剛還噓六點下課只有三小時陪伴時間，立刻打臉自己123F 04/03 09:36
→ miritreize  : 哈哈哈
推 asd31415926 : 某人真的不懂雙北生態硬要說耶125F 04/03 09:36
→ anniekinki  : 去安親班有時也不是為了成績，只是讓小孩放學後有地126F 04/03 09:36
→ anniekinki  : 方去，可以待到父母下班，沒辦法啊。台灣工時就是這
→ anniekinki  : 麼悲慘，說穿了大人小孩都可憐
推 wn7158      : 5點半下課的，跟六點之間真的沒差多少。你以為5點129F 04/03 09:37
→ wn7158      : 半下課就會準時放學嗎？常常不是家長等老師，就是
→ wn7158      : 老師等家長
推 asd31415926 : 而且非常同意這篇的最後一段 有時候不是找不到60萬u132F 04/03 09:38
→ asd31415926 : p的工作 是找了後如果不能準時下班 那小孩接送又是
→ asd31415926 : 另一個問題 真的沒必要鞭60萬這件事情
→ wn7158      : 這邊講的去安親班，都是六點帳號才能接的選擇135F 04/03 09:38
推 childeviler2: 想要高薪有好的生活品質就是這樣，六點下班是夢想136F 04/03 09:38
→ anniekinki  : 再說一次，不用抽是有條件的。可能你家比較鄉下所以137F 04/03 09:39
→ anniekinki  : 人少不用抽，不然基本上就是要，除非有特殊生身份或
→ anniekinki  : 是第三胎可以優先，不然就是要抽
→ asd31415926 : 況且60萬的工作強度就一定輕鬆嗎？說不定人家上班非140F 04/03 09:39
→ asd31415926 : 常精實才免於加班
推 sfie        : 某人就是典型的不懂裝懂又很愛大聲說話啊，小朋友142F 04/03 09:39
→ sfie        : 的事情真的是很複雜細節很多的
推 yaokut      : 幼稚園多數就是表定四點多下課，會五點半下課多半是144F 04/03 09:40
→ yaokut      : 課後才藝，不然四點多到家長來接不是玩玩具就是看影
→ yaokut      : 片，這才是常態，懂嗎？
→ littleyu    : 現在又變成5:30跟6點接沒差多少了XD 那照這樣說去安147F 04/03 09:41
→ littleyu    : 親6點接也沒可憐什麼啊

他就想說自己很棒而已^_^

→ yaokut      : 所以川堂到底有沒有老師陪？有沒有給錢？149F 04/03 09:42
噓 fewhy       : 真是太了不起了~~150F 04/03 09:42

真的！我常常覺得自己能夠這樣多工很強。

→ anniekinki  : 我兒子讀的私幼是4:00開始可接小孩，之前聽老師說最151F 04/03 09:42
→ anniekinki  : 晚的好像6:30才離校
※ 編輯: suction (220.136.186.184 臺灣), 04/03/2022 09:44:28
→ littleyu    : 課後超過放學時間，家長還不來，真的是學校佛心不是153F 04/03 09:43
→ littleyu    : 可以當常態欸！
噓 wn7158      : 說真的，國小付幼上課內容，真的沒什麼好討論，就155F 04/03 09:43
→ wn7158      : 是整天去玩積木，沒什內容的蒙特梭利
→ wn7158      : 然後全部混齡上課
→ littleyu    : 而且很多課後老師是領鐘點費而已，拖時間就是稀釋158F 04/03 09:44
→ littleyu    : 老師薪水
推 yaokut      : 遇過七點多才能接，事先告知還會幫忙準備晚餐的 QQ160F 04/03 09:44
→ wn7158      : 一開始我也很驚訝，後來老師講，這個就是蒙特梭利161F 04/03 09:44
→ wn7158      : 教法
→ anniekinki  : 6:00才去公幼接，那老師的加班費有沒有付？一堆小孩163F 04/03 09:45
→ anniekinki  : 在川堂，如果都是幼兒園的那年齡才3～5歲，沒有老師
→ anniekinki  : 看著真的可以嗎？我覺得不行欸
→ wn7158      : 國小付幼畢業，注音符號不會，很正常166F 04/03 09:45
推 cmeih       : 不想讓小孩上安親   真的只是想到沒人可以接啊167F 04/03 09:46
→ cmeih       : 真的有夠自己為   講得好像一副自己很瞭    是不是
→ yaokut      : 所以自說自話的，到底想表達什麼？169F 04/03 09:46
→ cmeih       : 住鄉下啊170F 04/03 09:46
→ yaokut      : 是家長不願意選擇這些學校，還是太晚下班接送孩子？171F 04/03 09:47
→ littleyu    : “沒什麼內容的蒙特梭利”……有作功課的家長看到會172F 04/03 09:47
→ littleyu    : 吐血吧
→ anniekinki  : 附幼的教學內容也是各家不同，請不要以偏概全174F 04/03 09:48
推 miritreize  : 某w東扯西扯一堆已經毫無邏輯了耶 @@  他到底在幹嘛175F 04/03 09:48
噓 wn7158      : 不用吐血，蒙特梭利不是看成積,是看感覺的176F 04/03 09:48
推 rain1433    : 是附幼。177F 04/03 09:49
推 yaokut      : 是凹到老師好棒棒，還是其他家長不早點下班？178F 04/03 09:49
→ wn7158      : 現在好像國小非盈利，都是蒙特梭利，這個可能是他179F 04/03 09:50
→ wn7158      : 們的教法主流
推 tita123     : 有安親班可以到7點 還幫你181F 04/03 09:51
→ Luson162    : 看下來就是一個什麼都不懂的爸爸182F 04/03 09:51
→ anniekinki  : 蒙式本來就沒有在打分數啊，連噓是怎樣，你在崩潰什183F 04/03 09:51
→ tita123     : 訂晚餐 不用擔心孩子肚子餓184F 04/03 09:51
→ anniekinki  : 麼185F 04/03 09:51
→ anniekinki  : 應該說我所知道的幼兒園都沒在打分數的
推 yaokut      : 非盈利沒有都蒙特梭利，真的是搞不懂狀況，一直胡亂187F 04/03 09:52
→ yaokut      : 套。現在是有人在認真展現為何情緒勞動為何會失衡的
→ yaokut      : 原因嗎？XD
噓 wn7158      : 我噓的是上面講看的蒙特梭利吐血的啊190F 04/03 09:53
推 tita123     : 雙北就是這麼競爭 考到前段的高中 才發現大家多才多191F 04/03 09:53
→ tita123     : 藝 鋼琴只是基本
→ littleyu    : 我說吐血的是，某人以為蒙式沒內容這句話。193F 04/03 09:54
→ anniekinki  : 那你覺得什麼叫做有內容的蒙式？194F 04/03 09:55
→ RealWill    : 某人日常啦  意見不同就要一直噓 內容都不管的195F 04/03 09:56
推 dodoru      : 現實中並沒有那麼多選擇196F 04/03 09:59
→ dodoru      : 不是家長愛挑剔，是有時後市場上並沒有太多中間值讓
→ dodoru      : 人選擇，就算我只求有70分的東西就好，但市場上就是
→ anniekinki  : 我家這裡的公幼或非營利，我有了解到的都不是蒙式，199F 04/03 10:00
→ anniekinki  : 大多是學習區教學。想讀純蒙式的話還要花比一般私幼
→ anniekinki  : 更多的錢去讀蒙式幼兒園
推 dodoru      : 80分左右的東西太稀少人人搶，90分以上的東西太高貴202F 04/03 10:02
→ dodoru      : 負擔不起，其他都是60分以下的。


附近社區家長有互助做一個幼稚園清單，洋洋灑灑三頁，扣掉一頁公立非營利，其他兩頁
在做過各種調查，例如扣掉有違規紀錄的、距離太遠、接送時間太趕、純室內教室小的，
結果剩三家。

※ 編輯: suction (220.136.186.184 臺灣), 04/03/2022 10:05:04
→ dodoru      : 所以一般家長才會努力找那些七八十分的東西很辛苦。204F 04/03 10:02
→ dodoru      : 如果有錢當然直接花雙倍或數倍的錢用90分的東西，不
→ dodoru      : 用在那邊尋尋覓覓老半天，但問題是經濟上不允許。
→ littleyu    : d大同感，目前做功課到國中階段，從保母、託嬰階段207F 04/03 10:04
→ littleyu    : 開始，育兒資源真的是兩極化，高貴的90分以上，和
→ littleyu    : 傻眼的不及格，中間值有，但就是僧多粥少。
→ anniekinki  : 幼兒園真的沒辦法隨便選選就好，我當初在挑的時候也210F 04/03 10:05
→ anniekinki  : 是探聽了很多，才放心選的
→ anniekinki  : 真的最怕菜單隨便出的，連吃都亂來我不相信其他會多
→ anniekinki  : 認真
推 dodoru      : 80分的東西可能也是可遇不可求，稀少搶不到或沒抽到214F 04/03 10:06
→ dodoru      : 沒排到，但80分以下的東西就是60分以下的為多數了..
噓 PCL1515     : 腦補一堆216F 04/03 10:06
推 doS16       : 沒有後援的話，接送時間真的打死很多家長。我同事每217F 04/03 10:07
→ doS16       : 天趕著接小孩回家煮飯，他家堅持不外食，累得跟狗一
→ doS16       : 樣
→ suction     : 這篇是腦補還是真實經驗  經歷過的家長是看得出來220F 04/03 10:07
→ suction     : 的
推 dodoru      : 有些沒有經驗的會誤以為家長都愛高標準90以上的東西222F 04/03 10:09
→ dodoru      : ，其實有時那麼努力選只是想選個有70幾分還可以的。
→ anniekinki  : 要讓小孩去高標準的地方，家長自己要口袋夠深啊224F 04/03 10:10
→ dodoru      : 會找的那麼辛苦就是因為有達到中間標準的並不多225F 04/03 10:11
推 Agneta      : 東拉西扯的人很難看226F 04/03 10:12
→ dodoru      : 兩個極端值就是高貴和極爛，家長有時只是不希望負擔227F 04/03 10:12
→ dodoru      : 不起高貴的就只能選極爛的而已。
→ littleyu    : 幼兒園菜單真的好壞差很多，看過每週有炸物、喝紅229F 04/03 10:13
→ littleyu    : 茶、巧克力麵包這種，不曉得營養師怎麼審過的，但連
→ littleyu    : 這種都額滿。
→ anniekinki  : 某人始終不回答川堂的狀況，我真的很想知道有沒有老232F 04/03 10:13
→ anniekinki  : 師看著
→ dodoru      : 才會努力看有沒有比較中間值的選擇234F 04/03 10:13
→ anniekinki  : li大，因為根本沒營養師吧XD235F 04/03 10:15
推 dodoru      : 就好像打開租屋網，八成的鬼屋感，一成很新裝潢很好236F 04/03 10:16
→ dodoru      : 很棒很漂亮也很貴而且不會那麼多人搶，你願意付錢就
→ dodoru      : 能住到新新漂亮整理得很好的房子。
→ dodoru      : 但普通收入的人礙於預算就是去搶那剩下一成看起來不
→ dodoru      : 會太可怕勉強能住人不會太髒住起來不會太憂鬱的地方
→ dodoru      : (格局之類也都不管了)
→ anniekinki  : 對啊，一般庶民如我只能盡量選風評很好又負擔得起的242F 04/03 10:19
推 dodoru      : 在七八成的東西極爛，一兩成高貴，一成尚可的狀況，243F 04/03 10:19
→ dodoru      : 大家都要拼命找拼命擠那一成尚可的
→ littleyu    : 真的，我家二寶讀的準公共只能到5:50，延託費比周遭245F 04/03 10:20
→ littleyu    : 都還貴，但就是在父母時間跟幼兒園優缺間，好不容
→ littleyu    : 易找到的選擇。我願意多付1200的延託換小孩不會喝
→ littleyu    : 紅茶吃炸薯條，但也有人就是抽不到只能選擇次位。
→ anniekinki  : 不過我兒讀月費的跟鄰近其他的幼兒園比已經稍貴兩千249F 04/03 10:21
→ anniekinki  : 元就是了，餐點根據調查都沒亂來，還是一分錢 一分
→ anniekinki  : 貨啊
推 dodoru      : 我們也是盡量在找中間值、或中間值再稍貴的選擇。252F 04/03 10:22
→ dodoru      : 咬牙一下還負擔得來，品質再好一些些但不那麼高貴的
→ littleyu    : 有經驗的家長就會知道，累人是這些比較尋找的過程。254F 04/03 10:25
推 asd31415926 : 還沒開始參觀前本來跟老公都覺得幼兒園花那麼多錢幹255F 04/03 10:25
→ asd31415926 : 嘛 讀便宜的就好 實際參觀後發現環境實在無法接受
→ asd31415926 :  稍貴的幼兒園還是有他的道理 一年25萬也只能花下去
→ littleyu    : 沒有承擔這個責任的，就以為只是“送去學校”那麼258F 04/03 10:26
→ littleyu    : 簡單而已。
→ asd31415926 : 然後附幼根本抽不到唷^.<260F 04/03 10:26
推 yaokut      : 一餐點心可能只有十幾二十元的配額，也很難吃太好。261F 04/03 10:27
推 doS16       : 總是會有讓自己孩子吃炸物喝紅茶也無所謂的家長，跑262F 04/03 10:27
→ doS16       : 來指責瘋狂做功課的家長放大自己的付出
→ doS16       : 這種事就是在意的人累得要死，被不在意的人當屁，夫
→ doS16       : 妻間最好對育兒標準一致
推 yaokut      : 不過同樣十幾元的配額，也有學校用心搭配就是了266F 04/03 10:29
推 fritolay    : 附幼不用抽應該是學區內學生人數比較少，北部都要267F 04/03 10:31
→ fritolay    : 抽吧....而且如果沒有特殊身份(低收入、原住民、身
→ fritolay    : 心障礙....)可能可以抽的名額也剩沒多少
推 asd31415926 : 鄉下附幼不用抽啦 有的根本還招不滿270F 04/03 10:31
推 mbczzz      : 國小課後班居然可以挑學生 哪間這麼拽XD271F 04/03 10:46
→ AppleAlice  : 挑繪本其實蠻耗心力的，連知名出版社、以前我們小時272F 04/03 10:46
→ AppleAlice  : 後看覺得不錯的繪本，放到現在有的都不是那麼合適了
推 dobe        : 推274F 04/03 10:47
→ AppleAlice  : ，我在講的時候都不是照念，要一邊看一邊講275F 04/03 10:47
推 jackydie1007: 整篇看下來只覺得當某家長的孩子蠻可憐的276F 04/03 10:47
→ irina0629   : 別理那個wn了277F 04/03 10:47
→ AppleAlice  : 像漢聲出版的第一次上街買東西，我5Y大寶還是很喜歡278F 04/03 10:48
→ AppleAlice  : ，但我都要解釋現在為什麼我們不能讓他自己上街
推 snowtoya    : 公托延托費400沒唬爛，就是因為沒人分攤所以貴，那280F 04/03 10:50
→ snowtoya    : 一個月750的是準公托好嗎？不懂不要來亂
推 sapii       : 覺得這篇很中肯啊，有時送安親班真的是不得已，一堆282F 04/03 10:56
→ sapii       : 工作都表定至少下班時間6點的，國小課後班最晚也頂
→ sapii       : 多給你到六點，接送小孩怎麼辦？安親有些甚至還會有
→ sapii       : 晚餐呢
推 cess        : wn大是可以準時5點半跟6點接送的幸運人士，但雙北286F 04/03 11:03
→ cess        : 家長無後援下班到接到小孩能趕在「7點」以前已經很
→ cess        : 強了！不小心8點接到也是可能。又是一個何不食肉糜
→ cess        : 的嘴砲王。安親班不是拿來提升功課用，而是拿來銜
→ cess        : 接日常生活作息，有的晚餐都幫你訂好了，8點接也不
→ cess        : 會愧疚跟手忙腳亂。私幼可以等妳到7點半，都已經感
→ cess        : 恩載德。4點半、5點半、6點……雙北家長表示這是什
→ cess        : 麼夢幻時間？！跟瑪麗皇后沒麵包吃蛋糕差不多……
推 petitchou   : 就像我爸都吹噓他在市場買的菜多便宜，我媽一看昏294F 04/03 11:03
→ petitchou   : 倒，都是又醜又難吃，但我爸就是覺得他說的才對，
→ petitchou   : 覺得我媽都買太貴，有些人就是站著說話不腰疼
推 yaokut      : 他只是想出來證明情緒勞動失衡是存在，且如何讓情緒297F 04/03 11:05
→ yaokut      : 勞動一直處於失衡狀態，還沒自覺吧！XDD
→ yaokut      : 讓情緒勞動一直處於失衡的最好方式就是搞不懂實際狀
→ yaokut      : 況，也搞不懂差異，卻硬要裝懂說一堆道理，實際處理
→ yaokut      : 的，卻又都不是他，就可以長久處於失衡狀態囉 ^.<
推 greenfetish : 我只能說已羨慕wn大。身在6點半下班7點到家是全公司302F 04/03 11:10
→ greenfetish : 最早下班的，這裡的安親班跟幼稚園開到晚上8點半是
→ greenfetish : 常態。公幼有，大家也知道公幼比較好，那是給媽媽是
→ greenfetish : 主婦跟阿公阿嬤搬來照顧孫子的人讀的，而且隨便就是
→ greenfetish : 備300以上，甚至有公幼的課後安親班。課後班直接開
→ greenfetish : 不起來，大家搶可以幫接送學校社團或者有活動空間、
→ greenfetish : 會帶去公園玩、晚餐豐富的的安親班。是的，孩子每
→ greenfetish : 天跟爸媽相處一兩個小時，基本上是抓來唸唸就去睡
→ greenfetish : 覺了。唯一能一起吃的是早餐。唉！
推 littlechild : 我是比較好奇雙北上班族有多少能6點前下班呀311F 04/03 11:12
推 CHRISTINAYEN: 推最後一段 夫妻互相支援互相尊重 多抱抱對方就好啦312F 04/03 11:13
推 Agneta      : 咦wn家裡是不是開公司的？313F 04/03 11:13
推 greenfetish : 喔對、身為出生率最高的地方，這邊連國中小都來不314F 04/03 11:14
→ greenfetish : 及蓋了，還跟你公幼，有附近幼稚園的名額就不錯了，
→ greenfetish : 報名都要上網搶，難度跟演唱會門票差不多。
推 super2649   : 只能說出生率這麼低不是沒原因，一堆人嘴巴照顧小317F 04/03 11:20
→ super2649   : 孩
推 cess        : 原來是開公司的喔！難怪開口就有晉惠帝跟瑪麗皇后319F 04/03 11:20
→ cess        : 的「貴氣」，如此不食人間煙火！
噓 wn7158      : 我是針對她文章講的，什麼80分90分幼稚園講的，她321F 04/03 11:23
→ wn7158      : 的80分90分，可不是拿父母下班時間來做依據
→ wn7158      : 以它8090分的私立幼稚園裡來說，什麼公營非營利都
→ wn7158      : 是她自己講的拐瓜劣棗
→ snowtoya    : 所以你到底搞懂公托、非營利跟準公托的差別了嗎325F 04/03 11:25
→ girlo       : 那個，國小附幼和非營利不一樣喔！國小附幼是國小326F 04/03 11:26
→ girlo       : 辦的，非營利是政府委外經營
推 cess        : 他永遠搞不懂為什麼有公幼可以唸要唸私幼……就跟328F 04/03 11:28
→ cess        : 晉惠帝不懂為什麼饑荒不吃肉？瑪麗皇后不懂為什麼
→ cess        : 沒麵包不吃蛋糕？貴人就好好待在他們的時空就好，
→ cess        : 不要開口比較好。
推 GoGoRoTM    : 光看到wn說國小附幼都是非營利就跳過了，幫補推332F 04/03 11:29
→ suction     : 文章早就寫了私立幼稚園了耶 而且我裡面講到的因素333F 04/03 11:29
→ suction     :  公立非盈利反而比較容易達成喔 不過不看文就回也是
→ suction     : 你的特色啦
→ GoGoRoTM    : 而且抽籤抽不抽得到也得看地區336F 04/03 11:29
推 snowtoya    : 對雙薪家庭來說，非營利基本上是第一志願了，問題就337F 04/03 11:36
→ snowtoya    : 是抽不到。公托可能好抽一點但雙薪家庭無法配合，
→ snowtoya    : 準公共則是一堆鬼故事（87%都是撐不下去的爛學校為
→ snowtoya    : 了生存轉準公共），最後只能選一般私幼
→ snowtoya    : 公幼啦，寫成公托…公托那種夢幻機構我們次等國民想
→ snowtoya    : 都不敢想
→ anniekinki  : 不用雙北，桃園就已經很難配合公幼時間了343F 04/03 11:53
噓 afrazhao    : wn開頭的是硬要在別人的文章講自己想抱怨的嗎？當他344F 04/03 12:02
→ afrazhao    : 小孩一定很可憐，明明什麼都不懂還要屁一堆覺得自己
→ afrazhao    : 很行
推 OnlyRD      : 其實大部分拐瓜劣棗的部分是孩子本身的資質347F 04/03 12:13
→ LauraRoslin : 推文完全展現某些人只有一點點育兒經驗就覺得全世界348F 04/03 12:13
→ LauraRoslin : 規則就是這樣（而且還理解錯誤）
推 Athene0702  : 抽不到三個字很難理解嗎？？我侄子也大班才好不容350F 04/03 12:16
→ Athene0702  : 易抽到
推 skullxism   : 為什麼噓別人何不食肉糜啊352F 04/03 12:28
推 jamy0015    : 想請問知名網紅童書是什麼？（劃錯重點）XD353F 04/03 12:38
推 sylvia25856 : 還好我早早就把那位鄉民黑單了 每次都有夠胡攪蠻纏354F 04/03 12:41
推 Lilith0903  : 某w真的好煩，給大大推355F 04/03 12:44
推 miritreize  : 當然是何不食肉糜。如果公幼抽得到，如果有人可以接356F 04/03 12:55
→ miritreize  : 小孩，誰會故意選比較貴的私立呢？問題是臣妾做不到
→ miritreize  : 啊！XD
推 toocat168   : 身處一級戰區雙薪，我選幼兒園完全沒有其他標準，359F 04/03 13:02
→ toocat168   : 只有能延托到7點、離家近，什麼非營利、公幼、教學
→ toocat168   : 方式完全不在考慮裡了XD
推 Pigchi      : 原來qn不住雙北啊 我這裡是新北蛋白 國小附幼也是要362F 04/03 13:04
→ Pigchi      : 抽喔
→ Pigchi      : 而且老師絕對都是準時下班 六點就要接小孩真的很難
→ Pigchi      : 為雙北雙薪家庭
→ Pigchi      : 前面wn 不小心打成qn
→ Pigchi      : 但也很好奇wn 住哪 竟然不用抽 羨慕
推 vovyoy      : 重視教育跟教養的人真的非常同意你368F 04/03 13:13
推 monologist  : 請問網紅四字是誰啊？想看出了什麼書369F 04/03 13:46
推 landing     : 推 wn總是以自己眼光看世界 每篇文章都這樣370F 04/03 13:52
→ suction     : 網紅不是四個字 他公司是四個字 然後有身份的爭議371F 04/03 13:55
→ suction     :  媽寶版有看過揭穿的文
→ snowtoya    : 公司是指天才XX嗎？如果是的話講假裝醫師比較清楚，373F 04/03 14:02
→ snowtoya    : 說網紅開公司出童書我想好久想不到
→ suction     : 哈 我突然想到我只是想要說他書難看應該都需要馬賽375F 04/03 14:05
→ suction     : 克
→ LoveSports  : 長大再看要怎麼知道他有沒有天賦？ 所以古文要放學377F 04/03 14:07
→ LoveSports  : 校教育，不然萬一有些孩子長大想當法學家或歷史學家
→ LoveSports  : 小的時候沒有接觸過，等到大學也不會知道自己有天份
→ LoveSports  : 不好意思想起之前跟原po討論過古文必要性，記憶力還
→ LoveSports  : 可以不小心想起來...
推 chidori728  : 我不住雙北的公幼非營利全都搶破頭382F 04/03 14:17
→ chidori728  : 某人才真是身在福中不知福，閉嘴好嗎
推 rayray123   : 幼教路過 妳很用心 至於公幼跟非營利都搞不清楚的384F 04/03 14:24
→ rayray123   : 可以不用理 可能又想炫耀了吧
推 miritreize  : 住鄉下不用抽吧，但城鄉差距也很大就是了。有個連蒙386F 04/03 14:45
→ miritreize  : 氏都搞不清楚的爸爸可能更不利教養觀念的更新...
推 alaskatomato: 推......我還是不要生好了......388F 04/03 14:48
推 Ewhen       : 又不是全部國小都有附幼，兒子今年上國小還要看房389F 04/03 14:52
→ Ewhen       : 屋所有權狀，老家附幼是真的不用抽就可以上啦XD
→ Ewhen       : 桃園不少也是在台北工作的，之前遇過幼稚園只能選
→ Ewhen       : 私幼，國小上安親，要不然根本沒辦法接送
推 ichiyo      : 還好ptt有黑名單功能，超級影響閱讀的.....393F 04/03 15:20
推 anniekinki  : 看權狀！！太猛了394F 04/03 15:43
推 greenfetish : 看權狀有很猛嗎？我們這還有房子要在爸媽或祖父母名395F 04/03 16:00
→ greenfetish : 下，大家族那種房子在叔伯舅舅名下的那種直接被踢出
→ greenfetish : 去。然後這樣小學入學還超額一百多個...
推 sevenqueen  : 有些學區為了避免借戶籍擠壓資源，都會要求看權狀398F 04/03 16:07
→ sevenqueen  : ，還要提出居住證明、定期查訪
推 Lovhamburger: 原來可以設黑名單！某人真的超影響閱讀，想認真看一400F 04/03 16:09
→ Lovhamburger: 下大家的討論老是被中斷@@
→ Luson162    : 我老家學區國小也是房子要直系血親名下 戶籍還要放402F 04/03 16:10
→ Luson162    : 滿6年才有機會進 公立有報有上只存在夢裡
推 orzkk88     : 我小時候也讀弟子規 長大唸頂大 別怕404F 04/03 16:22
推 orzkk88     : 我家附近的小學課後班就是考不上教甄的老師來帶
→ orzkk88     : 寫完功課放去操場玩 沒人看著
推 Ewhen       : 看來g大那邊學區很競爭，我家這邊三等親還可以XD407F 04/03 16:41
→ novagirl    : 沒後援的情況下,職場選擇真的不多408F 04/03 17:34
→ novagirl    : 我後來找工作都直接說明六點一定要走,對方也會問
→ novagirl    : 晚個幾分鐘可以嗎? 恩...你要幫我付延拖費嗎?
→ novagirl    : 六點下班趕著去接還是踩線接到...我們也很痛苦阿
→ novagirl    : 如果可以不用趕著接小孩,我可以找收入更高的工作
→ novagirl    : 孩子接回家也要照顧,小孩會黏著要陪玩,要吃飯洗澡
→ novagirl    : 回家也沒辦法繼續加班=_=...
→ novagirl    : 然後我們這邊的國小,寄戶是沒有用的
→ novagirl    : 他有一個排序,寄戶是最後中的最後,很看運氣
→ novagirl    : 蒙特梭利不是訓練自主獨立性的嗎@_@?
→ AppleAlice  : 我家這邊國小學區也是要出生或一歲戶籍就要入到直系418F 04/03 17:53
→ AppleAlice  : 親屬自有房的才能進，但附幼聽說還算好抽，因為很多
→ AppleAlice  : 班，不過我們從沒考慮過附幼，4點還4點半就放學，延
→ AppleAlice  : 托班不一定開得起來
推 anniekinki  : 我家這邊只看戶籍啊，看權狀真的第一次聽到，那這樣422F 04/03 18:00
→ anniekinki  : 租屋的怎麼辦
→ AppleAlice  : 租屋的好像要拿公證過的租賃契約，可以排到跟自有房424F 04/03 18:02
→ AppleAlice  : 同一順位，至於房東要不要去公證那就各憑本事啦
→ anniekinki  : 不是少子化了嗎怎麼上個學還這麼麻煩426F 04/03 18:03
→ yaokut      : 因為不少成人都往特定縣市擠，成人多，孩子自然就多427F 04/03 18:04

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