※ 本文為 layzer 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-26 07:36:29
看板 toberich
作者 標題 Re: [閒聊]創業,建立網站是必要的嗎?
時間 Tue Apr 24 15:42:00 2018
我想提供另一個面向,或是另一個可能大家參考看看。
先簡單介紹一下,本身是網站設計設計師+前端工程師,做過小設計公司,有soho創業幾
年,做過全台灣最大的廣告公司,現在待在小設計公司。
然後先說,我回答這個問題有幾個偏誤
1. 我本身不是老闆 (創業者也不是、設計公司本身的老闆也不是)
2. 我本身做的客8成是很大的企業,我猜原po不是問這種型態的
3. 我本身做的案件有6成是活動網站(就是企業一段時間會打一下廣告,已造成話題、讓
網友互動、或提升形象、提升黏著度為主的,像是很多品牌會做的抽獎活動),4成才是官
方網站(或稱品牌網站,就是常駐的網站)
網友互動、或提升形象、提升黏著度為主的,像是很多品牌會做的抽獎活動),4成才是官
方網站(或稱品牌網站,就是常駐的網站)
不過總之就是參考看看摟。
首先先回歸主題,創業,建立網站是必要的嗎?
1. 我是覺得大到一個程度是有必要的,才可以給客戶信心,大到一個程度大家都有做網
站,不用在這個地方搞另類
2. 另外還有SEO的問題,人家搜尋你公司名字的時候,有機會是導到你自己監管的網站,
你可以比較能夠控制給user的體驗,而不是路人甲寫的blog。
然後其他的社群當然也要做,應該說免費的 (社群免費的能做的事情、google map上面的
商家、blog、論壇上面的免費曝光...之類的)該做的做完之後,就是付費的部分的經費分
配問題,像是FB廣告、line官方帳號、官方網站、活動網站、官方blog、寫手(blogger、
youtuber...等網紅),這個分配問題可能只能看你產業的TA來決定,看哪個能觸及較多的
TA,然後不停修正與分析,不過應該可以看出來,官方網站雖然要錢,但應該是相對便宜
的。
商家、blog、論壇上面的免費曝光...之類的)該做的做完之後,就是付費的部分的經費分
配問題,像是FB廣告、line官方帳號、官方網站、活動網站、官方blog、寫手(blogger、
youtuber...等網紅),這個分配問題可能只能看你產業的TA來決定,看哪個能觸及較多的
TA,然後不停修正與分析,不過應該可以看出來,官方網站雖然要錢,但應該是相對便宜
的。
但我猜想原po這個問題背後的問題是
「剛創業,能不能做得起來也不知道,要花這個錢嗎?」
光是seo這一點,建議建立一個網站,但確實非必要,形象要好,但可能不用做一個「很
貴」「很多功能」的網站。甚至可以說,最少就是,放一張美美的形象圖,幾張產品圖,
再加上一些敘述文字就可以了,很多APP的網站都是這樣,就只是介紹而已。
貴」「很多功能」的網站。甚至可以說,最少就是,放一張美美的形象圖,幾張產品圖,
再加上一些敘述文字就可以了,很多APP的網站都是這樣,就只是介紹而已。
所以說前提不是網站設計,而是美美的形象圖或是說一張美美的banner,現在討論串看起
來,我覺得好像都著重於工程方面。
舉個例子,比方這網站
http://menya-bibiri.net
MENYA BIBIRI:メンヤ ビビリ - 奈良市のラーメン屋
奈良のラーメン屋MENYA BIBIRI(メンヤ ビビリ)の公式サイトです。麺やスープに対するこだわりや、店舗の情報をご覧いただけます。また、求人情報やFC加盟店募集など公式サイトならではのコンテンツもご用意しています。 ...
奈良のラーメン屋MENYA BIBIRI(メンヤ ビビリ)の公式サイトです。麺やスープに対するこだわりや、店舗の情報をご覧いただけます。また、求人情報やFC加盟店募集など公式サイトならではのコンテンツもご用意しています。 ...
假設我們做出他們首頁,其他分頁、功能全部拿掉,他的首頁很長,我們假設刪掉下面
2/3,光這樣,就很夠了,就可以讓user感染氛圍並且快速了解產品,甚至這個形象會讓
產品有自己的價格區間,也有基本的seo,並且不會花太多錢(很奇妙的一件事情是,網站
設計的報價往往是功能在報價,設計費用其實還好)。
2/3,光這樣,就很夠了,就可以讓user感染氛圍並且快速了解產品,甚至這個形象會讓
產品有自己的價格區間,也有基本的seo,並且不會花太多錢(很奇妙的一件事情是,網站
設計的報價往往是功能在報價,設計費用其實還好)。
官方網站設計一次性費用:
1. 攝影費用(假設你還沒有拍產品)
2. 視覺設計費用 (10,000以上)
3. 工程費用 (3000~10,000,因為沒什麼功能,應該不會太貴)
4. 後端工程費用 (0,就是不要會員功能、購物車之類的)
官方網站長期費用(架站根本花不了多少錢):
1. 主機費用(一年1000)
2. 網址費用(一年1000),租用這個網址還可以讓你的信箱變成 service@公司名稱.com,
會感覺比較正式
所以既使是創業初期或規模小,仍然不建議用免費的衝個門面,建議製作沒功能、單頁、
內容少,banner美的形象網站 (花費30,000以內)
1. 建議製作沒功能、單頁、內容少,banner美的形象網站 (花費30,000以內、甚至兩萬)
,且這個形象banner還可以用在其他地方,FB之類的也是需要啊,一次請設計師設計不同
尺寸或是直接使用原圖
,且這個形象banner還可以用在其他地方,FB之類的也是需要啊,一次請設計師設計不同
尺寸或是直接使用原圖
2. 免費的常常下面有掛一個logo,感覺很怪,還可以點擊連到該平台,變成該平台的廣
告,怕人家會覺得「連這個都要省,會不會你的產品用料也在省」「這麼省錢是不是剛開
始做?隨時都要收掉了」這種負面想法。
告,怕人家會覺得「連這個都要省,會不會你的產品用料也在省」「這麼省錢是不是剛開
始做?隨時都要收掉了」這種負面想法。
3. 網址和信箱名稱問題
然後如果想要超省的,不找設計師,然後找個免費的,寫一些自己的文字,上傳些自己的
手機拍的產品照片,我是覺得這樣可能還有副作用乾脆不要放。
然後另一個相反意見就是,可以找「接案者」「兼職接案者」,(當然也可以找設計公司
、廣告公司)
因為沒功能的網站沒有銜接程式的問題,換人做根本成本極低,根本不用怕變成網站孤兒
、也完全不用care維護的問題,就是一手交錢一手交檔案 (可以跟他說保固一個月,以防
打錯字之類的),根本之後不用聯絡,這樣也可以讓預算下修,公司再怎樣還是把管銷費
用算上去的。
、也完全不用care維護的問題,就是一手交錢一手交檔案 (可以跟他說保固一個月,以防
打錯字之類的),根本之後不用聯絡,這樣也可以讓預算下修,公司再怎樣還是把管銷費
用算上去的。
另外,找設計師本人還有一個優點就是,其實網站設計產業滿血汗的,所以人都一兩年就
換一批很多,那麼你看這家公司作品喜歡,找這家,但其實人早就不同了,還有另一個可
能是本來就是外包(據我所知,幾乎所有稍微大一點的設計公司、廣告公司都有外包的習
慣),但直接找設計師就是那個人設計的 (如果沒騙人的話),如果說要真正完全掌握設計
風格,只有直接找設計師才真正可以確保,比方說,星巴克、誠品據我所知就是直接找設
計師,而不是找設計公司,如果我是業主的話我也會傾向這種方式。
換一批很多,那麼你看這家公司作品喜歡,找這家,但其實人早就不同了,還有另一個可
能是本來就是外包(據我所知,幾乎所有稍微大一點的設計公司、廣告公司都有外包的習
慣),但直接找設計師就是那個人設計的 (如果沒騙人的話),如果說要真正完全掌握設計
風格,只有直接找設計師才真正可以確保,比方說,星巴克、誠品據我所知就是直接找設
計師,而不是找設計公司,如果我是業主的話我也會傾向這種方式。
比方可以去behance之類的設計師社群找人,當然這要小心找,可以找有獎項的(代表他有
待過大公司或是技術出眾),或是自己覺得他的作品好看的,風格與你的產品搭的。然後
作品數量有人說50個,我是覺得不能這樣算,因為很多設計師有點不好看就不放了,或是
過時了就不放了,這是一種好的工匠心態,只要有10個我覺得就可以了。然後建議是找有
做過大公司案子的,不要找他做的案子的企業主都是沒聽過的,甚至還有自己練習的,雖
然沒有一定,但是做過大公司大企業,總是多一點交手的經驗,想法大部分也廣泛一點。
然後怕他在上班的時候找不到人這一點,這我是覺得不用太擔心,你很急著找他要改東西
?但你要改什麼呢?如果是打錯字之類的,應該早就已經檢查好,如果是上新產品,應該
有一段規劃期,不會很急才對。如果你網站突然看不到了,你應該打電話給主機商,而不
是設計師,主機商一定都可以聯絡到的。然後怕以後找不到他(設計師),我覺得因為轉
換成本極低的關係,找不到就找其他人做就好了,而且如果作品有點水準,有得獎,有做
過大客戶,基本上不太容易消失。
待過大公司或是技術出眾),或是自己覺得他的作品好看的,風格與你的產品搭的。然後
作品數量有人說50個,我是覺得不能這樣算,因為很多設計師有點不好看就不放了,或是
過時了就不放了,這是一種好的工匠心態,只要有10個我覺得就可以了。然後建議是找有
做過大公司案子的,不要找他做的案子的企業主都是沒聽過的,甚至還有自己練習的,雖
然沒有一定,但是做過大公司大企業,總是多一點交手的經驗,想法大部分也廣泛一點。
然後怕他在上班的時候找不到人這一點,這我是覺得不用太擔心,你很急著找他要改東西
?但你要改什麼呢?如果是打錯字之類的,應該早就已經檢查好,如果是上新產品,應該
有一段規劃期,不會很急才對。如果你網站突然看不到了,你應該打電話給主機商,而不
是設計師,主機商一定都可以聯絡到的。然後怕以後找不到他(設計師),我覺得因為轉
換成本極低的關係,找不到就找其他人做就好了,而且如果作品有點水準,有得獎,有做
過大客戶,基本上不太容易消失。
然後另外,建議不要預設想說一個網站設計要用很久,或是預設以後都是小幅度改版,比
較建議三年就整個打掉重做,一個理由是因為視覺設計變動的關係,視覺設計是全球互相
影響的東西,跟上時代會比較好。另一個理由是網站常常有很多必要元件,是一直在進步
,舉個例子,你現在買一個最好的CPU,想說要用一輩子,但三年後,沒有賣可以插這種
CPU的主機板,這舉例比較極端一點,但總之就是與時俱進cp值大部分是比較高的,修改
舊的是比較麻煩的。
較建議三年就整個打掉重做,一個理由是因為視覺設計變動的關係,視覺設計是全球互相
影響的東西,跟上時代會比較好。另一個理由是網站常常有很多必要元件,是一直在進步
,舉個例子,你現在買一個最好的CPU,想說要用一輩子,但三年後,沒有賣可以插這種
CPU的主機板,這舉例比較極端一點,但總之就是與時俱進cp值大部分是比較高的,修改
舊的是比較麻煩的。
然後另一個相反意見就是,如果說該公司作品集做了很多你的產業,所以他比較「善於此
道」,這件事情,其實我覺得也沒有這麼重要,做很多相同產業案子常常不是因為設計善
於此道,而是業務的人脈關係。然後吸睛或讓企業賺錢,這除非有分析數據,而且要好幾
家數據才真的有辦法比較,不然這種東西很難比較,總之「做了很多該產業」所以「吸睛
」「讓企業賺錢」,我覺得這推導是有問題的。所以我是覺得設計風格、設計能力為主。
而且另外差異化的問題,如果他已經做過很多你的競品了,我覺得更不該找那家。但該公
司或該人,有做過相關產業還是加分的,但就是沒這麼重要。
道」,這件事情,其實我覺得也沒有這麼重要,做很多相同產業案子常常不是因為設計善
於此道,而是業務的人脈關係。然後吸睛或讓企業賺錢,這除非有分析數據,而且要好幾
家數據才真的有辦法比較,不然這種東西很難比較,總之「做了很多該產業」所以「吸睛
」「讓企業賺錢」,我覺得這推導是有問題的。所以我是覺得設計風格、設計能力為主。
而且另外差異化的問題,如果他已經做過很多你的競品了,我覺得更不該找那家。但該公
司或該人,有做過相關產業還是加分的,但就是沒這麼重要。
然後,如果你的規模比較大,有購物車,或是很多功能,確實找穩定的公司製作程式會比
較穩妥(但你仍然可以請喜歡的設計師與他們合作,常見的情況就是提供視覺物的原始檔
案,給網站設計公司follow、resize、延伸,像我們做網站的時候,常常會拿到比方DM的
檔案),但我覺得其實也不用這麼怕換家和保固、孤兒的問題,我這一兩年做了兩個7-11
有鋪貨的雜誌的官網改版,和一家台灣隨處可見的連鎖咖啡店官網改版,和一家7-11有鋪
貨的咖啡品牌官網改版,但是他們也都拋棄前設計公司,直接換家製作,裡面的產品都是
全部後台重上,重上很麻煩嗎?他們的產品有些挺多的,但就是圖片寄來,文字打在
較穩妥(但你仍然可以請喜歡的設計師與他們合作,常見的情況就是提供視覺物的原始檔
案,給網站設計公司follow、resize、延伸,像我們做網站的時候,常常會拿到比方DM的
檔案),但我覺得其實也不用這麼怕換家和保固、孤兒的問題,我這一兩年做了兩個7-11
有鋪貨的雜誌的官網改版,和一家台灣隨處可見的連鎖咖啡店官網改版,和一家7-11有鋪
貨的咖啡品牌官網改版,但是他們也都拋棄前設計公司,直接換家製作,裡面的產品都是
全部後台重上,重上很麻煩嗎?他們的產品有些挺多的,但就是圖片寄來,文字打在
excel上面,上幾個小時(一般我們請助理上),也是還好啊,換家成本沒想像中大(前提
是重要的東西要掌握自己手裡,寫在後面紅旗的地方)。
網站不是食品,放在那邊是不會壞掉的(還是要備份)。企業會再找我們的原因,都是因為
有企劃要改,有功能要加(產品幾乎都有後台他們會自己上)。
我這樣說不是說該公司的穩定、公司資本不重要,但可能就是其中一環而已,不要因為那
些放棄或是忽略最重要的視覺設計。
然後另外幾個紅旗(要小心的地方):
1. 主機商、網址,建議企業主自己親自申請,然後帳密給網站設計公司使用,不要請他
們申請或使用他們的服務,以免被綁架,除非你很信的過。有些廠商都不講這個,讓客戶
以為這免錢的,免費供應你主機,結果一年後帳單寄來,你知道的....,(這種情況常常
發生在設計費異常便宜的情況),或是你要修改的時候,他們的報價....,那你決定要換
家,那他們居然說....,總之不能被綁架,甚至如果對方有想要在這上面搞一些小動作,
直接閃人不要貪小便宜。
們申請或使用他們的服務,以免被綁架,除非你很信的過。有些廠商都不講這個,讓客戶
以為這免錢的,免費供應你主機,結果一年後帳單寄來,你知道的....,(這種情況常常
發生在設計費異常便宜的情況),或是你要修改的時候,他們的報價....,那你決定要換
家,那他們居然說....,總之不能被綁架,甚至如果對方有想要在這上面搞一些小動作,
直接閃人不要貪小便宜。
2. 同理,如果是有功能的網站,資料庫也要掌握在自己手上。
3. 要有Google分析,這個企業主建議先自行去了解,這個超級重要要花大時間學習,且
「主要申請帳號」掌握在自己手上,注意喔,是「主要申請帳號」,不是「對方申請然後
分享給你」。
「主要申請帳號」掌握在自己手上,注意喔,是「主要申請帳號」,不是「對方申請然後
分享給你」。
4. 初期不要被灌輸買一些沒用的功能,還沒做大之前要讓人家來你那邊購物,註冊、加
入會員,是非常困難的。
5. 維護費用(也稱為服務費用),如果對方收月費、年費,然後說讓你在一定範圍內修
改東西,這方式不是說不好,不過就是要多加衡量,你有常要修改嗎?如果沒有,都不知
道下一季會不會有新產品了,建議case by case算錢吧。甚至有人是刻意不告訴客戶有後
台這種東西,一開始就是想月或年收服務費。
改東西,這方式不是說不好,不過就是要多加衡量,你有常要修改嗎?如果沒有,都不知
道下一季會不會有新產品了,建議case by case算錢吧。甚至有人是刻意不告訴客戶有後
台這種東西,一開始就是想月或年收服務費。
以上,希望能對大家有些幫助
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.255.175
※ 文章代碼(AID): #1Qtj_CwL (toberich)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1524555724.A.E95.html
※ 編輯: lucasbard (61.220.255.175), 04/24/2018 15:43:19
※ 編輯: lucasbard (61.220.255.175), 04/24/2018 15:48:45
--
※ 編輯: lucasbard (61.220.255.175), 04/24/2018 15:48:45
推 : 好文給推1F 04/24 16:51
推 : push2F 04/24 20:41
推 : 手酸了,謝謝分享3F 04/25 10:01
推 : 中肯4F 04/25 10:46
推 : 很棒的文章5F 04/25 11:52
推 : 推!6F 04/25 12:47
推 : 推7F 04/25 13:26
推 : 推 好文8F 04/25 16:56
--
※ 看板: layzer 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 369
回列表(←)
分享