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看板 kitsuneya
作者 kendofox (kendofox.bbs@ptt.cc)
標題 Re: [新聞] 籤運超好,出手抽籤就是壯元籤的那些人
時間 2014年02月12日 Wed. PM 03:15:06


※ 本文轉寄自 kendofox.bbs@ptt.cc

看板 NBA
作者 smilehorse (小馬)
標題 Re: [新聞] 籤運超好,出手抽籤就是壯元籤的那些人
時間 Wed Feb 12 09:10:37 2014



   關於本篇文章一個重點,1986年選秀,
   以及威廉斯當年操作選秀交易情況,
   本人手邊正好有本NBA50年特輯的書,
   加上非常久遠與古老的記憶,稍微談一下當時概況。


   當時威廉斯擔任76人總經理,最受矚目的是他把狀元簽換給了騎士,
   我們先看騎士當年怎麼用當年新秀補強的。
   1.騎士總經理把6呎9吋小前鋒辛森(Roy Hinson,前一季19.5分,7.8籃板),
     加上八十萬美金,交易至費城76人,換來狀元簽,此狀元簽選來北卡大的
     七呎中鋒道爾提(Brad Daugherty,新秀球季15.7分,8.1籃板),
     此人八年職業生涯都在騎士,
     五度入選明星賽,生涯平均18.7分,9.4籃板,後來因傷退休。
     也曾是聯盟所矚目的中鋒之一。

   2.在第二輪21順位選來了6呎11吋中鋒/大前鋒,
     John Williams(Hot Rod Williams),
     此人新秀年14.6分,7.9籃板。
     (對他比較有印象是1997季後賽,太陽全隊打小球戰術,
     他一個人挑起太陽禁區重擔,力抗超音速)

   3.第八順位選來了邁阿密大學的Ron Harper,這個人很多人就比較熟悉了。
     新秀年22.9分,4.8助攻、4.8籃板。Harper到公牛隊後才比較多人認識,
     他到公牛隊以前,不管在騎士或者快艇,除了第二年之外,
     單季平均得分沒低於18分。

   4.開季沒多久從達拉斯小牛對交易來第二輪第一順位,
     6呎白人控球後衛Mark Price,新秀年雖然表現普普,
     平均十八分鐘上場時間,6.8分,3助攻,
     但是從第二年開始就爆發,擔任騎士多年的主力控球,
     四度入選明星賽。

   雖然本季戰績不好,但後面9年有8年進季後賽,
   其中一年打到東區冠軍賽。
   不過這球隊有點雖,8年進季後賽,有5次是被公牛擋下,兩次被猩猩擋下
   1988第一輪2-3輸給公牛,1989第一輪2-3還是輸給公牛,
   1990第一輪2-3輸給76人,1992東區冠軍賽2-4輸給公牛,
   1993第二輪0-4輸給公牛(季後紅色光頭引退),1994第一輪0-3輸給公牛,
   1994第一輪1-3輸給尼克,1995第一輪0-3輸給尼克。

=================================分格線===============================


   回過頭來,我們看看76人本季怎做?

   1.第一順位選秀權換給騎士

   2.把當家中鋒,曾助76人好不容易拿個冠軍的Moses Malone(上季23.8分
     11.8籃板)以及前鋒Terry Catledge(1985年21順位選來),
     加上1986年第一輪21順位簽以及1988年首輪簽換給子彈隊(現在巫師隊前身),
     換來6呎9吋前鋒Cliff Robinson(不是90年代拓荒者那個哦)以及
     6呎10吋大前鋒Jeff Ruland。

     摩西馬龍就不用多說了,他可是比較接近你我生長年代的上古神獸,
     而76人換來的兩位,Cliff Robinson 後來在76人打三年,表現還OK,
     至於Jeff Ruland,他才幫76人打5場就因傷退休啦(當時28歲)。

     這一年76人靠Barkley以及最後一年的Dr. J,打出45勝37敗,
     但是第一輪季後賽就被公鹿淘汰。
     Barkley加入前兩年76人拿冠軍、Barkley加入火箭前一年火箭也拿冠軍。

   說真的,先不談冠軍不冠軍,光以當時交易操作手法,
   也無怪乎Barkley如此抓狂。
   威廉斯如果真的神算,他怎沒算到換來的Jeff Ruland,
   打5場就因為膝蓋受傷退休了呢?
   更何況,當年新人說真的沒那麼不堪....
   我相信當時交易手法加上他的說法,
   套用在現在任何一位球迷支持的球隊,大家應該也會抓狂吧....

===========================新人概況=============================

   除了前述的幾位,以及原文提到第二順位猝死的Bias,
   其他打得算不錯的大概有...
   1.第四順位 Chuck Person:該年ROY,生涯平均14.7分,5.1籃板,.362三分命中率
     (新人年18.8分,8.3籃板)
   2.第二輪第三順位,Dennis Rodman,這應該不用我多介紹了吧
   3.第一輪24順位,Arvydas Sabonis,前蘇聯中鋒(立陶宛籍)雖然他多年後才加入NBA
   4.第三輪13順位,Drazen Petrovic,克羅埃西亞射手,1993年季後在德國車禍死亡,
     死亡前在籃網隊平均22.3分,.449三分命中率。
   5.第二輪22順位,Jeff Hornacek,16年生涯平均14.5分,最好的一年平均20.1分

    其他還有不少位都算不錯的球員,總之並未像文中所說那麼災難(至少我個人感覺)


   總之,雖然文中講的是抽籤神手的問題,
   但是對於1986那段交易還是得說明一下,
   要不然只是片面的事後諸葛言論,過度神話了威廉斯當時的決策。


   補充一下好了XD  因為我排版問題,大家容易漏了幾個好物(有幾個在騎士那段)

   1986年
   1.第一順位:Brad Daugherty(中鋒),生涯平均19分9.5籃板
   2.第八順位:Ron Harper(後衛),生涯13.8分4.3籃板(單季最高平均22.9分)
   3.第二輪第一順位:Mark Price,生涯15.2分,6.7助攻,.402三分命中率

   另外,76人往後幾年的戰績                                  騎士隊
            W   L                                             W   L
   1986-87  45-37  季後賽一輪                                 31-51
   1987-88  36-46  (隔年選秀前文有提到給了子彈)             42-40
   1988-89  46-36  季後賽一輪0-3敗給尼克                      57-25
   1989-90  53-29  季後賽2輪1-4敗給公牛                       42-40
   1990-91  44-38  季後賽第二輪1-4敗給公牛                    33-49
   1991-92  35-47 (1992七月Barkley至太陽交換Hornacek)       57-25
   1992-93  26-56                                             54-28
   1993-94  25-57                                             47-35
                                                           Daugherty退休
   大家可以參考一下~
   畢竟交易的好與壞,也要時間來驗證,選來的新秀也是。
   賽隊第二順位選來的Bias猝死,甚至隔年選來的Reggie Lewis1993開季前心臟病猝死,
   也都是難以預料的。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.237.86.16
halala      :推1F 02/12 09:15
mjdrcb      :就只是個抽籤神手而已2F 02/12 09:16
reboy       :專業推3F 02/12 09:16
liechin3    :正想要去查這段歷史的說,感謝分享好文4F 02/12 09:17
kl015013    :舉例的都不適狀元的人選 交易掉ok 硬選也是被批5F 02/12 09:18
smilehorse  :當年狀元是可以20-10的中鋒唷6F 02/12 09:19
mjdrcb      :狀元Daugherty是喬神學弟打得不錯 只是受傷提早退休7F 02/12 09:20
satheni     :應該就感覺那屆有點問題,但是不知道問題在哪吧www8F 02/12 09:21
jimli       :看名單才知道沒這麼災難吧 一堆名將阿9F 02/12 09:22
TxKxZeke    :考古推!10F 02/12 09:26
vasia       :Dauerty健康的時候號稱聯盟第五中鋒11F 02/12 09:28
andersonlin :最倒楣的應該是第二順位選到Bias的隊伍吧12F 02/12 09:28
smilehorse  :賽隊隔年22順位選到了Reggie Lewis,1994開季前練習13F 02/12 09:30
coiico      :第2輪以後的拿來說那年選秀還是有不錯的並不合適14F 02/12 09:30
smilehorse  :猝死,(好不容易養成主將)後來賽隊衰弱好幾年...15F 02/12 09:30
coiico      :畢竟第2輪以後的本身就是不確定性太高才會掉到第2輪16F 02/12 09:31
coiico      :不過我是覺得所謂"說不出來的直覺" 應該是"不能說"
magamanzero :這篇沒啥說服力吧..要說76GM做法有問題的話18F 02/12 09:33
Infernity   :好文必推19F 02/12 09:34
magamanzero :應該是說他當時有更好的選擇沒做 而去選了較差的20F 02/12 09:34
magamanzero :從文章看來 除了第四順位之外 幾乎都是後段選秀好物
magamanzero :當時如果76GM選了死光槍 難道就不會被炮?
GigiBuffon  :不過為什麼騎士會選道爾提啊  BIAS的聲勢比較高吧?23F 02/12 09:36
lampardoRio :前篇也只是說他是抽狀元好手  又沒說他是好GM24F 02/12 09:36
magamanzero :前15順位只有一個能提 這中獎率也太低了25F 02/12 09:36
smilehorse  :狀元、第八也是好物哦26F 02/12 09:36
magamanzero :當時如果沒有更好的交易包裹 76GM完全正確吧...27F 02/12 09:37
Jimimy      :去年魔術的第二順位也是威廉斯抽的嗎?28F 02/12 09:38
satheni     :不過小蟲雖然強,但是真正能用他的沒幾隊...29F 02/12 09:47
iecdalu     :推30F 02/12 09:51
oiu368      :我也覺得就算沒交易掉他也不會用狀元籤選你打的那些31F 02/12 09:54
shoray      :重點是當年誰敢用狀元籤去選這些人啊?真的選了還不是32F 02/12 09:56
shoray      :被炮到爛。
BLABLA007   :強在轉型吧  小蟲在大學是球隊數據王  樣樣行34F 02/12 09:56
luxurykabiso:推好文35F 02/12 09:57
magamanzero :推一下 我漏了騎士那個狀元 XD36F 02/12 09:59
Kreen       :Rodman 他大學打的不是一級聯盟。37F 02/12 09:59
※ 編輯: smilehorse      來自: 36.237.83.57         (02/12 10:31)
Kreen       :部過他真的是轉型沒錯,我印象中他平均分最高的就是38F 02/12 10:00
Kreen       :第二球季(新人賽季上場時間太少)
yeiloud     :是抽籤聖手不是交易聖手  所以還是米國孔明無誤40F 02/12 10:04
yang1026    :選秀大年狀元簽也換個好一點貨色 有簽運沒選秀眼41F 02/12 10:09
yang1026    :84年後東區就是尼克 公牛 活塞 綠衫軍當道
yang1026    :年輕時的Ron Harper評價不低於喬神 得分能力很強
jyunwei     :我記得有老文章在講這年。要找一下44F 02/12 10:25
calvinhungTN:樓上是指這一篇吧  #1HpSP4I045F 02/12 10:31
relaxhom    :蠻有趣的 推!46F 02/12 10:35
WILLY955230 :可是Harper掉到第8欸,這麼看來許多球隊對他還是有疑47F 02/12 10:37
WILLY955230 :慮吧,假如今天他是前3順位才能說威廉斯看走眼
superbabyer :49F 02/12 10:41
a3504121    :推50F 02/12 10:50
Drexler     :Daugherty應該沒啥問題  既然要換走Malone怎不選中鋒51F 02/12 10:57
shadow0326  :有人好激動52F 02/12 11:28
BLABLA007   :剛進來   號稱西區喬丹53F 02/12 11:28
BLABLA007   :然後大傷之後就跑來公牛囉
edwin1231   :強!!!55F 02/12 11:33
ul4fm4xk7   :以前選秀還選到第三輪 這麼多人56F 02/12 11:38
roudolf     :都說Bias是狀元不二人選 當手上有狀元籤 說實在也無57F 02/12 11:56
roudolf     :其他選擇
Drexler     :這樣呀  那騎士狀元籤沒選Bias是什麼考量呢59F 02/12 12:58
camgogo     :push60F 02/12 13:28
gitaboy     :從老巴的自傳來看,他覺得是老闆的問題61F 02/12 13:37

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