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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-23 18:42:25
看板 home-sale
作者 dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)
標題 [閒聊] 在台灣捷運比輕軌好怎麼會選擇蓋輕軌?
時間 Thu Jan 23 09:10:59 2025

準備過年的大家早阿，我是2022加入的多多啦

終於輪到我放假了，剛好我所居住的縣市也準備蓋藍線了

看著有版友分享說新北要蓋五條輕軌

就上來跟大家討論一下

隨著經濟越來越好，台灣各地也開始重視軌道建設

在這個地狹人稠的地方，在各縣市的大家都能體會塞車的痛苦吧

以我所居住的縣市為例，中港路當初一條改為公車專用道就非常有感

老實說，如果台中要蓋路面輕軌，我一定罵翻天

如果不考慮地質的問題的話，那怎麼會選擇蓋路面輕軌不蓋捷運呢，到底是

1.預算花不完但剛好可以蓋輕軌乾脆弄個政績

2.要蓋一個難度沒那麼高的趕快完成趕快有個政績

3.其他

用膝蓋或是肚臍想在台灣怎麼都是捷運比路面輕軌好吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.46.96 (臺灣)
※ 作者: dennistao 2025-01-23 09:10:59
※ 文章代碼(AID): #1daPSbBI (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1737594661.A.2D2.html
推 horseorange: 輕軌就是應付沒捷運的地方說我給你一個輕軌別再吵我1F 01/23 09:18
推 KrisNYC: 大運量的"捷運" 建造和維運成本都很高2F 01/23 09:20
→ jo78jo78: 中港路20年的交通黑暗期，想到就害怕3F 01/23 09:21
任何公共建設都會有外部成本吧
推 DeFacto: 蓋的慢造價高，光前期評估時間加興建就要數十年4F 01/23 09:21
推 firzen48: 蓋完如果沒人搭變成賠錢貨更慘5F 01/23 09:22
請定義有人搭和沒人搭
推 watameki: 你可能不知道台灣很多捷運線其實都是輕軌（LRRT)6F 01/23 09:23
推 ceca: 我覺得還是期待自動駕駛比較實在7F 01/23 09:23
就是也看過ceca大說過高雄輕軌很雞肋才覺得路面輕軌很不適合台中
推 tfct: 蓋太慢看不到市長政績吧 要不然中港路應該就是台中的板南線8F 01/23 09:24
→ tfct: 吧
→ watameki: 包括文湖線其實都是輕軌 只是名稱叫捷運而已10F 01/23 09:24
→ q29856: 輕軌真的是大型路障 而且縮減道路使用空間 台灣那麼小還11F 01/23 09:25
→ q29856: 愛蓋這種 除了炒房沒有別的了
推 ceca: 另外輕軌是指運量，但不一定代表跑平面13F 01/23 09:25
喔喔喔好我改一下說詞
推 Catdatfat: 貴啊 不然居民出錢？14F 01/23 09:26
公共建設不就是你我繳的稅金來的嗎
→ philip1111: 用是否全封閉軌道來區分比較符合台灣實際狀況15F 01/23 09:27
※ 編輯: dennistao (59.126.46.96 臺灣), 01/23/2025 09:32:11
推 yousking: 半桶水規劃啊！騙票啊！英國路面電車是這樣蓋的嗎？日16F 01/23 09:30
→ yousking: 本鐵道文化是這樣蓋的嗎？
講其他國家要考量的因素太多了
推 KrisNYC: 台北捷運縮寫是MRT   Mass Rapid Transit18F 01/23 09:30
K大英文課上線啦
→ yousking: 編一堆預算出國考察，考察一個輕軌回來，我也是笑笑19F 01/23 09:31
推 lovecorgi: 新北環狀線 根本就是輕軌20F 01/23 09:31
→ KrisNYC: 確實是有隱含一點點大運量的意思21F 01/23 09:31
推 watameki: 環狀線嚴格來說的確也是輕軌捷運22F 01/23 09:32
→ KrisNYC: 不如說這都是軌道型公眾運輸系統 只差在運量設計23F 01/23 09:33
推 horseorange: 原文應該是講為什麼要蓋沒a級路權的捷運系統24F 01/23 09:34
就是地下的軌道而不是蓋在路面的軌道運輸啦
※ 編輯: dennistao (59.126.46.96 臺灣), 01/23/2025 09:37:34
推 Anyotw: 輕軌那個時速，你公車專用道不就好了…更省不用蓋25F 01/23 09:36
→ batatas: 在意塞車就表示捷運和你無關26F 01/23 09:38
噓 TheSueDay: 藍線根本沒動工啊？！等蓋好你還有體力搭嗎？27F 01/23 09:39
→ batatas: 和公車還是差蠻多 光是駕駛資格和培訓就比較不怕司機跑28F 01/23 09:41
→ kage01: 快 便宜29F 01/23 09:42
→ toto123: 公車假日班次就會少蠻多的了 台北市都這樣外縣市不敢想30F 01/23 09:44
推 planta: 聽說機捷蓋了20年，31F 01/23 09:45
→ planta: 如果每條20年，
→ planta: 估計ptt的人要老了，
→ planta: 才看得到，所以猜想，
→ planta: 會不會政治週邊的利益團體，
→ planta: 不想再等20年了，
→ planta: 這比都更還遙遠啊。
→ planta: 像泰山土城這種地方，
→ planta: 要得到經費再花20年，
→ planta: 可能會等到花兒也謝了。
→ planta: 還是ptt的網友比較佛心，
→ planta: 寧可蓋捷運為了下一代，
→ planta: 也不想要輕軌，馬上實現!
推 lescholar: 便宜 蓋的快 多的錢你要出？44F 01/23 09:49
推 agantw: 輕軌比較便宜，就這麼簡單。再下去就是BRT了，只不過BRT45F 01/23 09:50
→ agantw: 被搞得形象很差，而且對房價幫助不大
推 bustinjieber: 去看一下文湖線vs淡海輕軌，47F 01/23 09:55
→ bustinjieber: 你覺得有差嗎？
→ bustinjieber: 誰說輕軌一定要路面？
→ bustinjieber: 架高也是一種方法就是了
→ agantw: 淡海輕軌自己都有一部分是高架路段了51F 01/23 09:59
推 planta: 便宜~省時~選票~房價，52F 01/23 09:59
→ planta: 公務員~預算~政治人物~
→ planta: 地主~被洗到外圍買房的人 ，
→ planta: 多贏，皆大歡喜!!
→ Robben: 安坑輕軌不知道長草了沒56F 01/23 10:04
推 F1239810: 輕軌就是弄一台霸王車在大馬路上，大家都要讓他。如果真57F 01/23 10:04
→ F1239810: 要省錢，倒不如像香港一樣，遍佈小巴車，還機動靈活一
→ F1239810: 些。
→ agantw: 香港自己也有輕軌60F 01/23 10:08
→ agantw: 中型巴士的問題是根本找不到合格的駕駛
推 bustinjieber: 其實這就私人載具vs大眾運輸問題62F 01/23 10:15
→ bustinjieber: 都會區運輸越發達，私人車越少
→ bustinjieber: 就像一些西歐 北歐都會區
推 ohya111326: 預算不夠阿65F 01/23 10:17
→ GrafRaphael: 運量啊，一列捷運列車可以載800人以上，輕軌只能載2066F 01/23 10:19
→ GrafRaphael: 0人，對於需求大的路段根本杯水車薪
→ GrafRaphael: 北捷的高運量列車一次可以載到接近2000人
推 LINPINPARK: 輕軌在國外是主要捷運系統完成之後輔助的69F 01/23 10:19
推 superww: 便宜 建設速度快 適合運量較低的路線 新北規劃的輕軌都70F 01/23 10:19
→ superww: 偏向郊區或次要路線 感覺都還算合理
→ LINPINPARK: 至少，主要南北東西數條高運量完成之後，觀光輕軌去72F 01/23 10:20
→ LINPINPARK: 補足不足的路線
推 LINPINPARK: 高運量捷運系統都還沒幫助減低路上四輪二輪運行量
→ LINPINPARK: 反而去卡路上的四輪和二輪空間
推 bustinjieber: 動脈跟靜脈同等重要，76F 01/23 10:22
→ bustinjieber: 動脈無法觸及大部分的地點，
→ bustinjieber: 目前政府方向應該就是要讓你開車不爽
→ vladnya: 因為沒錢啊79F 01/23 10:23
噓 aq2272353712: 輕軌，A一筆錢，捷運，再A一筆錢，當官不A錢，當每80F 01/23 10:23
→ aq2272353712: 個都是聖人
→ bustinjieber: 只是現在還是由公車做精準地點投放82F 01/23 10:23
→ bustinjieber: 但我還是看好未來無人載具可以取代輕軌
→ p20770299: 輕軌廠商自己人阿84F 01/23 10:25
推 LINPINPARK: 台中就很聰明，第一條就蓋高架，不要去搶四輪二輪地上85F 01/23 10:25
→ LINPINPARK: 的空間
→ bustinjieber: 機動性更高，成本更低，87F 01/23 10:26
→ bustinjieber: 10年內有機會看到大量應用
→ bustinjieber: 核心路線建置跟使用率 會有陣痛期沒錯
推 LINPINPARK: 高雄輕軌就是要做高架型捷運，衝高運量90F 01/23 10:29
推 agantw: 不過我今天早上有看過影片，香港一些新市鎮是先有輕軌，91F 01/23 10:29
→ agantw: 幾年後地鐵幹線才連過去的樣子
→ LINPINPARK: 高雄輕軌段應該就只要做沿海亞洲新灣區那一段93F 01/23 10:30
→ LINPINPARK: 其他都開始捷運高架來衝高運量
推 kougousei: 輕軌造價便宜很多 以上95F 01/23 10:31
推 LINPINPARK: 然後高架車站二樓做平台去連結各商場，你能想像義享96F 01/23 10:33
→ LINPINPARK: 天地和富邦凹子底做空橋連接捷運嗎？
推 LINPINPARK: 不過來不及了，這東西跟高鐵近高火一樣，可以做早該
→ LINPINPARK: 做但現在不可能做了（或是要更多時間
噓 aq2272353712: 富邦跟義享本來就沒有規劃要空中連結，捷運，不要造100F 01/23 10:41
→ aq2272353712: 謠，沒送錢來，為何要幫忙連
推 LINPINPARK: 對啊，因為沒有高架捷運就不可能有高架車站更不可能去102F 01/23 10:42
→ LINPINPARK: 連
推 LINPINPARK: 如果有高架捷運，就有可能去連，這本來就是軌道運輸
→ LINPINPARK: 最重要功能，提供高運量的乘客進出各大型商業不動產
→ LINPINPARK: 自己去看非常成熟的日本，和現在台北捷運站連開案周
→ LINPINPARK: 邊和台中連開案
推 aq2272353712: 地面錢還沒A夠，直接上高架少撈一筆，懂嗎？108F 01/23 10:48
推 KrisNYC: 日本是西武私鐵直接連到西武的商場跟渡假飯店109F 01/23 10:48
→ KrisNYC: 把最精華的市郊風景區整個給財閥開發
→ KrisNYC: 這種事台灣人目前那個扭曲的政治潔癖應該是做不到
→ KrisNYC: 或者是會很奇怪 國外大財團來聯開可能大家覺得可以
→ KrisNYC: 自己開發商來開直接就各種圖利下略5000行
推 dick929: 輕軌便宜、完工時間短114F 01/23 10:53
→ dick929: 至於平面輕軌會與車爭道？很好啊！
推 bettybuy: 比較便宜，讓開車成本變高逼你用大眾交通工具116F 01/23 10:54
→ dick929: 就是要讓你們開車的人覺得開車不方便，你們才會放棄開車117F 01/23 10:55
→ dick929: 去搭輕軌
→ aq2272353712: 我黃線要撈10年，後面撈紫線，你馬上環狀軌道，我怎119F 01/23 10:55
→ aq2272353712: 麼A，後面怎麼寫施政績效
推 dick929: 不過依照台灣目前民情，還是無法阻止開車族的優勢121F 01/23 10:56
推 LINPINPARK: 反向激勵沒有用，因為台灣人的時間很多122F 01/23 10:57
→ LINPINPARK: 寧願在車上怠速塞車或等停車位1小時
→ LINPINPARK: 也不想搭大眾運輸省時間
推 yousking: 輕軌那個尿性要放棄什麼開車？安坑線/淡海線搭過一次根125F 01/23 10:58
→ yousking: 本不想再搭，除了不得已，有比開車好？
→ SouthEast62: 交通工程相關系所大眾運輸課程開宗明義篇，成功的127F 01/23 10:59
→ SouthEast62: 大狀運輸不是只有便利性、低旅費的誘因，還要同時
→ SouthEast62: 增加私人運具的痛苦指數「逼人去搭大眾運輸」，才
→ SouthEast62: 有辦法順利轉換換私人運具。所以你以為蓋輕軌影響
→ SouthEast62: 道路交通很笨，其實那才是他們的目的之一！台北的
→ SouthEast62: 捷運之所以成功，是因為在捷運蓋好之前在台北市開
→ SouthEast62: 車騎車真的夠痛苦，中南部城市騎機車太方便，捷運
→ SouthEast62: 利用率就推不太動，這都是有關係的。最近跟朋友討
→ SouthEast62: 論最熱門的話題之一，是有朋友去倫敦出差租車進城
→ SouthEast62: ，結果一趟出差被收了台幣兩萬多的「進城稅」，荷
→ SouthEast62: 包痛斃了！這個就是增加私人運具痛苦指數最具體的
→ SouthEast62: 範例。
→ LINPINPARK: 那是因為你搭大眾運輸做的不夠方便139F 01/23 10:59
推 aq2272353712: 一條軌道，養活一個地方政黨跟在地建商，無數民眾，140F 01/23 10:59
→ aq2272353712: 我這樣循序漸進可以計畫好幾十年，慢慢進步，沒人跟
→ aq2272353712: 你一次到位，那我後面蓋火箭發射飛彈嗎？
→ toto123: 台北市 私人運具成本高啊 車位很貴耶143F 01/23 11:00
→ LINPINPARK: 你一家老小，搭輕軌上上下下，還要橫跨馬路曬太陽淋雨144F 01/23 11:00
→ LINPINPARK: ，我不如開台車打包，多花點時間在車子裡面
→ toto123: 郊區停車位你一個月隨便租現在都要5000跑不掉146F 01/23 11:00
→ toto123: 你去台北市上班有幾個公司可以讓你停免錢的幾乎不可能
→ toto123: 台北市你要去租里民回饋車位 也都要抽籤
→ toto123: 然後柯文哲任內機車狂砍 車位都要收費了
推 LINPINPARK: 以高雄的案例，要高雄人去放棄私人載具轉搭大眾運輸 1150F 01/23 11:02
→ LINPINPARK: .大家時間很多 2. 停車費沒這麼貴
推 aq2272353712: 高雄，歐都擺no.1152F 01/23 11:03
→ LINPINPARK: 3. 輕軌沒有上下進出比較方便153F 01/23 11:03
→ toto123: 中南部 汽車很多都可以隨便停 誰要放棄154F 01/23 11:04
→ toto123: 點到點是最舒服的
→ aq2272353712: 高雄輕軌，現在是學生上下課，專車156F 01/23 11:04
→ toto123: 那種去公司上班 很多都可以讓你停免錢的157F 01/23 11:04
推 LINPINPARK: https://i.imgur.com/VoyTi1W.jpeg158F 01/23 11:05
→ LINPINPARK: 這種捷運連空橋系統就是在鼓勵上班族/假日休閒家庭/遊
→ LINPINPARK: 客不要開車，多用大眾運輸
→ LINPINPARK: 你是高管你是老闆 繼續開車坐司機車沒關係
→ LINPINPARK: 社畜和其他大眾就是你放棄開車，捷運+走路上班和出遊
[圖]
→ bnn: 輕軌那怕是能載200人也能舒緩你私家車和機車數量的163F 01/23 11:14
→ bnn: 更多時候是 輕軌其實先卡好位和養客群 還可以拆掉改蓋高運量
推 a951l753vin: 公車專用道 不就是BRT165F 01/23 11:15
→ bnn: 畢竟輕軌是一個成本較低 彈性和不好用拆除也都還有救的方案166F 01/23 11:15
推 LINPINPARK: https://i.imgur.com/b4oD4LF.jpeg167F 01/23 11:16
[圖]
推 yousking: 軌道規劃本來就是全面的，不是只為了交差，也不是只為了168F 01/23 11:16
→ yousking: 炒地皮。日本之所以軌道發達，也是因為人家真的有做到流
→ yousking: 量疏導。
→ LINPINPARK: https://i.imgur.com/9EUgyyP.jpeg171F 01/23 11:16
→ LINPINPARK: https://i.imgur.com/sQKYz3J.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ bnn: 那怕是學生上下課專車 也能改善現在常被靠北的家長接送臨停173F 01/23 11:17
→ LINPINPARK: 台中冠德G9聯開，建築的空橋都是會連捷運站174F 01/23 11:17
推 kenkuo1688: 搭過一次輕軌去駁二 真的覺得...不如開車騎車175F 01/23 11:17
→ yousking: 我經常在日本首都高速，為了下一個澀谷交流道，塞車一176F 01/23 11:17
→ yousking: 個多小時，人家的軌道規劃/交通疏導可不是到處亂蓋輕軌
→ kenkuo1688: 輕軌就看人吧 有些人喜歡有些人不喜歡178F 01/23 11:18
→ bnn: 無知就是用實踐驗證囉 花錢蓋了再拆掉 用虧錢來社會實驗179F 01/23 11:19
推 wayne490: 台灣就是小才要大眾交通工具舒緩,順便促進觀光,結果一180F 01/23 11:19
→ wayne490: 堆人還想開車,笑死,呵
→ bnn: 你都會區馬路運量上限就在那裏 你台中想升級五百萬人口等級182F 01/23 11:20
→ bnn: 大眾運輸運力沒上去就不可能的事情
推 km612tw: 快速炒房啊 捷運要蓋十幾年 建商爸爸會生氣184F 01/23 11:21
→ Refauth: 一想到台中人的氣魄，我就一定支持台中蓋路面輕軌！！！185F 01/23 11:28
→ Refauth: 更不要講台中年輕人賺錢能力強到逆天，根本不需要怕重蓋
推 spermbox: 路寬、經費187F 01/23 11:31
→ a85220606: 大城市主要幹道不直上高運量嗎188F 01/23 11:34
推 LINPINPARK: 台中藍線也是高運量，高架/地下混合189F 01/23 11:36
推 eupa1973: 大家都開車就好了190F 01/23 11:42
→ toto123: 中南部一定是自己開車比較好191F 01/23 11:44
→ toto123: 像北部 桃園 也是開車為主
→ toto123: 外縣市沒那麼精華的地方 就業 車位都可以隨便停 或成本低
→ toto123: 台北妳汽車敢隨便停嗎?天天在拖吊
推 kusomanfcu: 蓋輕軌的地方人不多 替代公車很合理，不合理的做法是195F 01/23 11:56
→ kusomanfcu: 高雄那樣....
→ kusomanfcu: 一堆也是高架輕軌而已
推 kusomanfcu: 捷運出入口在中心商業區很重要 可以運輸大量人口
→ kusomanfcu: 這個是效率 可以壓低通膨 刺激經濟成長
→ bnn: 沒有運力就是跟新竹巨城一樣塞到滿就是發展上限了200F 01/23 12:13
噓 yasmydio: 不要再說了陳其邁要發新聞稿了201F 01/23 12:19
推 ahg: 均貧卡呀，根源就是可以漲房價202F 01/23 12:24
推 chair209: 其實也未必一定要有高架捷運才能連，信義計畫區也沒有高203F 01/23 12:25
→ chair209: 架捷運阿，照樣連
推 LINPINPARK: 信義計畫區跟這種沿主要幹道不一樣，一個是重劃區，一205F 01/23 12:29
→ LINPINPARK: 個是都市更新
推 clisan: 錢啊，時間跟建造成本差太多了207F 01/23 12:30
推 hugo363: 好像在嘴高雄208F 01/23 12:39
推 f22313467: 其實就是有自己軌道的公車 蓋比較快209F 01/23 12:42
推 TheWho: 2210F 01/23 12:50
推 Edaw: 新竹人真的很可憐211F 01/23 12:54
→ a9564208: 要不要看一下背後是誰在蓋的…212F 01/23 12:56
推 ChikanDesu: 就便宜方便 假裝有政績 政客最愛 捷運你還要怕甚麼圖213F 01/23 13:04
→ ChikanDesu: 利 流標 輕軌不就他媽的公車嗎
→ gk1329: 便宜 價格差5-10倍= =215F 01/23 13:05
→ gk1329: 蓋的速度快2倍
推 over999: 你在房版問這個？ 這裡根本沒專業人士217F 01/23 13:21
→ over999: 大家都是來炒房的 能炒就行 管他捷運輕軌
→ SouthEast62: 對不起我大學就真的是唸土木系交工組的，雖然沒有219F 01/23 13:42
→ SouthEast62: 實際執業但至少還能說自己半懂…..
推 TerenceX: 台中藍線只是中運量而已喔~ L大記錯了...221F 01/23 13:56
→ TerenceX: 台中藍線的運載量設定會比綠線稍高，但仍然是使用中運量
→ TerenceX: 系統的~
推 LINPINPARK: 原來如此，那台中之後會有高運量的機會嗎？224F 01/23 14:07
推 SouthEast62: 台中的第一個高運量系統，名叫台鐵！225F 01/23 14:12
推 YOYOISGOOD: 成本問題226F 01/23 14:13
推 TerenceX: 基本上連台中大動脈藍線的可行性評估都沒衝過高運量的227F 01/23 14:28
→ TerenceX: 情況下，後續台中的捷運系統應該很難再有機會使用高運量
→ TerenceX: 系統，經費足夠應該就繼續興建中運量，沒錢就是中運量
→ TerenceX: 跟輕軌系統混搭了吧~
→ SouthEast62: 其實台中的都市幅員，不見得真的需要高運量系統，231F 01/23 14:33
→ SouthEast62: 因為土地遼闊、太散了，然後中間最幹線的位置原本
→ SouthEast62: 就有一條台鐵在，所以如何進一步再優化台鐵捷運化
→ SouthEast62: ，配合中、輕量化路線的銜接，可能更適合台中。
推 RaiGend0519: 便宜養使用習慣吧235F 01/23 14:53
推 backpacker18: 其實運量不夠加掛車廂就好236F 01/23 14:58
→ backpacker18: 中運量建造跟中運量營運是兩回事
推 clecer: 你認真了，這只是垃圾黨炒房的手段而已238F 01/23 15:02
推 Griffey168: money money  money239F 01/23 15:14
→ acmacm: 保時捷比較帥為什麼要買頭又大？240F 01/23 15:45
→ chiachichen: 不想開車 拜託給我捷運啦啦啦241F 01/23 16:04
推 wjes30325: 在馬路上跑的 那個叫路面電車吧242F 01/23 16:13
→ planta: 這就跟為何買淡水不買台北市243F 01/23 16:56
→ planta: 一樣的問題呀！荷包君已經
→ planta: 做了選擇啊！孩子！

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