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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-19 15:09:24
看板 home-sale
作者 junior020486 (軟蛋頭)
標題 Re: [請益] 柯文哲上台會改變嗎?
時間 Sun Jun 18 19:44:37 2023


※ 引述《toto123 (toto123)》之銘言:
: 我看TVBS 民調
: 他已經變第一了
: 如果是藍綠當選 大家才不怕 繼續屯 繼續買
: 第三勢力上位 會不會 改變 台灣的房地產生態啊
: 我是很認真問
: 既得利益者 不想改變  大家都想繼續贏
: 低薪高房價, 是房東的護城河吧!
: 不然誰要租!
: 侯友宜 跟賴清德 怎麼這麼不長進
: 藍綠要加油! 這兩個 誰贏都好
: 藍綠輪流執政,我們一直贏下去,為什麼要改變?


我是覺得柯粉大概幾個族群啦
1.真的在乎一大堆XX正義的左派
2.魯蛇想靠柯選上搞強人政治讓自己翻身
3.賭爛綠營看到侯侯扶不起來的
4.想看歷史課本添一筆非藍綠總統的

至於你跟我說什麼社宅
別傻了,那些版上跑過來的八卦仔
骨子裡都是想買房的
你以為他們真的想住社宅?
每個都是在討論房價

況且台北市蓋社宅,我現在還是覺得莫名其妙
淡海那邊一大堆便宜的三房車
現在還是一大堆
你台北市蓋社宅把一塊精華區土地浪費掉
還蓋出一坪18萬的價格
到底為什麼可以蓋那麼貴?
社宅不是滿足基本居住就好了嗎?
政府蓋的可以比建商還貴到底是哪個環節有問題啊?
還不算土地跟後續維護噢

然後柯的支持者
第一類年紀增加後,就會擺脫左派了
第二類發現柯上去,自己還是魯蛇,就會跑去支持別人,像2016投蔡的一樣
第三類看下次國民黨如果清醒,就會投國民黨
第四類的反正跟投宋楚瑜的一樣,下次還是投非藍綠的





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.41.0 (臺灣)
※ 作者: junior020486 2023-06-18 19:44:37
※ 文章代碼(AID): #1aZkudWT (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1687088679.A.81D.html
KrisNYC: 我覺得有個推文說得很好1F 06/18 19:46
KrisNYC: 如果環境改變了 變好 那房價為什麼會跌 哪有發展好房價跌
KrisNYC: 的道理 所以你是要人家支持這個候選人因為他會打殘大環境
KrisNYC: 讓房價跌給你買...???
jonson: 台北市環境變好 房價也確實沒漲 得民心5F 06/18 19:50
junior020486: 台北市環境變好?結果人口一直外流叫變好XD6F 06/18 19:50
junior020486: 環境變好是新竹,懂?收入增加那麼多,才叫環境變
junior020486: 好
maypcc: 柯和宋都沒上去當總統過,你怎麼知道會一樣?9F 06/18 19:52
chkao: 人流出去的原因是什麼都沒搞清楚還想嘴10F 06/18 19:52
NITERRO: 經濟好房價漲被罵,經濟差房價跌也會被罵11F 06/18 19:53
junior020486: 我是說第四類的人想法跟投宋的某部分人想法一樣12F 06/18 19:53
NITERRO: 蠻多人應該是沒有釐清狀況,就跟現在用電問題一樣13F 06/18 19:53
Alequasao: 柯文哲並沒有擺脫藍綠,他上了應該會跟kit組聯合政府14F 06/18 19:53
kusomanfcu: 就說阿 腦包一堆15F 06/18 19:54
Alequasao: KMT16F 06/18 19:54
metam: 講社宅,說白了就是給自己支持的理由,基本上就是宗教言論17F 06/18 19:54
metam: 。你去聯誼相親,跟別人說我住社宅,誰會理你。
NITERRO: 要半導體產業要電,要核電火電,要電價便宜就不可能全靠19F 06/18 19:54
NITERRO: 綠電,要綠電電價就要調漲
chkao: 還新竹環境變好都出來了,然後拿稅收高當成收入高,收入高21F 06/18 19:55
chkao: 又等於環境好,這不是反串,就是...
junior020486: 講社宅那一票都是想買房的,他們是覺得蓋社宅會讓23F 06/18 19:55
junior020486: 房價腰斬讓自己好買房XD
maypcc: 多數都是要"自己"經濟好,然後房價跌到自己可以買好幾間啦25F 06/18 19:55
junior020486: 新竹哪裡環境沒變好?收入高、工作機會多,難不成26F 06/18 19:56
junior020486: 像以前的高雄沒就業才叫環境好?
junior020486: 就業數據好就是環境好,難不成就業環境差,全部低
junior020486: 薪仔才是環境好?
maypcc: 竹北重劃區相較其它縣市環境不錯、但交通公設建設就算了30F 06/18 19:58
NITERRO: 想要在經濟衰弱的時候保持優勢,就要把資產跟台灣經濟脫31F 06/18 19:59
NITERRO: 鉤,但這應該不是大部分人能做到的,即便是置產國外資產
NITERRO: ,以現在全球經濟緊密程度來說,大多也是一起浮動
meredith001: 魯空就是想買房又買不起才會整天幻想房價跌 然後還34F 06/18 20:00
meredith001: 覺得增加持有成本就會有人低價賣房給他們
maypcc: 台灣科技業就是特別的一群,這波新竹竹北漲這麼高就是大家36F 06/18 20:00
maypcc: 年薪都翻倍了,服務業旅遊餐飲還失業…
KrisNYC: 柯上的話 會跟扁第一任一樣 被迫組聯合內閣沒錯...38F 06/18 20:01
KrisNYC: 他就真的不夠人 註定要蹭的
kusomanfcu: 樓上那不就是嚴重停擺了40F 06/18 20:02
kusomanfcu: 扁第一任真的很慘
kusomanfcu: https://i.imgur.com/SzVz7eb.jpg
kusomanfcu: 別人早就回檔了 台股還在地板
[圖]
jeromeshih: 其實有時在想一個問題,真的要蓋便宜房屋,政府真的有44F 06/18 20:04
jeromeshih: 辦法蓋得比寶佳便宜又好嗎?如果反而價格更高,這樣政
jeromeshih: 府或許補貼人民去住房反而比自行蓋成本又更低一些?
jemdogdog: 引用網友的看法47F 06/18 20:05
jeromeshih: 當然在實際執行面不管如何做都可能被說圖利建商,因此48F 06/18 20:05
jeromeshih: 還是比較難執行
KrisNYC: 我覺得房子沒有必要為了便宜隨便蓋 淡水這邊有一間潤泰50F 06/18 20:06
jemdogdog: 其實新竹跟台南這波都是靠園區題材暴漲,但是真正的原51F 06/18 20:06
jemdogdog: 因是QE熱錢而不是園區。不然竹科南科都多久了為什麼這
jemdogdog: 三四年才開始暴漲。有時候只是一個話題的起爆劑,並不
jemdogdog: 是事實的真正原因。不過很多人解讀錯誤。擴大解釋成竹
jemdogdog: 科每個人年薪都300起跳所以買79剛剛好,南科薪資平均沒
jemdogdog: 有竹科多所以blabla…
KrisNYC: 當年蓋的豪宅水立方 在那個一坪造價10萬內的年代他就用57F 06/18 20:06
xxplayss: 那藍粉綠粉又是什麼族群?58F 06/18 20:06
KrisNYC: 1x萬~2x萬去蓋全鋼骨 十幾年過去後 2x萬全鋼骨根本蓋不出59F 06/18 20:06
KrisNYC: 你現在社宅就算用一坪30萬造價蓋全鋼骨 20年後絕對也是
KrisNYC: 便宜到哭 沒地方找的成本價格
jeromeshih: 除了QE外,園區算是有跟上全球化的分工,因此跟一般產62F 06/18 20:07
jeromeshih: 業比有吃到額外QE紅利,這可能也有差
KrisNYC: 新板特區也有一些 什麼東方明珠之類的 但那個當年的土地64F 06/18 20:08
KrisNYC: 取得成本都高了 所以雖然造價2x萬但當年一坪就賣5x甚至6x
KrisNYC: 以上去了 政府蓋房子的時候 設定年限都是50+的
KrisNYC: 用當下的成本概念去強求回本 本身是一個有問題的概念
KrisNYC: 好像還有一個38層樓的藍海 也是潤泰蓋的但不是SC是SRC
NTU303150195: 問題是台南暴漲一波還是很便宜@@69F 06/18 20:11
KrisNYC: discovery有做頻道介紹潤泰用預鑄的概念去蓋70F 06/18 20:11
a123454698: 沒人想住社宅,那台北市社宅中籤率怎麼才10%上下71F 06/18 20:11
KrisNYC: https://youtu.be/gag5IoGl1M4 那個年代這是超貴的工法72F 06/18 20:12
KrisNYC: 但12年後 他當初的造價現在看起來根本便宜
crystal0100: 新竹環境變好在哪裡74F 06/18 20:13
KrisNYC: 10%上下 然後抽中的人比例裡當地優先戶超高 lol75F 06/18 20:13
maypcc: 南科的薪資本來就沒有竹科多啊XD 而且南部地還那麼多76F 06/18 20:13
maypcc: 主要還是川普開啟中美貿易戰,台廠因而轉單受惠、Morris
maypcc: 都說全球化已死!
jeromeshih: 所以Kris您的意思是,造價在考量通膨其實還好?所以反79F 06/18 20:15
jeromeshih: 而不能用當下成本來推估回本金額?
KrisNYC: 我的感覺是他回推成本其實可以加計10~20年的通膨回推81F 06/18 20:16
KrisNYC: 不是社宅而已 所有的能長期使用的公共建設都有這種狀況
KrisNYC: 高鐵也是當年怎看都要虧 永遠不回本的 現在也賺好幾年了
KrisNYC: 那這個成本推定用通膨20年後的因子 假定每年2.5% 20年後
KrisNYC: 等於你成本要x0.7甚至0.65 租金也會年化成長 估回來
alexstag: 旅遊餐飲失業是異世界嗎?新竹服務業缺人缺到爆炸86F 06/18 20:19
KrisNYC: 用很智障的方式舉例 一間公宅租金4萬 他算法是我成本87F 06/18 20:19
KrisNYC: 2400萬 所以我50年要每月收4萬年收48萬x50年=2400回本
KrisNYC: 這是現在發生的事情 數字不完全正確但邏輯是這樣
KrisNYC: 他應該調整算式 類似我說的 造價等於第一年帳本價2400萬
jeromeshih: 感謝說明91F 06/18 20:22
KrisNYC: 但每一年帳本價值增加2.5%通膨 要當成收益不能無視92F 06/18 20:22
changecash: 說柯會跟KMT組聯合政府的 去看看民眾黨裡面 綠色背景93F 06/18 20:22
changecash: 多 還是藍色多
maypcc: 疫情時各大旅遊業和餐飲都很慘啊~95F 06/18 20:23
KrisNYC: 這個收益拿來補貼租金 以公益住宅不營利的原則來算96F 06/18 20:23
maypcc: 某熟的旅行社業務還說,他們還從12人裁到剩2人97F 06/18 20:23
KrisNYC: 2400萬一年的2.5%通膨增殖=60萬 比租金還多 免錢給人住都98F 06/18 20:24
KrisNYC: 自償了 根本不用去收那個48萬 那你的租金就可以用別的方
KrisNYC: 法去訂 例如什麼該縣市平均3房租金27000打3折=9000之類的
jeromeshih: 不過這樣要算可能又變複雜,因此可能也要多估計維護的101F 06/18 20:25
jeromeshih: 成本跟折舊的成本,而且通膨要怎麼算入營收可能又會變
jeromeshih: 成政治問題,但您說的通膨的確納入計算可能會更貼近目
jeromeshih: 前情況
KrisNYC: 才會符合那個不營利的邏輯 不然40年後你這間造價2400萬105F 06/18 20:25
KrisNYC: 價值變成9600萬 還收了48x40=1020萬租金 這有點過分吧...
KrisNYC: 你現在看所有台北市的國宅 都有這種狀況
orz811017: 新竹好不好跟地方誰執政有三小關係108F 06/18 20:27
KrisNYC: *修正一下 2400萬40年後價值應該+60x40 變成4800萬109F 06/18 20:27
KrisNYC: 好算為主沒有用連乘了  我老了懶得開excel做表 lol
KrisNYC: *48x40=1920萬租金
fastevil: 拜託分析一下賴粉跟候粉?哈哈哈哈哈112F 06/18 20:33
fastevil: 台灣搞到現在這樣,其實沒什麼期待
abyssa1: 現在這樣就是股市一萬七 股息一年兩兆多 人民有錢啊115F 06/18 20:35
kyova: 柯P或民眾黨沒有半個像樣的金融相關人才或幕僚,令人吃驚117F 06/18 20:47
kyova: 至於柯粉不用管他們,反正柯P轉向他們就會開始轉向。
kyova: 很難期待狂熱者有獨立思考或交叉比對查證驗證的能力。
STAEGG: 純粹藍綠明顯爛才投他的啦120F 06/18 20:50
abyssa1: 金融相關有西瓜公主…hmm121F 06/18 20:50
chouwang68: 人才這種東西,拿到位置自然就有人誓死效忠了XD。選122F 06/18 20:53
chouwang68: 舉第一件事,拿掉你所有的良知與道德,坐上位置後記
chouwang68: 得拿回來就好,至於拿不回來的,放心,時候到了有人
chouwang68: 會幫你拿回來!XDD
panlao: 藍綠過去24年來像樣的金融人才把房價炒成這樣 堅定支持126F 06/18 20:57
smaller: 你說說看  那你要投誰阿?127F 06/18 20:59
kyova: 我怕它一意孤行一直干涉專業人才的決策阿...128F 06/18 21:01
kyova: 它每個都要你還債,會要命的呀
Mithra: 西瓜金爛成這樣 如果西瓜公主出來主持財政政策(抖)130F 06/18 21:02
kiddnash: 又是這種自以為厲害的帶風向文131F 06/18 21:08
UniQue3oNe: 新竹環境好?真是促咪132F 06/18 21:11
encoreg57985: 所以為了維護房價 黑金缺電戰爭食安詐騙教育都不重133F 06/18 21:39
encoreg57985: 要? 是窮得只剩下房 也太可悲
bms: 錯了 他是右派謝謝135F 06/18 21:43
Robben: 他的確是右派 帶支持者不是 就是有趣的地方136F 06/18 21:45
bms: 看到他的支持率穩定下來了 就得證你的觀點全錯啊137F 06/18 21:45
bms: 你文中提到那四個族群反而是最不重要的
NSYSUEE: 機構效應而已,還以為他真的選的上啊...他在中南部支持139F 06/18 21:48
NSYSUEE: 率可是非常低,北部他跟侯平分一半,基本上是不太可能選
NSYSUEE: 上啦
bms: 他已經穩定20% 然後一堆人還是在唱衰 噗滋142F 06/18 21:49
berserk: 右派腦左派嘴啊143F 06/18 21:51
abby2007: 說個笑話: 左派支持柯文哲144F 06/18 21:57
flydogzzz: 不會變爛,但也看不到改變145F 06/18 22:10
flydogzzz: 光整治八年都不到夠不夠
MATTANDLOLI: 人都是用腳投票,新竹環境沒變好那麼多人移入做啥。147F 06/18 22:49
MATTANDLOLI: 現在台灣就新竹竹北有成長力,高收入也敢生。台北自
MATTANDLOLI: 己看看8年移出多少人
nitero: 柯文哲早說過台灣房屋自有率 85% 不打了150F 06/18 22:51
nitero: 打得是剩下的多屋持有者,台北市多屋持有者跟一屋持有者
nitero: 的稅率可以差到六倍
nitero: 其他縣市頂多 20~30%
nitero: 空屋稅不收 因為實驗過很難界定 主要調多屋持有稅
nitero: 柯文哲在政大大學演講也講過 不會再精華區蓋社宅 西裝褲
nitero: 布料拿來做內褲太浪費
VisionalBoy: 我魯空 我驕傲!157F 06/18 22:56
RachelMcAdam: 不在精華區做社宅,那明倫國小社宅,廣慈博愛社宅158F 06/19 00:22
RachelMcAdam: 是哪招?還是柯覺得紅線的圓山站和奉天宮站是邊陲?
RachelMcAdam: 蓋社宅是沒意見,反正政府作莊。但蓋在市中心捷運站
RachelMcAdam: 旁邊就是低能,自己說要搞TOD結果蓋社宅是D??
missin: 太多人住淡水,不就變成滿員電車?162F 06/19 00:28
Robben: 信義區拆來蓋社宅好了163F 06/19 00:28
IOSin5566: 新卒變好 所以林落選?164F 06/19 01:55
sean05269: 柯文哲昨超他媽爛 都是一些低薪狗住不起台北在那支持165F 06/19 03:02
seafire: ???166F 06/19 05:14
renyjojo: ???167F 06/19 07:37
jc761128: 新竹變好的論述只有就業部分吧168F 06/19 07:54
taiwan123c: 好好看診啦,你才買一間而已不要跟著那些投資客起舞169F 06/19 09:19
kusomanfcu: 土地漲價不可以當作 蓋社宅的收益 因為舊了維修或重蓋170F 06/19 10:37
kusomanfcu: 會蓋不回去,你別太誇張了啊
kusomanfcu: KrisNYC 你那個算法會有問題
kusomanfcu: 為什麼要整體自償 因為未來要維護或是需要打掉重蓋需
kusomanfcu: 要資金 整體要能循環
kusomanfcu: 如果目標就是規模貧民窟的話還真的不用自償
kusomanfcu: 那個香港幹過 最後就是大量高樓貧民窟

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