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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-27 22:00:23
看板 home-sale
作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 [閒聊] 各國大城市的房價所得比
時間 Wed Dec 27 17:20:18 2023


鄉民都說台北的房價所得比非常高，到底是多高呢？



杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦，

猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？





房價所得比 = 房價 / 所得


所得的部份要拿來評估每月的還款能力，因此稅前所得會失真，
家戶可支配所得是較佳的指標。

但國外的資料比較常見是統計家戶所得而非可支配所得，
為了標準一致，所以下面的比較都使用家戶所得。



房價所得比的分母要用 家戶所得中位數，而不是 薪資所得中位數。

因為各國在統計薪資收入時，
統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。


像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "非典型就業"，
在統計薪資收入時都不會被列入。


非典型就業的勞工比例：

日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！

https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU


看各國全職勞工的薪資中位數來推估勞工收入會有很大的盲點，
因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高，
數據就會失真越嚴重。

用政府統計的家戶所得資料，就沒有上述的問題。



因此，下面要討論的 房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數



Urban Land Institute 在2023年有針對這個議題發一份報告：

2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report

裡面有整理各國大城市的 中位數房價 / 家戶所得中位數 的比值。

https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
[圖]

ps: 看 ULI的報告內文，印度與印尼的家戶所得數據來源不太精準，
    所以印度與印尼的房價所得比數據，參考即可



最近剛好有個新聞：https://reurl.cc/Qe79X9
調查：南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年 | 韓聯社
[圖]
韓聯社世宗12月22日電 南韓國土交通部22日發佈的一份調查報告顯示，以去年為準，普通民眾須不吃不喝15.2年才可在首爾市購置房產。該調查抽取全國5.1萬戶家庭以面對面的方式進行。... ...

 

南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年

以中位數數據為準，國土交通部統計 有房家庭 的房價收入比，首爾是 15.2。

若把分母改成 有房+租房 的家戶收入，那數值肯定高於 15.2


https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

對照 ULI 報告的數字，首爾的房價所得比是 17.3，

對照國土交通部的統計，推估 有房+租房 的房價所得比 = 17.3，是很合理的數字。



有了亞太地區的資料，再來算算台灣與歐美的資料。


內政部算的房價所得比，分母是 家戶可支配所得。


為了標準一致，要使用家戶所得來做比較。

可支配所得：所得總計 - 非消費支出。
非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。


七都中古屋總價中位數 雙北以外這都也站上千萬元大關
https://news.cnyes.com/news/id/5390642

屋齡 2年以上中古屋，2023年成交的房價中位數

台北 1910萬
新北 1180萬


上面的統計沒有算到屋齡 2年內的新屋，
內政部的屋齡統計：屋齡 5年以下的佔比，台北 2.9%，新北 5.8%。

屋齡小於 2年的台北新屋，佔比應該不到 1%，對統計房價成交中位數的影響很小。
推估台北 2023年成交的房價中位數約 2000萬


不要拿台北的預售屋房價成交中位數來抬槓，
1. 預售屋還沒交屋
2. 台北預售屋的供給很少，對市場上成交房價中位數的影響很小



新北市地政局的成交總價分析：https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg
[圖]

推估新北 2023年成交的房價中位數是 1300萬



2021年 家戶所得中位數

https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
台北市166萬

https://nths.ntpc.gov.tw/FC
新北市133萬



整理一下
             人口數    房價中位數   家戶收入中位數   房價所得比
台北          251萬    20M          1.66M            12.0
新北          404萬    13M          1.33M             9.8
雙北          655萬                                  10.X

家戶數目，新北是台北的 1.56倍，
2023年買賣移轉棟數，新北是台北的 2.22倍。

推估 雙北都會區 的房價所得比會落在 10~11 之間。



歐美資料就挑美國的 NY與LA、英國的倫敦。

LA與NY 房價中位數資料來自Redfin

LA與NY 人口數與家戶收入資料來自
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny


倫敦資料來自Office for National Statistics

https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg
[圖]


幣別：台灣是台幣，美國是美元，英國是英鎊

             人口數    房價中位數   家戶收入中位數   房價所得比
台北          251萬    20M          1.66M            12.0
新北          404萬    13M          1.33M             9.8
雙北          655萬                                  10.X

洛杉磯        390萬    1025K         69778           14.7
紐約          874萬     797K         70663           11.3

倫敦          880萬     535K         43140           12.4



整理：
             人口數    房價所得比
台北          251萬    12.0
新北          404萬     9.8
雙北          655萬    10.X

紐約          874萬    11.3
洛杉磯        390萬    14.7

倫敦          880萬    12.4

香港          733萬    26.5

深圳         1768萬    35.0
北京         2184萬    29.3
杭州         1238萬    24.4
上海         2475萬    24.1
南京          949萬    23.7
廣州         1881萬    21.7
成都         2127萬    17.4
武漢         1374萬    16.2

孟買         2096萬    11.3
班加羅爾     1319萬    11.1
浦那          699萬     9.6
清奈         1150萬     9.2
加爾各答     1513萬     8.5
德里         3207萬     7.1

東京23區      975萬    17.8
大阪          276萬    13.8
橫濱          378萬    12.5

首爾          947萬    17.3
大邱          239萬     8.0
釜山          332萬     7.9

胡志明        917萬    32.5
峴港          120萬    26.7
海防          207萬    21.4
河內          833萬    18.3

雅加達       1056萬    25.9/8.3  single family/apartments

馬尼拉       1348萬    24.8
宿霧          183萬    23.3
大堡          178萬    16.1

新加坡        564萬    13.7/4.7  私宅/組屋

雪梨          526萬    12.0/6.4  houses/units
墨爾本        498萬     9.3/5.0  houses/units



上面列的國家總人口約40億，佔全球人口約 50%。



以人口 200~500萬 的城市來看：

             人口數    房價所得比
台北          251萬    12.0
新北          404萬     9.8

洛杉磯        390萬    14.7
大阪          276萬    13.8
橫濱          378萬    12.5
大邱          239萬     8.0
釜山          332萬     7.9
海防          207萬    21.4




以人口大於500萬的城市來看：

             人口數    房價所得比
雙北          655萬    10.X

紐約          874萬    11.3
倫敦          880萬    12.4
香港          733萬    26.5
東京23區      975萬    17.8
首爾          947萬    17.3

深圳         1768萬    35.0
北京         2184萬    29.3
杭州         1238萬    24.4
上海         2475萬    24.1

胡志明        917萬    32.5
河內          833萬    18.3
馬尼拉       1348萬    24.8




可以看到，在國際間的比較，

不管是台北市或是雙北的房價所得比，其實都不算高。





回到文章一開始的問題，

杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦，

猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？




台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡，是最低的。


你猜對了嗎？

驚不驚喜，意不意外 XD




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.247.22 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-12-27 17:20:18
※ 文章代碼(AID): #1bY-nKHh (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1703668820.A.46B.html
※ 同主題文章:
● 12-27 17:20 TheDream. ■ [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 12-28 06:57 waitrop. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 12-28 09:49 TheDream. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 12-28 10:28 TheDream. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 12-28 12:18 mfcke. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 01-11 09:54 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 01-12 18:02 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
　 01-12 22:28 TheDream. ■ Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比
推 enixsquare: 夢大數據文系列！收藏起來1F 12/27 17:24
推 hellogym: 猛阿 數據清清楚楚 阿反正不信的還是不信2F 12/27 17:26
推 mayko: 就一堆覺青..台灣的房子眼中都是雙北精華區才是房子.國外好3F 12/27 17:30

這類人如果去國外，還會催眠自己：不用住精華區沒關係。XD

推 Steinadler: 夢大就是數據王 我認真看完才知道自己以前多天真...4F 12/27 17:30
→ mayko: 棒棒是連深山野坳,天涯海角的都算進來.5F 12/27 17:30
→ Steinadler: 真的太多斷章取義的新聞...讓人遠離了現實都不自知6F 12/27 17:31
推 flexin: 35好可怕7F 12/27 17:31
推 storyk49240: 數據推8F 12/27 17:33
推 hellogym: 你看中國的才誇張 經濟不好就崩了9F 12/27 17:33

掏空六個口袋不是開玩笑的

→ Robben: 魯空全面崩潰10F 12/27 17:34
推 aa00788: 在低端天堂抱怨買不起房的人 應該先提升自己吧 共勉之…11F 12/27 17:34

低端有鍵盤在手，當然是檢討政府與富人啊！

→ cblade: 現實如此 只有台灣吵著要蛋黃新房12F 12/27 17:35
推 enixsquare: 其實我建議先看家戶所得中位數，看到台灣雙北的家戶13F 12/27 17:35
→ enixsquare: 所得其實不比倫敦、紐約低多少，台灣人真有錢啊啊啊
→ enixsquare: 啊啊

你得到他了！台北2021年家戶收入中位數166萬，

以2021/12/31的匯率換算是 USD 59884

→ i386: 魯空大絕招,30年前房價所得比多少?現在多少?16F 12/27 17:36

魯空回到三十年前也是不會買啦！

無殼蝸牛運動都超過三十年了 XD

推 junior020486: 魯空：啊完了，也不能講房價所得比了17F 12/27 17:36

浮木一根一根不見了 lol

→ i386: 魯空:房價所得比比30年前還高,就是更難買阿18F 12/27 17:37
噓 castlabell: 所以躺平19F 12/27 17:38
推 robot456: 實坪制魔人即將抵達戰場20F 12/27 17:38
推 Robben: 魯空滿嘴台灣是鬼島 那在鬼島墊底的算什麼？21F 12/27 17:38
→ castlabell: 重點在於國民黨只要你做到一個位置就會暴打22F 12/27 17:38
推 frowning1226: 推～23F 12/27 17:39
→ i386: 魯空:因為鬼島讓我沒辦法翻身阿,所以是鬼島的錯24F 12/27 17:40
推 Brioni: 謝謝整理，可是這個算法的各國家戶人口數不同，房屋空間大25F 12/27 17:40
推 ice1015: 中國那個真的很可怕26F 12/27 17:40
→ Brioni: 小也不同，可以這樣直接比較嗎@@?27F 12/27 17:40

其實所得越高的國家，平均家戶人數越少喔


另外，要討論房屋大小的話，可以參考這一篇

https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html
Re: [閒聊] 少子化議題真的有夠反智… - home-sale板 - Disp BBS
[圖]
TheDream 單位：平方米 每戶平均居住面積 人均居住面積 台灣 145.8 50.4 (2021年家庭收支調查) 日本 92.1 40.2 (平成30年 住宅土地統計調査) 南韓 68.2 33.9 (2021

台灣的人均居住面積很大，

除了美國、加拿大、澳洲、紐西蘭這些極低人口密度的國家外，

其它大部份的國家，人均居住面積都比台灣小。

→ ice1015: 早上中午下午還掛宵夜場價格都不一樣的28F 12/27 17:40
→ abyssa1: 中國還沒考量到負擔比 他們貸款利率滿高的29F 12/27 17:44

中國買房真的是地獄等級啊

推 NeihuSnape: 推 這才是真實數據 台北都沒比較高了 更不用說桃園新30F 12/27 17:44
→ NeihuSnape: 竹中南部 早就說了台灣房價就是嚴重被低估 魯空還是
→ NeihuSnape: 不信 可憐那
→ abyssa1: 越南基本上是外資跟暴發戶在買 本地人的薪資不用想33F 12/27 17:44
→ hellogym: 各國利率稅金都不一樣啊 這本來就是參考而已34F 12/27 17:44
推 cblade: 魯空在國外是真的去睡公園35F 12/27 17:45
→ hellogym: 魯空老是拿台灣房價所得比高 大家買不起 但是被現實一36F 12/27 17:45
→ hellogym: 堆人買的事實打臉 這篇就很中肯反應現實啊

不比不知道，一比嚇一跳 lol

→ cblade: 台灣 機能好的房屋租金 根本爽，不過居住正義準備把租金往38F 12/27 17:46

台灣租金超級便宜

→ hellogym: 沒看高雄1000戶 40/p 3天被clean 阿就有錢人太多39F 12/27 17:46

魯空：我看不到

推 KrisNYC: 真的很打臉 符合體感啦 我十年前在美國就覺得很奇怪了40F 12/27 17:46
推 enixsquare: 夢大針對的是房價所得比這個題目，要再加入更多變數，41F 12/27 17:46
→ enixsquare: 就不是夢大這篇文討論的了

台灣人均居住面積我之前也查過了，台灣人均居住面積算非常大的

https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html

→ cblade: 上打了 珍惜現在便宜的房租吧，五年後空空會懷念43F 12/27 17:46
→ hellogym: 事實就是台北新北雖然貴 但還是一堆人買得起 中南部就44F 12/27 17:47
→ hellogym: 更不用說了

台北新北買不起，還有基隆啊

基隆房價很平易近人

以國外的都會區來看，基隆也算是大台北生活圈

推 Steinadler: 中南部有很多公寓5~6M(疫情前只要3M不到)  且是在市區46F 12/27 17:50
→ Steinadler: 但...年輕人看不上的 畢竟誰想住40年的老公寓是吧?
推 ADS1: 如果考慮虛坪的話是不是直接x1.3?48F 12/27 17:52
推 Brioni: 虛坪在這個算法沒意義，這個並沒有考慮房屋空間49F 12/27 17:57
推 hellogym: 87喔 房價所得比看的是總價啦50F 12/27 17:58
→ hellogym: 又不是只統計公設比35%的新房 想啥
推 aa00788: 實坪制戰士眼睛有看到路上一堆老破公寓嗎52F 12/27 17:59
→ Brioni: 除非參數有Price-per-square-meter 才需討論虛坪53F 12/27 17:59

房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數

推 cblade: 南部2x年中古大樓 根本好買，空間也夠大了54F 12/27 17:59
噓 NeihuSnape: 又在虛坪 魯空好了啦 仔細看人家在算的是什麼55F 12/27 17:59
推 s940758: 原來台北這麼低喔56F 12/27 18:00
推 KrisNYC: 這些所謂國際大城 只有兩三個交通條件能跟台北比啦57F 12/27 18:00
→ KrisNYC: 你把交通也算下去就知道台灣所有大城都友善到不行

真的，例如基隆通勤台北某些地區還蠻快的，只是大家都想擠台北

推 Robben: 開車一個小時都能買到萬里59F 12/27 18:02
推 jinso7410: 原來最低 難怪低端如我朋友可以衝這麼多間60F 12/27 18:02
推 paunch: 推夢大優文，有數據才能讓人信服61F 12/27 18:03
推 blargelp: 難怪全民炒房，PR50的人不吃不喝10年=頭期款不吃不喝2年62F 12/27 18:04
→ blargelp: 就有
→ boy830527: 這就一個數據迷思，房子的大小會直接影響總價，小宅總64F 12/27 18:06
→ boy830527: 價低房價所得比看起來就沒這麼高
推 damnit0705: 躺平就好了66F 12/27 18:07
推 skyg: 那些吵房價太高買不起的，也只能在網路上鬼叫，等過幾年看會67F 12/27 18:07
→ skyg: 不會認清現實，台股又要衝擊萬8了，經過兩年除權息，台股已
→ skyg: 經是再創新高了，明年又有傻空最怕的降息題材，傻空還要繼續
→ skyg: 嘴硬就要願賭服輸拉，別整天像個巨嬰一樣鬼吼鬼叫

年底又要衝擊萬八了，明年應該又有不少股神跑去買房 lol

→ azaz12345: 這數據真美 投資客還不快進場71F 12/27 18:08
→ boy830527: 換算成每坪實際的單價 再去看房價所得比 才能看出差異72F 12/27 18:08
推 sspider0829: 先別說了 還有4天要崩10%73F 12/27 18:08
推 Robben: 可怕的是台股萬8 台積電還沒60074F 12/27 18:09
→ Robben: 等台積嘎上去/萬都是瞬間的事

台積明年應該會噴

推 hellogym: 等台積電上700 台股都要20000了76F 12/27 18:09
→ hellogym: 一定上的
→ hellogym: 加上台灣ETF大軍 台股跟房價一樣 不會崩了
→ hellogym: 沒房沒投資魯蛇 這輩子GG了

股市房市一路向上，沒投資真的會被甩開

推 LINPINPARK: 推數據文80F 12/27 18:10
→ iterator: https://www.ctee.com.tw/news/20220812700942-43980381F 12/27 18:12
→ iterator: 去年中的新聞,台北總價中位數已經是 2900 萬元

你給的連結是：住宅加車位總價中位數

沒有車位的公寓、套房、透天、華廈，都沒被列入統計。


我給的連結：https://news.cnyes.com/news/id/5390642

統計並沒有排除無車位的房屋。


看懂分別了嗎？


推 sawaman: 推個，不過只有雙北資料有點可惜~不計入整個台灣嗎83F 12/27 18:19

標題就是大城市的比較

推 hellogym: 台北中位數2900萬的數據來源是哪？84F 12/27 18:21
→ hellogym: 你那篇報導 新北1350 台北2900 你不覺得台北是寫錯嗎XD
→ hellogym: D
→ v21638245: 你484忘了台北有三成的錢是拿來買空氣的公設87F 12/27 18:23
→ hellogym: 笑屎 又有虛坪製杖出沒XDD88F 12/27 18:24
推 thejam: 台灣人才不在意居住正義 只在乎炒房正義而已89F 12/27 18:26
推 baan: 便宜啦90F 12/27 18:26
推 hellogym: 笑屎 台灣人沒居住正義喔？ 有人在路邊搭帳篷？91F 12/27 18:28
推 miauah: 推92F 12/27 18:28
推 Mithra: 推個數據93F 12/27 18:29
推 kklarinet: 所以台北還有兩倍空間，中南部還有四倍上漲空間94F 12/27 18:29
→ v21638245: 笑死人，實際上就是有公設阿,自慰的再買個幾間阿95F 12/27 18:29
推 cblade: 台灣自有率這麼高 已經是全世界自有房地產 最正義的96F 12/27 18:30
推 hellogym: 國外還有高持有稅咧 不爽可以滾出台灣阿 嘻嘻97F 12/27 18:30
→ iterator: 以內政部算的房價所得比,台北 15.52, 新北 12.9398F 12/27 18:30

內文已經說了，內政部的算法：分母是 家戶可支配所得

跟其它國家統計的標準不同，所以才統一分母用家戶所得

推 a9940597: 感謝99F 12/27 18:31
推 skyg: 很懷疑魯蛇是否有能力滾出台灣100F 12/27 18:31
推 s8752134: 有一群人會說, 不管啦!  什麼國際數據支持健康房價所得101F 12/27 18:32
→ s8752134: 比要是6以下才健康

仔細查一下，極少大城市符合這個標準

→ foxishaonian: 你提到為了標準一致，要使用家戶所得來做國際比較103F 12/27 18:32
→ foxishaonian: 可是台北新北的收入的數據你卻用的是家戶可支配收
→ foxishaonian: 入中位數來跟其他國家的家庭純薪資收入的中位數來
→ foxishaonian: 做比較，這個比較就完全不成立了
→ foxishaonian: 台灣薪資收入的部分應該是找錯資料了吧

你可以再把文章讀一遍

推 iamala: 討論房價所得比跟公設又沒關…實坪制總價不會變。108F 12/27 18:32

因為他們無法針對主題做討論，所以才要討論不相關的議題啊 XD

→ s8752134: 另外其他國家不太確定, 馬尼拉那塊有一點需要注意109F 12/27 18:32
→ s8752134: 馬尼拉是首都圈, 不是一個城市. 實際上馬尼拉首都圈很大
→ s8752134: 他一樣有非常多市, 例如外國人最多的達義市(BGC區)
→ s8752134: 房價所得比是上面你看到數據的都還要高

https://i.imgur.com/TOSVken.jpg

沒錯，原文是 Metro Manila

推 KrisNYC: 馬尼拉只有makati可以拿出來比 其他基本上都是...ooxx113F 12/27 18:34
→ s8752134: 經濟中心叫 "馬卡蒂市", 房價所得比更驚人...114F 12/27 18:35
推 flexin: 欸 推文有人看不懂中文啦 媽你看他啦115F 12/27 18:35
→ KrisNYC: Makati我去過3次 15年前的商場power plant比台灣百貨高端116F 12/27 18:37
→ KrisNYC: 台灣不要以為自己很猛哈  lol
推 s8752134: 總之簡單的說, 單純要用城市比的話......118F 12/27 18:38
推 cidw: 這篇超專業119F 12/27 18:38
→ KrisNYC: 要比貧富差距 台灣真的很平衡了120F 12/27 18:38
→ s8752134: 菲律賓的馬卡蒂房價所得比屌打上面全部 XD121F 12/27 18:38
推 boomberm: 家庭收入中位數是不是怪怪的122F 12/27 18:38

2021年 家戶所得中位數

https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
台北市166萬

https://nths.ntpc.gov.tw/FC
新北市133萬

哪裡怪怪的？

→ iterator: 要這樣算,北京跟杭州都快要半個台灣大了....123F 12/27 18:38
→ KrisNYC: 所謂的高級電影院 裡面只放80張椅子 提供高檔餐飲酒水124F 12/27 18:38
→ KrisNYC: 這種東西泰國曼谷pantagon10年前就有了
→ KrisNYC: 台灣還一直做不起來 你以為台灣貧富差距大 別搞笑了
→ KrisNYC: 十多年前我去曼谷看電影 票價就是800多baht了
→ KrisNYC: 人家看一場電影加餐酒都是兩千台幣 台灣根本 呵呵
→ KrisNYC: 北京算到3環就好 不要算到五環 就北北基桃+宜蘭這麼大

台灣貧富差距算小的，其中一個原因應該是住宅自有率很高。

基隆的房價很正義，但沒啥人想去住 XD

推 Dong02: 買不起就跟著靠杯政府就對了，這樣才不會凸顯自己有多爛XD130F 12/27 18:42
推 eupa1973: 推131F 12/27 18:42
推 good5755: 這篇的確有盲點啊 算使用面積 雙北因為虛坪會比較小132F 12/27 18:45
推 vanii40: 有政府炒房請安心133F 12/27 18:47
推 hellogym: 笑屎 要不要把國土面積算進去134F 12/27 18:47
→ hellogym: 雙北房屋中位數都是公設35%的建案喔？
推 fakm: 推數據整理136F 12/27 18:49
推 eternalecho: 推137F 12/27 18:50
→ good5755: 沒有0.35 你算個0.2的話  10.5/0.8=13.125 還是頗高啊138F 12/27 18:50
→ IBIZA: 全世界都是算中位數總價  跟實坪虛坪有個屁關係139F 12/27 18:50
→ IBIZA: 你知道甚麼叫總價嗎?
推 childay: 推 詳細141F 12/27 18:51
推 Mithra: 總價中位數為什麼要算公設比...142F 12/27 18:51
推 typhoonghi: 用稅後收入會更準，例如受薪階級日本稅後收入其實和台143F 12/27 18:51
→ typhoonghi: 灣差不多

用稅後收入看會更準沒錯，

用稅後收入看，台北的排名會更後面 XDDD

推 hellogym: 現代文盲喔XDD145F 12/27 18:52
推 good5755: 實坪虛坪本來就有差 幹嘛不算 這也是誤差範圍146F 12/27 18:52
→ good5755: 看總價好像差不多但使用面積就是比較小
→ babyMclaren: 第一段就….148F 12/27 18:54
→ babyMclaren: 可以end了
推 crystal0504: 前陣子觀察印度的首都房價跟軟體工程師薪水，其實跟150F 12/27 18:54
→ crystal0504: 南部差不多比例
推 KrisNYC: 實務上其實沒差 因為多數國家也是虛坪制 你買了一些你152F 12/27 18:55
→ KrisNYC: 不知道的東西
推 mikea1d2c3: 整理推154F 12/27 18:55
→ good5755: 虛坪制我印象中全世界只剩香港和台灣在用而已155F 12/27 18:55
→ IBIZA: 同一間房子 總價一樣 哪來的誤差啦156F 12/27 18:55
→ IBIZA: 同一間房子 總價一樣 哪來的誤差啦
→ KrisNYC: 你在所謂實坪制國家還是要買機房跟管道間跟走道跟陽台158F 12/27 18:55
→ KrisNYC: 那是你印象有問題
→ IBIZA: 實虛坪是換算單價才有差  總價跟實虛無關好嗎160F 12/27 18:56
→ KrisNYC: 你真的去看去認真想買過去比較過 你就知道台灣新房大概多161F 12/27 18:56
推 a0356482: 優質好文162F 12/27 18:56
→ IBIZA: 不用跟他吵甚麼管道間啦163F 12/27 18:56
→ IBIZA: 總價這件事情就是跟實虛坪無關了
→ KrisNYC: 一咪咪 10%左右 如果你買舊房子還空間比較大165F 12/27 18:56
→ IBIZA: 實虛坪是換算單價才有差  總價跟實虛無關好嗎166F 12/27 18:56
推 hellogym: 你其他國家沒買公設 要繳高額公用167F 12/27 18:57
→ hellogym: 費用 你要不要算 笑屎
推 lienchi: 可能還要比較各城市的人均實際可居住面積 不然會有人不甘169F 12/27 18:57
→ lienchi: 心
→ IBIZA: 你去跟他扯實虛坪算那些 只是模糊焦點而已171F 12/27 18:57
→ IBIZA: 總價這件事情就是跟實虛坪無關了
→ IBIZA: 總價就是總價  你用實坪算 或虛坪算 都不影響總價
推 cblade: 還是公設要給建商拿來收租金好了，出門搭電梯記得繳過路費174F 12/27 18:59
→ hellogym: 人均居住面積大小那是另外一回事 懂嗎175F 12/27 18:59

其實之前也有討論過人均居住面積，台灣人均居住面積算非常大的

https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1698158496.A.2E1.html

推 sleepingyes: 為啥中位數總價有人要拿實坪出來算？是數學還是國文176F 12/27 18:59
→ sleepingyes: 不好？
推 thefomalhaut: 為什麼東京是用23區來比雙北？洛杉磯卻用美國平均178F 12/27 19:00
→ thefomalhaut: 收入？加州平均收入高很多
推 KrisNYC: 確實總價中位數與虛坪無關 因為台灣不是全虛坪 國外非全180F 12/27 19:00
→ KrisNYC: 實坪
推 lienchi: 但看某些留言感覺有人幻想因為台灣虛坪 所以會比外國室內182F 12/27 19:00
→ lienchi: 面積少三成
→ KrisNYC: 挑錯我覺得沒意義 你國外常常跑 你就知道更難買184F 12/27 19:01
→ IBIZA: 洛杉磯明明就是用LA 2021 MEDIAN HOUSEHOLD INCOME185F 12/27 19:01
推 good5755: 虛坪制更傾向讓建商設立公設換容積率 變相縮小使用面積186F 12/27 19:09
推 Watanabe: 有數據給推187F 12/27 19:09
→ good5755: 實坪制公設沒辦法直接算錢 建商當然能省就省 差這麼多188F 12/27 19:10
推 KrisNYC: good5775你可能要重新去研究一下公設的內容是什麼189F 12/27 19:10
→ KrisNYC: 建商根本 可以的話不想蓋公設 所有的容積率都要拿去賣錢
→ KrisNYC: 基本上是被法規限制逼得不得不去做公設的
推 tomandnico: 房價還有蓋的成本也不同吧192F 12/27 19:11
→ IBIZA: 這些都廢話  總價就是總價193F 12/27 19:11
推 Arnol: 數據王194F 12/27 19:12
推 POWERSERIES: 這個統計又不計入使用面積，只計總價，幹嘛要管什麼195F 12/27 19:13
→ POWERSERIES: 實坪虛坪，就算用實坪來看，他的總價也不會變啊
→ good5755: https://reurl.cc/54omqz 我隨便搜案例就一堆= =197F 12/27 19:13
強占公共空間？板橋豪宅大廳貼防颱咒
[圖]
記者張珈瑄、唐薏程／新北報導 玻璃門上滿滿都是「防颱措施」的字樣把大廳圍住就像是「防颱咒」，這竟然出現在新北板橋新板特區的豪宅外，但其實這是公共空間，沒想到豪宅社區把它圍起來 ...

 
→ bba75149: 魯空不喜歡這篇198F 12/27 19:13
→ IBIZA: 公共空間又不計坪數  你真的知道甚麼是實坪虛坪?199F 12/27 19:14
推 hellogym: 現代文盲 慘200F 12/27 19:14
→ tctv2002: 新北會失真吧 萬里 三芝 貢寮 福隆...201F 12/27 19:14
→ IBIZA: 你隨便搜也得先有實虛坪常識吧 不然搜出來的也只是垃圾資料202F 12/27 19:15
→ FeatherNight: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1366556203F 12/27 19:15
→ FeatherNight: 我只覺得購屋總價的中位數是不是有點太低估
穩坐全台房價老二！「購屋中位數」1700萬　新竹縣連勝新北市8季 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
[圖]
根據內政部統計查詢網資料顯示，新竹縣的住宅大樓加上車位總價，今年第二季的中位房價為1700萬元，已經穩居全台第二高的都會區，且領先新北市已經達到8季的時間，房價變化轉折點在2021年第二季開始，過去8季新竹縣的電梯中位總價已經比新北多出200~300萬元。（陳韋帆） ...

 

三立那篇是：電梯加上車位的中位總價

要有電梯 + 車位才會被列入統計


沒有車位 + 電梯的 公寓、套房、透天、華廈，都沒被列入統計。


我給的連結：https://news.cnyes.com/news/id/5390642

統計並沒有排除無車位、無電梯的房屋。

推 joseph4229: 在這篇討論公設的意義是什麼？205F 12/27 19:17
→ joseph4229: 本篇就是清楚指出在雙北要擁有一間房相對國外城市並沒
→ joseph4229: 有比較困難，斬釘截鐵的結論啊
→ IBIZA: 3178萬元應該是預售屋208F 12/27 19:19
推 SuGK: 有單價的嗎209F 12/27 19:21
→ i386: 我覺得也要討論結構的水泥磅數啊XD210F 12/27 19:22
推 ma19love: 推,非常完整的數據整理！211F 12/27 19:22
推 benny1990615: 豪不意外212F 12/27 19:24
→ benny1990615: 台灣房價一直都有很大的漲價空間
→ FeatherNight: 看到比較詳細的了，3158的確是預售中位數214F 12/27 19:25
→ FeatherNight: https://www.storm.mg/lifestyle/4932371
在台北買房有多難？地產專家一表試算：中等收入一輩子也買不起-風傳媒
[圖]
嗨嗨！年輕人，來自異鄉來台北打拼的你，是否曾經幻想過有一天，能夠在台北落地生根，買下自己的房子，成為真正的天龍人呢？[啟動LINE推播]每日重大新聞通知很遺憾的，要潑你冷水了。如果你是個來自普通家庭，就讀普通學校，有個普通工作，領著中等薪水的普通人，不管你有多努力，經歷這些年的房 ...

 
推 ma19love: 這個應該才是記者要來抄的文章吧！非常精細的觀察！216F 12/27 19:26
→ abyssa1: 台北市屋齡中位數38年 屋齡10年以內的只有6%217F 12/27 19:27
→ fluffyradish: 跟預想的不一樣啊,難怪身邊的人都有房...218F 12/27 19:27
→ abyssa1: 中等收入買中等屋齡（約40年）比較合理吧219F 12/27 19:28
→ abyssa1: 買房正義已經很誇張了 還要升級成買新屋正義喔

會說房價貴的大部份都是指新屋啦。

在台北中位數家戶收入，買中位數屋齡 + 中位數地段，其實壓力沒那麼大。

推 KrisNYC: 紐約的中等屋齡基本上也都是爬樓梯公寓221F 12/27 19:29
→ KrisNYC: 公寓的使用其實一般來說 常常會因為外推跟佔梯

紐約中位數屋齡是 66 年！  lol

→ abyssa1: 淡海跟基隆老房都租不起的時候再來喊居住正義吧223F 12/27 19:30

淡海跟基隆房價很正義，但沒啥人想去住，眼高手低仔一堆啊

→ KrisNYC: 比權狀多一些...224F 12/27 19:30
→ i386: 魯空要的是蛋黃區買新房正義，偏遠地區不要哦225F 12/27 19:30
→ abyssa1: 公寓一般權狀主建物是含梯間的226F 12/27 19:30
推 KrisNYC: 前陽台外推未補登+ 後廚空間增建外推阿227F 12/27 19:32
→ KrisNYC: 佔一堆防火巷直接就超過梯間的那幾%了
推 bustinjieber: 我只好奇你花了多久打一篇文章229F 12/27 19:33
推 Arnol: 這篇準備資料大概要多久230F 12/27 19:38

相關資料大部份是之前讀過就隨手收集，整理這篇文章大概花快兩小時吧

噓 ucs1: 柯藍粉不會相信231F 12/27 19:42
→ bustinjieber: 其實一個report，找資料不花時間，232F 12/27 19:43
→ bustinjieber: 花時間的是交叉對比跟故事邏輯架構，
→ bustinjieber: 內容要避免前後矛盾，重點要簡單扼要。

內行！ 找資料花的時間最少，閱讀後的比對與交叉印證會花最多時間

→ hellogym: 不相信又沒差 現實會打臉阿 這篇只是解釋現實而已235F 12/27 19:44
推 ccps960904: 推比較 如果加上時間維度又更有參考價值了 跟自己比236F 12/27 19:45
→ ccps960904: 中華民國經濟學
推 D9722162: 不用對牛彈琴，魯空只會崩潰怒噓238F 12/27 19:46
推 aa00788: 台灣老破公寓違建都讓你實坪增加了 買不起房快去賺錢辣在239F 12/27 19:46
→ aa00788: 那叫什麼
→ wetor: 新北50起跳原來整個家庭歐硬10年買的起，好哦241F 12/27 19:47
噓 youshallnotp: 沒算空間阿= = 白癡文242F 12/27 19:49
推 flexin: 推文不要一直自介啦,好了啦,新青安知道嗎?汪個兩聲就好243F 12/27 19:51
→ flexin: 記得上火車喔,不然開走了沒下一班囉
→ bnn: 一間房子前庭後院三車庫 和 一間房子2LDK 一起算中位數總價245F 12/27 19:52
→ IBIZA: 北七，就整個城市的中位數了，還在一間怎樣一間怎樣246F 12/27 20:03

I大 XD

常看就知道，有些人魯不是沒原因的

推 KrisNYC: 沒差吧 前庭後院三車庫 3b 2b結果也是租給4+1個人收5500247F 12/27 20:04
→ KrisNYC: 3b+客廳+車庫租給五個人 共用2b 全都雅房 租金5500 USD
→ KrisNYC: 台灣人喜歡這種環境 就讓他一路往這邊走吧
推 taiwan123c: 好棒！看了都想買房了250F 12/27 20:06
推 PuloBro: 推數據分析整理251F 12/27 20:08
推 lyncher: 推整理 難怪房價這麼穩252F 12/27 20:09
※ 編輯: TheDream (36.233.197.204 臺灣), 12/27/2023 21:37:08
推 hmofpiv: 好用心253F 12/27 20:18
推 deepinheart: 在吵虛坪實坪的，是不是在以為年薪如果120，去吵改254F 12/27 20:21
→ deepinheart: 月薪+2個月會變140？
推 puppycanfly: 柯粉都憑感覺的，才不跟你看數據256F 12/27 20:21
推 yihua2: 謝謝整理，數據真的厲害！257F 12/27 20:21
→ lienchi: 這篇政治不正確 應該也沒政治人物敢附和258F 12/27 20:22
噓 alotofjeff: 最好再比較屋齡跟屋況....台北很多老公寓259F 12/27 20:25
噓 icekeyboardy: 推整理 但紅明顯 問一下我有點進去你la跟ny的參考來260F 12/27 20:25
→ icekeyboardy: 源 為啥裡面顯示的房價分別是70跟66萬鎂 但你的數字
→ icekeyboardy: 顯示1M
推 sodasho: 理性務實的柯粉看得懂數據嗎263F 12/27 20:26
推 berserk: 數據264F 12/27 20:26
推 kevin28: 魯空哭哭265F 12/27 20:28
推 icekeyboardy: 其實本來只是想找ny66萬能買到多大的房子 但發現裡266F 12/27 20:28
→ icekeyboardy: 面數字不一樣 台北2千萬大概實際20坪小三房吧XD
→ dcdc: 算實坪後台北房價所得比是18喔...268F 12/27 20:30
推 benny1990615: 台灣要買明明就不難269F 12/27 20:31
推 icekeyboardy: http://i.imgur.com/bOJqcD9.jpg 達拉斯是4 看來是270F 12/27 20:32
→ icekeyboardy: 佛心的地方
[圖]
噓 okway5566: 紐約一間房子原來才2300萬啊  但是我查中位數3000萬耶272F 12/27 20:34
→ okway5566: ！ 啊對 台北市中位數是2952萬 可以google一下
推 KrisNYC: TX的稅金偏高274F 12/27 20:35
→ KrisNYC: 美國最近很多州在吵 說低稅州賺房產很爽
→ KrisNYC: 高稅州繳稅都丟垃圾桶 台灣人自己想想吧
推 canis831025: 推一個數據會說話。277F 12/27 20:39
→ canis831025: 很多人會幻想國外薪資很高，以為買房很容易
→ canis831025: 但殊不知薪資高的族群在哪薪資都高，低薪不會換地方
→ canis831025: 就變有錢，都市的房子輪不到低薪族
→ canis831025: 另外實際居住過就知道，稅賦高+消費高的地方很恐怖，
→ canis831025: 每個月實際能存的錢比回台灣工作還少
推 lihe: https://i.imgur.com/5vIBQDl.jpg283F 12/27 20:40
→ lihe: https://i.imgur.com/od5Wevg.jpg
[圖]
 
[圖]
推 Ddylan: 空仔:管你房價什麼阿比還是強尼走路,我要捷運三房平車啦285F 12/27 20:41
推 icekeyboardy: 德州哪個稅偏高 地產稅大概1%市價 不算特別高吧 沒286F 12/27 20:42
→ icekeyboardy: 有州所得稅 不然你講什麼稅
推 KrisNYC: 你在講啥 德州的地產稅大概2.5% 僅次於NJ2.66288F 12/27 20:43
→ KrisNYC: 1%的是CA
→ icekeyboardy: 你搜尋美國除了原po之外的兩個城市看起來所得比的數290F 12/27 20:43
→ icekeyboardy: 字都在3到7之間XD 你確定美國賺不到買房子的錢？ 不
→ icekeyboardy: 吃不喝4年跟不吃不喝12年怎麼選
→ KrisNYC: 白癡嗎 你不吃不喝也不用繳房租? 房租一個月多少?293F 12/27 20:44
→ KrisNYC: 還是你在美國可以住雅房 在台灣就要住套房
→ abyssa1: 德州稅很高 房產稅比台灣房租還高295F 12/27 20:45
→ KrisNYC: C次講到這種問題就一堆明擺著沒住過美國的在那瞎說296F 12/27 20:45
→ abyssa1: 在德州買房子就像跟政府租房子的感覺差不多297F 12/27 20:46
→ KrisNYC: 2.5%什麼意思 你買一間2000萬台幣的房 一年稅金50萬台幣298F 12/27 20:46
→ KrisNYC: 一個月繳4萬一千六百塊台幣的稅金給政府
推 lucifero:   沒有不景氣 只有不爭氣 買不起房？ 是你自己的問題300F 12/27 20:46
→ KrisNYC: 房貸本利和的七八萬另計  好玩嗎好住嗎?301F 12/27 20:47
→ abyssa1: 一堆老人退休後會繳不出房產稅只好賣房搬家302F 12/27 20:47
→ KrisNYC: 整天在那哭高稅州的房子好大間只要2000萬台幣303F 12/27 20:48
推 icekeyboardy: 沒啊 我剛繳完我的房產稅啊 實際的數字大概1.2%沒覺304F 12/27 20:48
→ icekeyboardy: 得特別誇張 說得好像沒住過是哪招XD
→ KrisNYC: 離市區開車多久也不算 稅金多少也不算 房貸本利和也不算306F 12/27 20:48
→ abyssa1: 房貸利息30年 房稅是永無止境307F 12/27 20:48
→ KrisNYC: 你那個幾年前買的在那講笑話308F 12/27 20:48
噓 okway5566: 笑死數據不拿2年的新成屋比較 其他國有扣掉新成屋嗎？309F 12/27 20:48
→ KrisNYC: 享受到早買的總價稅金優惠在那散布錯誤資訊爽嗎?310F 12/27 20:49
→ KrisNYC: TX的稅金除非你是優惠稅率重劃區 或用七八年前買的總價計
→ KrisNYC: 基本上不可能1.2%
→ KrisNYC: 就算1.2% 2000萬總價一年繳24萬給政府爽嗎
→ icekeyboardy: 2年前買的好嗎 房價早就高了 你不用凹了啦 快要難看314F 12/27 20:51
→ icekeyboardy: 了 我的房產稅是我前屋主的3倍多了 離市區15分鐘 啊
→ icekeyboardy: 不然要多久 好奇怪 你的世界有特別奇怪嗎
→ KrisNYC: 你貼出來啦 拿重劃區tax rebate的特例沒啥好講的317F 12/27 20:51
→ KrisNYC:  TX的全州房產稅率就是2.5%
→ KrisNYC: 新聞每幾天都在吵高稅造成居民負擔
→ KrisNYC: 你這種我房板十多年 看多了
推 lovefisk: 越南真慘321F 12/27 20:52
→ icekeyboardy: 一年24萬就還好啊 不然要多便宜 畢竟真的更便宜的學322F 12/27 20:53
→ icekeyboardy: 區大概跟屎一樣 亞洲人看學區都是8分以下都是渣
→ KrisNYC: 市區15分鐘 文山進信義也不用15分鐘 文山有很貴嗎?324F 12/27 20:53
→ KrisNYC: 來了來了 24萬還好 美國新中位數才三萬多美金
→ KrisNYC: 收入算37kUSD 吧 一年光房產繳稅繳8k多掉 還好?
→ KrisNYC: 你要確定耶?
→ icekeyboardy: 自己餵狗就有 你要不要先po自己的 不要吵不過就要別328F 12/27 20:56
→ icekeyboardy: 人po別人的隱私資料 更別提美國房產稅是看你買價決
→ icekeyboardy: 定的 一年調幅有限制 所以不會跟市價的房子漲一樣快
→ icekeyboardy: http://i.imgur.com/U5jtsuq.jpg
[圖]
→ KrisNYC: 我沒有吵不過你啊 你餵狗沒看到TX房產稅就是2.5% ?332F 12/27 20:56
→ KrisNYC: 那個是effective tax rate=舊房子+rebate區+新房平均1.6%
→ icekeyboardy: 看effective好嗎 不然你用市價看有啥意義334F 12/27 20:57
→ KrisNYC: 你繳的是1.2%左右代表你繳得低於平均 理由你自己知道阿335F 12/27 20:57
→ KrisNYC: 白癡嗎 effective=你早期買的調整稅率有上限或rebate
→ KrisNYC: 但現在買新成屋的就是買多少就要繳2.5% 有問題嗎?
→ KrisNYC: 不管你要用1.6%或2.5%去計算 中位數德州收入多少?
→ icekeyboardy: 沒 我繳的不是德州 是佛州 所以只有1.2% 那數字還是339F 12/27 20:59
→ icekeyboardy: 我用zestimate的房價除出來的
→ KrisNYC: 收入多少要拿去繳稅? 你自己算一算舒服嗎?341F 12/27 20:59
→ KrisNYC: 你繳佛州的一直跟我在那ooxx德州三小?
→ icekeyboardy: 看圖都有 不要都出張嘴 中位數6萬343F 12/27 21:00
→ abyssa1: 越南城市房價很高 一堆人嘴什麼移工會返鄉蓋別墅344F 12/27 21:00
→ abyssa1: 真的是狀況外… 城市他們也是買不起 鄉下可能沒自來水
→ KrisNYC: 佛州的地產稅率是美國有名的低 到底在講三小346F 12/27 21:01
→ KrisNYC: 中位數哪裡六萬
→ abyssa1: 台灣的工業區周邊老屋房價是連移工都買得起348F 12/27 21:01
→ KrisNYC: 你到底講話適用哪個世界的資訊在信口開河349F 12/27 21:02
→ KrisNYC: 繳佛州跟我吵德州 用家戶中位數跟我吵個人中位數
推 icekeyboardy: 往上拉一點有圖 不是我做的 原po的資料來源 啥信口351F 12/27 21:03
→ KrisNYC: 房板十多年你這種人我碰過不下十次 一句話 認知失調352F 12/27 21:03
→ icekeyboardy: 開河http://i.imgur.com/FcNxOiD.jpg353F 12/27 21:03
[圖]
→ abyssa1: 佛州不熟 不過佛州房產好像很多都是賣外州退休老人354F 12/27 21:03
→ abyssa1: 要看房價所得比應該也很難看
→ KrisNYC: 你住佛州還買房 看不懂household這幾個大字什麼意思?356F 12/27 21:04
→ KrisNYC: 你人設要不要重新設定一下?
→ icekeyboardy: 我在ptt10多年看到什麼目小眼睛長在天上的也是少見358F 12/27 21:04
→ KrisNYC: 我感覺你看不懂TX FL的差別 也看不懂household359F 12/27 21:04
→ KrisNYC: 那請問你要不要動動你尊貴的10多年老手去按一下google
→ icekeyboardy: 整篇台灣也是用household阿 更別提本來美國雙薪比率361F 12/27 21:05
→ icekeyboardy: 比台灣低多少 別告訴我你老婆要工作
→ KrisNYC: 美國的個人收入中位數多少 TX FL的州立稅率多少363F 12/27 21:05
→ KrisNYC: 你在跟我講話 我開口就講個人中位數 有問題嗎?
→ KrisNYC: 第一 你自己一開口就講TX 直接就比錯州 請問你為何跟我槓
→ KrisNYC: TX稅率是美國高稅州這件事 ?
→ icekeyboardy: 反正你說錢帶不回台灣我也是笑笑 你加油 懶得跟你吵367F 12/27 21:07
→ icekeyboardy: 了 整篇看你跳針 講A你一直答B也是夠了 跟眼睛長在
→ icekeyboardy: 天上 美國人都活不下去的調調講話也是夠累
→ KrisNYC: 第二 我自頭至尾哪個數據有說錯 也歡迎指正370F 12/27 21:07
→ KrisNYC: 我只看到你在那被打臉就TX換FL 個人中位數換家戶中位數
→ KrisNYC: 說一年繳個24萬台幣也還好 你真的知道你在說啥嗎?
→ KrisNYC: 自己一直瞎講也好意思在那長篇大論 真的是嘆為觀止
推 k85564: 本來就沒有很貴374F 12/27 21:12
→ k85564: 一直說泡沫不知道怎樣
推 KrisNYC: https://imgur.com/hCL4lcA376F 12/27 21:13
[圖]
推 flexin: 笑死,人設沒設定好 亂反串被打爆臉377F 12/27 21:15
→ KrisNYC: 自己講了什麼都不記得 effective 1.6% nominal 2.5%378F 12/27 21:15
推 Refauth: 我的結論：現在的台灣年輕人根本就是懶惰不努力賺錢！！379F 12/27 21:15
→ KrisNYC: 被你說成1%多 講到後面串成FL 悾悾只有這種水準?380F 12/27 21:15
推 Arnol: 精彩，每天看房版論證好紓壓381F 12/27 21:19
推 kikimade: 推382F 12/27 21:23
推 indium111: 中國房價問題遠遠比台灣嚴重，還有人要開放中國房仲業383F 12/27 21:31
→ indium111: ，是要用台灣幫忙處理中國房地產問題嗎？
推 sunsetswish: K大不要氣了 不要跟魯蛇認真啦 他現在應該在google385F 12/27 21:33
→ sunsetswish: 了 暫時不會回你 等等搞清楚狀況就回來留言了
→ abyssa1: 開發中國家會有段房價暴衝期 外資匯入內資槓桿一起卡位387F 12/27 21:35
→ abyssa1: 穩定後房價看起來高但是負擔率倒不會太離譜
→ sunsetswish: 也有可能是不敢回了XDD 魯空買不起房不去認真工作389F 12/27 21:35
→ sunsetswish: 整天花心思搞人設 唉..有幫助嗎
推 leadergod1: 真有趣，不知道房版一堆大大都真金白銀在操作的，整391F 12/27 21:37
→ leadergod1: 天在那邊假人設，被打臉打到老媽都不認得也是剛好。
推 klwei: 你這樣魯空怎麼活393F 12/27 21:38
推 pptsuck: 台灣房價很便宜 所以政府才延長房貸394F 12/27 21:40
推 smallcheng: 推 台灣房價真的很便宜395F 12/27 21:48
推 junior020486: 又有假人設了？396F 12/27 21:50
推 smallcheng: 這樣看來 高雄房價是不是超級便宜397F 12/27 21:55
推 Homedoni: 台灣房價真的好便宜398F 12/27 21:55

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