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作者 標題 Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
時間 Wed Dec 20 20:38:03 2023
https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-302-164997-a9637-1.html
上面是央行稍早的回覆 綜合柯文哲稍早的看法 分享一些個人想法
一、 本行法定經營目標並不包含盈餘繳庫，本行不需要、更不會採取低利率及低匯率來
達到盈餘繳庫
(一) 根據「中央銀行法」第2條，本行法定經營目標包括：促進金融穩定、健全銀行業務
、維護對內及對外幣值之穩定，以及在上列目標範圍內，協助經濟之發展。本行法定經營
目標並不包含盈餘繳庫，因此，本行不需要、更不會採取低利率及低匯率來達到盈餘繳庫
。
、維護對內及對外幣值之穩定，以及在上列目標範圍內，協助經濟之發展。本行法定經營
目標並不包含盈餘繳庫，因此，本行不需要、更不會採取低利率及低匯率來達到盈餘繳庫
。
(二～四)恕刪
a234: 央行都有自己的mandate 當然沒有哪間央行會把繳庫放在mandate上 主要還是維持
通膨穩定 充分就業等等 不過需要知道的是，央行的收入預算是要過立法院審核的
通膨穩定 充分就業等等 不過需要知道的是，央行的收入預算是要過立法院審核的
（2012年行政院組織法修訂），也因此會看到楊總裁跟立法委員討價還價的畫面
而這也不是第一天有人發現這問題（下面這篇不是我寫的）
https://www.airitilibrary.com/Article/Detail/U0001-1506202009473200
央行繳庫盈餘與貨幣政策關聯性研究–以臺灣、韓國、新加坡、瑞士為例 = Central Bank’s Profit Remittance and Monetary Policies:The case of Taiwan, Korea, Singapore and Switzerland｜Airiti Library 華藝線上圖書館
![[圖]]()
本研究探討央行繳庫盈餘對貨幣政策之影響。由於臺灣央行近年來維持高盈餘繳庫水準，成為政府歲入重要來源之一，其角色不時引起爭論。從理論發現，繳庫盈餘與央行本身獨立性有關，並影響利率和匯率政策之執行，乃至公開市場操作，長期而言可能對經濟產生負面效應。
為了分析繳庫盈餘在貨幣政策中扮演的角色，以及與台灣類似 ...
![[圖]](https://www.airitilibrary.com/Content/images/pic/og_image_1024_1024.png)
為了分析繳庫盈餘在貨幣政策中扮演的角色，以及與台灣類似 ...
以低利率 低匯率角度來說 在台灣大量出口賺取外匯後
央行為壓低匯率就大量買外幣賣台幣 （無中生有印出很多新台幣）
但又避免流動性過量 就又發行大量央行定存單吸收流動性
這些定存單要支付的利息就是央行的成本
央行繳庫的盈餘 基本上就是由外匯存底的利息收入減去台幣定存單利息成本決定的
（台美利差）
當然如果台幣貶值 外幣升值 等於央行負債貶值、資產升值 也有利央行賺錢
央行行長由總統任命 央行又貢獻政府10%財政收入讓政府不用加稅得罪選民
央行沒有繳庫壓力 你信？
央行行長由總統任命 央行又貢獻政府10%財政收入讓政府不用加稅得罪選民
央行沒有繳庫壓力 你信？
再來讀一下央行講了什麼
二、 近年台灣通膨壓力上揚，並非低雙率所致；影響國內房價因素眾多，政府推出「健
全房地產市場方案」，跨部會共同因應
(一) 近年台灣通膨壓力上升，主要係受疫情、俄烏戰爭影響，國際原物料成本上漲，以
及疫後國人休閒娛樂服務消費供不應求致娛樂服務價格上揚，加以近月颱風豪雨等天候因
素致蔬果價格漲幅居高，並非低雙率所致。惟近年台灣通膨率相較主要經濟體仍屬溫和。
及疫後國人休閒娛樂服務消費供不應求致娛樂服務價格上揚，加以近月颱風豪雨等天候因
素致蔬果價格漲幅居高，並非低雙率所致。惟近年台灣通膨率相較主要經濟體仍屬溫和。
a234: 主計處的通膨有問題 應該算是金融業界的共識了吧
上次有個碩班生寫論文想打臉主計處失敗 主計處很狠 專門開研討會出來洗臉
雖然說那個學生是沒搞清楚社會住宅權重很小 不過1400戶私有住宅樣本拿來估 得到
居住類YoY 2%多 是要笑破誰內褲 這邊的幾個房東哪個不是升息要+500 +1000的
一萬塊漲500就5%了欸 oh by the way居住服務佔headline 24.2%
如此一來 這個實質利率就還真是很低 （也不要去拿那個沒有實質金融意涵的重貼現率
去比欸 那個無法連動到金融體系 可以試試郵局２年期利率）
郵儲利率1.6% vs 可能已經高過3.5~4%的真實通膨 實質利率為負 這樣要大小聲說貨幣
政策很妥適？韓國大我們一倍 菲律賓印尼 應該也沒有到什麼東西自己種 油自己挖
疫情 俄烏應該也影響他們 其他人的政策利率升幅 怎麼好像都比我們積極啊？
最後
(四) 政策利率調整影響廣泛，除影響房貸利率外，也會影響企業及個人其他貸款；各國
央行的利率政策主要用來穩定物價，而非用來處理房價問題。日本、瑞典曾以升息對抗房
價，均以失敗收場；國際貨幣基金(IMF)認為，以調升利率處理高房價問題係「大而無當
(too blunt)」的手段。
央行的利率政策主要用來穩定物價，而非用來處理房價問題。日本、瑞典曾以升息對抗房
價，均以失敗收場；國際貨幣基金(IMF)認為，以調升利率處理高房價問題係「大而無當
(too blunt)」的手段。
a234: 現在央行用一個虛幻的通膨設定了一個錯的政策利率、而且這個利率還不是緊貼
市場（以前的利率就不緊貼 升息完主要還是需要靠央行存單利率上調傳導 有時候升半
碼 定存單利率只加0.25碼 楊總裁近期已調整成完全傳導 這點給予肯定）
市場（以前的利率就不緊貼 升息完主要還是需要靠央行存單利率上調傳導 有時候升半
碼 定存單利率只加0.25碼 楊總裁近期已調整成完全傳導 這點給予肯定）
導致實質利率<0 市場流動性過剩 甚至可以說利率偏低就是房價長期走揚的關鍵
現在南韓房價也從高點回落 美國商用不動產價格大跌 升息對抗房價反而大成功
要怕利率傳導太強 你大可升息後給予中小企業利率補貼 政府不是最愛補貼了嗎
要怕利率傳導太強 你大可升息後給予中小企業利率補貼 政府不是最愛補貼了嗎
補貼農民貸款 補貼週轉金貸款 就是要把理財型房貸 第n戶房貸利率漲起來壓房價啊
金管會調rwa調不動 央行調利率調不動 資金供給的價跟量全部兩腳開開給人家x
再來說 歐 調利率控房價太blunt了 我笑死
--
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※ 作者: a234john168 2023-12-20 20:38:03
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※ 同主題文章:
12-19 08:13 ■ [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
… ×8
12-20 12:32 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 14:19 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 16:12 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 16:50 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 16:55 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
● 12-20 20:38 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 21:30 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 23:52 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 01:40 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 03:26 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-21 06:01 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
… ×2
噓 : 不好意思，胡說八道我先噓1F 12/20 20:54
→ : 我房客穩定 連租三年 我房租一毛都沒漲耶2F 12/20 20:54
→ : 這種一般是三年五年才一次漲10%，算下來一年2.5%差不多
→ : 這種一般是三年五年才一次漲10%，算下來一年2.5%差不多
→ : 碩論那一段你根本完全搞錯4F 12/20 20:57
→ : 主計處怎麼打臉碩論的？
→ : 主計處說，第一點，會上591的，本來就是重新招租，租金波動
→ : 會比較大
→ : 主計處怎麼打臉碩論的？
→ : 主計處說，第一點，會上591的，本來就是重新招租，租金波動
→ : 會比較大
推 : 新警察又要被IB電爆了8F 12/20 21:03
→ : 以我自己來講，我二十幾個單位，每年會上591的就三四個，續9F 12/20 21:04
→ : 租的，租個三五年我都不會加租，跟我租最久的，租了20年，
→ : 我已經14年沒給他加租了，這種當然也不會上591
→ : 租的，租個三五年我都不會加租，跟我租最久的，租了20年，
→ : 我已經14年沒給他加租了，這種當然也不會上591
推 : 看不懂，定存1.6%，真實通膨3.5~4% 不就美國鎖定的2%上下?12F 12/20 21:06
推 : 有沒有強一點的新警察13F 12/20 21:06
→ : 第二點，因為591上面房子品質參差不齊，有的和管理費有的不14F 12/20 21:07
→ : 含，有的車位有的沒有，碩論雖然用特徵法試圖去得到標準租
→ : 金，但比不上主計處固定用同樣那1400間，沒有品質落差問題
→ : 簡單講，如果一年有1/3房子進591，平均漲幅5%，那實際漲幅
→ : 應該是多少？碩論說是5%，但實際應該是1.7%吧
→ : 因為有2/3房子續租，沒有漲啊
→ : 這種有部分續租有些沒有，你要用同一批房子才看得出來啊，
→ : 只看591哪會知道
→ : 含，有的車位有的沒有，碩論雖然用特徵法試圖去得到標準租
→ : 金，但比不上主計處固定用同樣那1400間，沒有品質落差問題
→ : 簡單講，如果一年有1/3房子進591，平均漲幅5%，那實際漲幅
→ : 應該是多少？碩論說是5%，但實際應該是1.7%吧
→ : 因為有2/3房子續租，沒有漲啊
→ : 這種有部分續租有些沒有，你要用同一批房子才看得出來啊，
→ : 只看591哪會知道
→ : 歡迎討論啊 沒有什麼電爆不電爆的22F 12/20 21:10
→ : 我自己也是這樣我去年續約的房子普遍漲5%，總共7700，但這23F 12/20 21:11
→ : 樣是我整體漲5%嗎，其實只有1.6%而已啊
→ : 那篇碩論就沒經驗的外行人寫的
→ : 樣是我整體漲5%嗎，其實只有1.6%而已啊
→ : 那篇碩論就沒經驗的外行人寫的
→ : 其實房租的問題就是 有多少房子再漲 當然看591不見得26F 12/20 21:12
推 : 實質利率小於0，對窮人比較不利吧，有錢人存錢就好27F 12/20 21:12
→ : 整天存錢結果購買力越來越強，貨幣政策還是溫和通膨最好
→ : 如果實質利率大於0
→ : 還是看不懂你主張貨幣政策不行溫和通膨
→ : 整天存錢結果購買力越來越強，貨幣政策還是溫和通膨最好
→ : 如果實質利率大於0
→ : 還是看不懂你主張貨幣政策不行溫和通膨
→ : 好 但是對比全國的租戶 1400戶樣本就有代表性嗎31F 12/20 21:14
→ : 這不是有沒有代表性的問題，而是當時能掌握的就只有這140032F 12/20 21:15
→ : 戶
→ : 戶
→ : 沒有人說一定要正很多搞通縮 但如果通膨失真34F 12/20 21:16
→ : 其實那篇碩論的問題 主計處還沒出來打臉 我就講過了35F 12/20 21:16
→ : 那現在就是負實質利率很多 需要適度升息36F 12/20 21:17
→ : 既然碩論被打臉 通膨失真的依據在哪?37F 12/20 21:18
→ : 不怕你笑 我真沒依據 不過租屋6年從未聽聞漲租的我38F 12/20 21:20
→ : 其實主計處依據的資料 早期是取樣1200多戶 後來有社宅之39F 12/20 21:20
→ : 後 又納入16000多間社宅
→ : 既然沒依據 那我噓你這篇 說你胡說八道 沒說錯吧
→ : 後 又納入16000多間社宅
→ : 既然沒依據 那我噓你這篇 說你胡說八道 沒說錯吧
推 : 沒依據講什麼？42F 12/20 21:21
→ : 去年開始朋友in雙北 約7成被漲租500~1000/原本10~15k43F 12/20 21:22
→ : 那篇碩論究就是批評 私有住宅只有1400, 其他16000是社宅不44F 12/20 21:22
→ : 能當作一班住宅
→ : 但其實大家都知道 台灣的社宅 其實就只是簽了包租合約的
→ : 私人住宅 這16000戶都是
→ : 能當作一班住宅
→ : 但其實大家都知道 台灣的社宅 其實就只是簽了包租合約的
→ : 私人住宅 這16000戶都是
推 : 他算好的了，起碼到現在都沒有硬拗48F 12/20 21:22
→ : 所以不存在碩論宣稱的問題49F 12/20 21:22
→ : 所以你6年沒漲租 去年漲一成 那你的租金年成長不就1.多%?
→ : 不然應該是多少?
→ : 所以你6年沒漲租 去年漲一成 那你的租金年成長不就1.多%?
→ : 不然應該是多少?
→ : 你可以去打聽看看這種通膨估法的風評嘛 主計處說的算52F 12/20 21:23
→ : 台灣正常房租的漲法就是這樣漲啊53F 12/20 21:23
→ : 笑死 還打聽風評咧 要不要乾脆用你的體感
→ : 笑死 還打聽風評咧 要不要乾脆用你的體感
推 : 喂，剛講完沒有硬拗，不要就開始硬拗啊55F 12/20 21:24
→ : 你6年沒漲租 去年漲10%, 這樣年成長不就是1.4%左右56F 12/20 21:25
→ : 有甚麼問題嗎?
→ : 台灣正常房租的漲法都是這樣漲的啊
→ : 有甚麼問題嗎?
→ : 台灣正常房租的漲法都是這樣漲的啊
推 : 那篇的問題很多人都講過了，其實論點很明顯錯誤59F 12/20 21:25
→ : 我有一個簽五年約的 我明年也是打算漲10%60F 12/20 21:26
→ : 請問這樣漲幅算多少?
→ : 請問這樣漲幅算多少?
→ : 沒出過社會的論文搞笑啊62F 12/20 21:26
→ : 我沒證據啊 當然笑罵由人 IB不過你有個地方講錯了63F 12/20 21:27
→ : 我看是2%啦 但如果po上591就算10%了對吧64F 12/20 21:27
→ : 前幾年沒漲今年漲10% 不叫年成長1.4% 是之前0今年1065F 12/20 21:28
→ : 所以咧?66F 12/20 21:28
→ : 擴大到全國來講 不就是 每年只有1/5房子漲租?
→ : 擴大到全國來講 不就是 每年只有1/5房子漲租?
推 : 五間只有一間調其他都沒漲68F 12/20 21:28
→ : 如果什麼都可以複合成長來看那fed也不用升息 均值回69F 12/20 21:28
→ : 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?70F 12/20 21:29
→ : 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?
→ : 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?
→ : 歸不就好了72F 12/20 21:29
→ : 你怎會看不懂很好理解73F 12/20 21:29
→ : 很明顯 錯的是你74F 12/20 21:29
→ : 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?
→ : 你漲10% 其他四間漲0% 請問成長是多少?
→ : 台灣房東就很習慣這樣啊你去坊間問問不就知道76F 12/20 21:29
→ : 這個就是內行人跟外行人的差別77F 12/20 21:30
→ : 你只看到自己的那間 所以會覺得前五年是0 第六年10%
→ : 你只看到自己的那間 所以會覺得前五年是0 第六年10%
→ : 我沒證據，但我感覺balabala79F 12/20 21:30
推 : 好了啦，沒依據就沒依據，在那邊風評體感自算流80F 12/20 21:30
→ : 我怎樣錯 你一下拿間的時間序 一下拿五間橫斷面81F 12/20 21:30
→ : 但我以房東的觀點看 我就知道我二十幾個單位 每年只有三四82F 12/20 21:30
→ : 個漲10%
→ : 個漲10%
→ : 做學問至少兩種差異要搞清楚84F 12/20 21:31
→ : 時間序跟橫斷面是一樣意思好嗎?85F 12/20 21:31
→ : 本來就是有漲的跟沒漲的一起平均啊86F 12/20 21:31
→ : 笑死 你五年漲10% 假設所有人也都是五年漲10%87F 12/20 21:31
→ : 請問會剛好漲在同一年嗎 不會嘛
→ : 全體房子來看 就是有漲的1/5漲10% 沒漲的4/5維持0%
→ : 每年全體平均漲2%啊 有問題嗎?
→ : 橫斷面不過就是把時間序擺橫了 來推展到同一年的全體房子
→ : 腦子轉一下就知道 是你錯了
→ : 這就是內行人跟外行人的差別
→ : 外行人就只看到有漲的5萬間房子漲了10%
→ : 內行就知道其實還有20萬間沒漲
→ : 懂?
→ : 請問會剛好漲在同一年嗎 不會嘛
→ : 全體房子來看 就是有漲的1/5漲10% 沒漲的4/5維持0%
→ : 每年全體平均漲2%啊 有問題嗎?
→ : 橫斷面不過就是把時間序擺橫了 來推展到同一年的全體房子
→ : 腦子轉一下就知道 是你錯了
→ : 這就是內行人跟外行人的差別
→ : 外行人就只看到有漲的5萬間房子漲了10%
→ : 內行就知道其實還有20萬間沒漲
→ : 懂?
→ : 是是 您內行 房東都平均漲 絕對沒有這兩年卯起來漲97F 12/20 21:34
→ : 這兩年確實漲比較多 但一樣是得跟沒漲的平均98F 12/20 21:35
推 : 開始情緒性發言了xd99F 12/20 21:35
→ : 所以這兩年是成長2%, 之前只一點多100F 12/20 21:35
推 : 現況是央行只看主計總處的統據做決定101F 12/20 21:35
→ : 那我就只會看這數據做相關的決策，
→ : 不像你們整天凹主計總處統計錯誤跳針。
→ : 那我就只會看這數據做相關的決策，
→ : 不像你們整天凹主計總處統計錯誤跳針。
→ : 絕對沒有拿升息當藉口衝出來漲104F 12/20 21:35
→ : 錯 早就跟你們說升息會漲房租了105F 12/20 21:35
→ : 之前就預告過了
→ : 但 合約沒到的 或是續租的 我就沒漲
→ : 我剛剛就講了我二十幾個單位就漲了四五個而已
→ : 其他續租的 合約沒到的 我都沒漲
→ : 之前就預告過了
→ : 但 合約沒到的 或是續租的 我就沒漲
→ : 我剛剛就講了我二十幾個單位就漲了四五個而已
→ : 其他續租的 合約沒到的 我都沒漲
推 : 房東又不是全國少少幾個人，怎麼可能每個人都在同一年拉110F 12/20 21:37
→ : 價格
→ : 價格
→ : 台灣租屋市場的常態就是這樣112F 12/20 21:37
推 : 你要不要先冷靜一下，內文各種數據引用被打掉後，開始各113F 12/20 21:38
→ : 種體感然後雕名詞差異，連名詞差異也被打回來之後開始情
→ : 緒性發言
→ : 種體感然後雕名詞差異，連名詞差異也被打回來之後開始情
→ : 緒性發言
→ : 很有趣的是IB也把自己當成房東群體的代言人116F 12/20 21:38
→ : 我沒有代言什麼，只是告訴你常態117F 12/20 21:39
噓 : 你是有看到其他房東出來打臉他嗎？118F 12/20 21:39
→ : 有趣的應該是被打臉在那邊我沒證據但是我體感如何如何的你119F 12/20 21:39
→ : 吧
→ : 吧
→ : 你有20供給平均漲 我有20需求被集中漲 是不是也可拿121F 12/20 21:40
→ : 拿我的樣本佐證房東集體漲？ 各說各話嘛
→ : 拿我的樣本佐證房東集體漲？ 各說各話嘛
推 : 這種事情你當房客也知道123F 12/20 21:40
→ : 你房東每年都跟你談價格嗎？
→ : 你房東每年都跟你談價格嗎？
推 : IB大真有耐心, 一位租客思路/一位房東思路125F 12/20 21:40
→ : 永遠不會有交集der
→ : 永遠不會有交集der
→ : piliwu 我自己就是原價 但有人續約漲啊 我只是覺得127F 12/20 21:41
推 : 好了啦，你就沒依據啊XD128F 12/20 21:42
噓 : 不用各說各話，我想有大腦都能找到全國租約不可能同一年到129F 12/20 21:42
→ : 期
→ : 期
→ : 我們都是小樣本 何以斷定租金通膨是這個主計處水準131F 12/20 21:43
→ : 算CPI，不漲的不用算，只要算漲的噢？XD132F 12/20 21:43
→ : 代表你算法有問題啊XD
→ : 代表你算法有問題啊XD
推 : 主計處不是有大樣本…134F 12/20 21:45
→ : 有基本邏輯就能知道，全國租約不可能同一年到期吧，所以只135F 12/20 21:45
→ : 看有漲的部分，分母一定不對
→ : 看有漲的部分，分母一定不對
→ : 我認為你的續租才漲租行為 不能代表整個房東群體137F 12/20 21:45
→ : 主計處你不信房東講你也不信所以你信的依據是什麼？138F 12/20 21:45
→ : 說自己是小樣本，主計處用1400+16000樣本數你又不信139F 12/20 21:45
→ : 又在跟外國亂比較 印尼有油也有礦 是世界第二大產錫國家140F 12/20 21:46
→ : 內需消費占GDP五成以上
→ : 內需消費占GDP五成以上
推 : 不信樣本(x) 不是自己要的結論（0)142F 12/20 21:47
推 : 我是不懂為什麼說1400戶的調查會失真啦，1400戶的143F 12/20 21:47
→ : 樣本數很足夠了
→ : 樣本數很足夠了
噓 : 笑死，合約沒到期不能漲租這不是法律嗎XD145F 12/20 21:47
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/czkkQOu.jpg)
→ : 你合約拿出來看一下好不好148F 12/20 21:48
→ : 其實1000份樣本的信心度就有95%了
→ : 其實1000份樣本的信心度就有95%了
→ : 一年一約很稀奇嗎...150F 12/20 21:49
→ : 但主計處其實做的是1400+16000151F 12/20 21:49
→ : 我們不是在討論yoy嗎152F 12/20 21:49
→ : 不稀奇，但也很多不是一年一約，不管怎麼說，你的分母一定153F 12/20 21:49
→ : 是錯的
→ : 是錯的
推 : 所以你房租的CPI成長率沒有把原租金續約的算進去就155F 12/20 21:50
→ : 是錯啊，哪有只算漲的，不算平盤的噢XD
→ : 是錯啊，哪有只算漲的，不算平盤的噢XD
→ : yoy的分母一定比漲租的大很多157F 12/20 21:50
→ : 另外freekid 樣不樣本這些可能各有立場 但時間序列158F 12/20 21:50
→ : 你怎麼不把食品、勞務服務全部算漲的進來？159F 12/20 21:51
→ : 不管你一年以上合約的比例是1：1，1：5甚至5：1，你總是得160F 12/20 21:51
→ : 把這些沒漲的算進分母
→ : 把這些沒漲的算進分母
→ : 跟橫斷面分析真的不一樣... 隨便問個商科碩都知道吧162F 12/20 21:51
→ : 橫斷面如果是1/5，那大樣本的時間序列大概也就是1/5163F 12/20 21:52
→ : 我看問問夢大國外的怎麼算，也是這樣算你就乖乖下164F 12/20 21:52
→ : 去吧XD
→ : 去吧XD
推 : 是說租金有包含店面嗎？各國有含店面的嗎？感覺店面數據比166F 12/20 21:52
→ : 較好掌握
→ : 較好掌握
→ : CPI沒有算店面168F 12/20 21:52
→ : 國外政府怎麼取得住宅租金市場數字？169F 12/20 21:53
→ : 不管比例多少，把沒漲的全部排除一定是錯的，不用掙扎了170F 12/20 21:53
推 : 交大財金碩士，上午也有個台大經濟系，不錯不錯171F 12/20 21:53
→ : 比較常見的方式有哪些啊@@？172F 12/20 21:53
推 : 沒有繳庫壓力XDDDD173F 12/20 21:57
![[圖]](https://i.imgur.com/LeEI8pbh.jpg)
→ : 謝謝高尚的Arnol肉搜我 讓我有很受到重視的錯覺>.^177F 12/20 22:00
噓 : 我倒覺得你蠻會腦補的178F 12/20 22:02
→ : 抽樣本來就很正常，1400的樣本數不算少，更何況其實是1400+
→ : 16000
→ : 抽樣本來就很正常，1400的樣本數不算少，更何況其實是1400+
→ : 16000
推 : 感覺你有背景知識啊，小好奇就查了一下，你介意的話可以砍181F 12/20 22:06
→ : 你要講商科碩的話，應該都上過統計吧，100萬母體，要達到95182F 12/20 22:06
→ : %的信心水準，樣本數只要384個
→ : %的信心水準，樣本數只要384個
推 : 隨便問個商科碩士都知道，你就不知道啊，美國也是184F 12/20 22:06
→ : 這樣算的，難不成 US Bureau of Labor Statics沒你
→ : 懂噢？
→ : 這樣算的，難不成 US Bureau of Labor Statics沒你
→ : 懂噢？
→ : 所以1400+16000個很少嗎？187F 12/20 22:07
推 : 不過財金不是學金融體系貨幣、銀行、投資、證券、資產這些188F 12/20 22:07
推 : 上個月不是全民都上過統計課怎麼還會有樣本的疑問189F 12/20 22:08
→ : 朱立倫老師還上媒體開課
→ : 朱立倫老師還上媒體開課
→ : 所以央行操作本科生也是看不太懂嗎191F 12/20 22:08
→ : 開口閉口商科碩，統計學哪去了192F 12/20 22:08
→ : 財金記得要學高統，一堆很奇怪東西都看不懂193F 12/20 22:09
推 : 還是你要講美國的算法也是錯的?194F 12/20 22:09
→ : 哪裡讓你認為看不懂央行？我質疑主計處數據啊195F 12/20 22:09
→ : 小弟還輔統計呢 樣本我學過
→ : 小弟還輔統計呢 樣本我學過
→ : 主計處哪有問題你也不講197F 12/20 22:10
→ : 你的意思是美國房租抽8000個樣本也是錯的？198F 12/20 22:10
→ : 第一段不就幫大家複習貨銀101了嗎199F 12/20 22:10
→ : 而且你的問題其實也不是什麼抽樣的問題，你連基本事實的描200F 12/20 22:10
→ : 述都不對，主計處打臉碩論那一段你到底在鬼扯什麼
→ : 主計處反駁的跟你講的根本兩回事，你是根本不知道瞎掰，還
→ : 是故意鬼扯？
→ : 述都不對，主計處打臉碩論那一段你到底在鬼扯什麼
→ : 主計處反駁的跟你講的根本兩回事，你是根本不知道瞎掰，還
→ : 是故意鬼扯？
→ : 主計處的CPI哪一個細項算錯了你講啊，又說沒依據XD204F 12/20 22:11
→ : 還有，你質疑1400個樣本夠不夠，先不說其實是1400+1600，就205F 12/20 22:12
→ : 算只有1400個，請問為什麼不夠？
→ : 1400+16000
→ : 算只有1400個，請問為什麼不夠？
→ : 1400+16000
→ : 整套方法也許對 樣本抽法 樣本分層 這個有討論空間吧208F 12/20 22:13
→ : 你來幫大家上一下統計？為啥抽樣1400不夠？好嗎？209F 12/20 22:13
→ : 不對喔，你剛剛是質疑1400不夠
→ : 不對喔，你剛剛是質疑1400不夠
推 : 樣本取樣的方式哪裡錯了啊，你講出來啊XD211F 12/20 22:13
→ : 我等等開始問是不是又要說在搬名詞啊XD212F 12/20 22:13
→ : 要不要翻回去看！213F 12/20 22:13
我看過主計處的虐學生簡報 是不是有個地方他圈起來說社宅權重很低這是那學生的敗筆（因為他從社宅租金低 低估居住通膨去切入）我第二段就只是講這個
加上 後續推文討論中 我對於 我的 小樣本 感受到近兩年續租漲價
對於1400戶樣本得出的結果 無法反映出 上述感受 提出 主觀上 的質疑
至於為什麼有這個差異 當然a)如大家所言 就是主計處好棒棒
或者b)金融業界一般認為台灣低估通膨 不過目前需要反方找證據
推 : 算了啦，連續一系列操作下來聲量夠他們跟老闆交代了214F 12/20 22:14
→ : 。看來這裡至少到明年選舉前87%的可能性，會充斥著無
→ : 知的低能廢物群體普遍性的工作著，選後再來看乾淨了
→ : 沒。
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:19:37→ : 。看來這裡至少到明年選舉前87%的可能性，會充斥著無
→ : 知的低能廢物群體普遍性的工作著，選後再來看乾淨了
→ : 沒。
→ : 質疑抽樣方式錯了，哪裡錯了啊XD218F 12/20 22:14
→ : 所以你現在開口認同1400個樣本是夠的，是嗎？219F 12/20 22:14
→ : 改口
→ : 所以你剛剛是胡扯，對吧
→ : 改口
→ : 所以你剛剛是胡扯，對吧
![[圖]](https://i.imgur.com/vHhn2z3h.jpg)
→ : 我只能說硬要凹只是更難看224F 12/20 22:17
→ : 按他21:14的說法，美國的CPI也是造假的，美國也錯225F 12/20 22:18
→ : 了，鮑爾：我錯了，我根據錯的數據來做貨幣政策
→ : 可能US Bureau of labor statics裡面沒有商科碩的
→ : 才會錯成這樣，只有他是對的
→ : 了，鮑爾：我錯了，我根據錯的數據來做貨幣政策
→ : 可能US Bureau of labor statics裡面沒有商科碩的
→ : 才會錯成這樣，只有他是對的
→ : 你文章說拿1400樣本推估會笑破內褲，現在是誰的內褲破了？229F 12/20 22:20
→ : 奇也怪哉 沒有人標榜自己商科碩欸 講話不用這樣230F 12/20 22:21
→ : 更不要說你為什麼一直避談還有16000社宅231F 12/20 22:21
→ : 靠腰，商科碩不是你自己講的嗎，要不要回去翻
你說錯了 要不要再看一下 有人肉搜我欸 討論政策可以立場不同→ : 靠腰，商科碩不是你自己講的嗎，要不要回去翻
做人要有基本人格吧
→ : 這16000社宅，其實熟悉台灣社宅政策的，就知道其實只有一般233F 12/20 22:22
→ : 私宅
→ : 只是一般私宅
→ : 私宅
→ : 只是一般私宅
→ : 並不是1400樣本數高或低啊... 你拿了哪些區 人口比例236F 12/20 22:22
要講社宅喔 啊那不就是1)沒權重 2)偏離市場行情※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:24:17
→ : 不是高或低？要不要看看你原文？237F 12/20 22:23
推 : 不是啊，你不是說隨便一個商科碩的都懂？看起來US238F 12/20 22:23
→ : Bureau of labor statics不懂啊
→ : Bureau of labor statics不懂啊
→ : 你原文笑破內褲那一段就只有質疑數量而已240F 12/20 22:23
→ : 不要被打臉了，再來延長戰場好不好
→ : 不要被打臉了，再來延長戰場好不好
![[圖]](https://i.imgur.com/uAPnG2Nh.jpg)
→ : 我用手機不方便，麻煩誰幫我截一下他說隨便一個商科碩那句244F 12/20 22:25
→ : ，他看起來是連自己說過什麼都不知道了
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:27:13→ : ，他看起來是連自己說過什麼都不知道了
![[圖]](https://i.imgur.com/tAmXot2h.jpg)
→ : 是你先嗆什麼商科碩，人家才去查你的好嗎248F 12/20 22:27
噓 : 你先說商科碩隨便都懂 我才想說好奇查查看 我被釣魚了249F 12/20 22:27
→ : 好啦，現在到底誰內褲破了？250F 12/20 22:27
→ : 鮑爾：我錯了 我沒有商科碩，我居然笑破了一個台灣251F 12/20 22:28
→ : 人的內褲
→ : 人的內褲
→ : 然後junior以及IB也很擅長扎稻草人253F 12/20 22:28
→ : 沒人扎稻草人，笑破內褲不是你講的，商科碩也是你254F 12/20 22:28
→ : 講的
→ : 講的
→ : 沒人紮稻草人，你自己程度太差被當稻草人而已256F 12/20 22:28
→ : 這個問題也不是我發明的 大家對房租飆漲偏離數據感受257F 12/20 22:28
→ : 其實我都還沒出力，就打成這樣了258F 12/20 22:29
→ : 數據就是數據，感受就是感受，不要把兩個扯在一起259F 12/20 22:29
→ : 好嗎？
→ : 好嗎？
→ : 適度是你發明關我屁事，我只想知道現在誰內褲破了261F 12/20 22:29
→ : 過大 這才是笑破內褲 不是樣本也不是什麼學歷問題262F 12/20 22:29
→ : 大家感受(X) 我的感受(O)263F 12/20 22:30
→ : BTW 有一說 powell的笑話不錯264F 12/20 22:30
推 : 自己承認是感受了喔，嘴這麼一大篇，先說不就好了265F 12/20 22:30
→ : 內褲破也是破你的而已，不要牽拖大家266F 12/20 22:30
推 : 今天不管是FED FOMC還是台灣央行的理監事會議，決267F 12/20 22:30
→ : 策就是看數據，數據最客觀，你在那邊扯感受、沒依
→ : 據、笑破內褲、商科碩，決策者不看這些，不只台灣
→ : 這樣算，了解了嗎？
→ : 策就是看數據，數據最客觀，你在那邊扯感受、沒依
→ : 據、笑破內褲、商科碩，決策者不看這些，不只台灣
→ : 這樣算，了解了嗎？
→ : 好嗎271F 12/20 22:31
理一理頭緒吧我只是想澄清統計上時間序列 橫斷面 不一樣
這件事跟樣本有沒有問題 是兩碼子事
沒有人說這套台灣美國都用的方法 方法上有問題
取樣是怎麼樣 為什麼體感跟數據落差很大（不是一直很大 是這兩年很大）
不能討論嗎
雖然說撒尿牛丸捏起來亂罵一通看起來很厲害 不過相信各前輩知道差異啦
只是基於立場不同必須 我懂的
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 22:36:18
→ : 而且你還本科生，唉，我只是無聊去google一下，想272F 12/20 22:32
→ : 不到連本科生都不懂
→ : 不到連本科生都不懂
噓 : 真的是夠了 看來到投票結束前都會有一堆柵欄壞掉的跑來274F 12/20 22:32
→ : 亂
→ : 亂
推 : 原來Powell是政治學+法學博士 還真的不是商科碩276F 12/20 22:33
噓 : 真的太弱 類同內容回太多次了 懶了277F 12/20 22:34
推 : 所以鮑爾笑破他的內褲，他說隨便一個商科碩都懂278F 12/20 22:34
→ : 看起來又一個是來敗CF票的 而且不知道自己說話多荒謬279F 12/20 22:35
推 : 對不起 是JD 不是博士 我搞不清楚狀況280F 12/20 22:35
推 : 法律好像是phd281F 12/20 22:36
→ : 給人點台階下吧看了不忍噓282F 12/20 22:38
噓 : 一開始說笑破內褲，現在說只想理橫斷跟時間，我比較關心內283F 12/20 22:40
→ : 褲問題啦
→ : 褲問題啦
推 : 內褲破了去Costco買一組好像四條，hen便宜285F 12/20 22:41
→ : 至於說什麼立場，我想這邊誰在用屁股決定腦袋大家有眼睛都286F 12/20 22:41
→ : 能看得出來
→ : 能看得出來
推 : 外拋這件事感覺很傷害思考跟判斷力 0.0288F 12/20 22:42
→ : 哇您嘴真香 我笑破內褲是對央行 你噴人是對？289F 12/20 22:42
噓 : 對一個講錯硬要凹的人 說他屁股決定腦袋我覺得算客氣了290F 12/20 22:43
→ : 我想大部分人應該也都認同
→ : 我想大部分人應該也都認同
推 : 跟你講啦 樣本抽出來有偏誤 怎麼計算都是錯的 有學292F 12/20 22:43
→ : 統計都知道～ 那怎樣能抽到正確樣本 是一個很難的
→ : 事
→ : 統計都知道～ 那怎樣能抽到正確樣本 是一個很難的
→ : 事
![[圖]](https://i.imgur.com/hS0ptylh.jpg)
→ : OK 哈哈 是主計處 我說錯了 不過央行也很值得笑破啦297F 12/20 22:44
→ : 結果只有你的內褲破了298F 12/20 22:44
→ : 哪有所謂完全正確的樣本，抽樣只要方法沒錯，就是299F 12/20 22:44
→ : 會有誤差
→ : 會有誤差
→ : 然後你又是個租屋仔 在這邊沒人會覺得你說的話能信301F 12/20 22:45
→ : ～ 這邊連有房的多多喊空都會被嘴 嘻嘻
→ : ～ 這邊連有房的多多喊空都會被嘴 嘻嘻
→ : 這一招就是把立論錯誤轉移成立場錯誤303F 12/20 22:45
→ : 不是多空的關係，錯就是錯，1400份樣本數有什麼問304F 12/20 22:46
→ : 題？美國8000的樣本有什麼問題？
→ : 題？美國8000的樣本有什麼問題？
→ : 這種爛招 是在嘻幾點啦306F 12/20 22:46
→ : 笑死
→ : 笑死
→ : 哪一種抽樣調查沒有誤差的？308F 12/20 22:46
→ : 問題只是在於你是否相信主計處低估通膨 就這樣309F 12/20 22:47
推 : 雖然我不覺得他的東西是對的～ 但這種體感也是搞笑310F 12/20 22:47
→ : ～
→ : ～
→ : 不對吧 主計處有抽樣樣本 不是只憑相信312F 12/20 22:47
→ : 不相信，因為你沒依據，等你有依據我再來檢視你的313F 12/20 22:47
→ : 依據
→ : 依據
→ : 問題是即使抽樣你還是不信 如此而已315F 12/20 22:47
推 : 回到信仰問題了@@316F 12/20 22:47
推 : 你講一堆統計結論是相不相信？那幹嘛唸統計學317F 12/20 22:48
→ : plus央行存在繳庫壓力的偏誤貨幣政策可能318F 12/20 22:48
→ : 其實, 這一招同樣是把把立論的錯誤轉移成立場信念問題319F 12/20 22:48
→ : 一樣的爛招而已
→ : 一樣的爛招而已
→ : 雖然沒人要跟我討論這個321F 12/20 22:48
→ : 不會啊 這個版上已經討論過很多次了322F 12/20 22:48
→ : 一開始講是信仰不就好了323F 12/20 22:48
→ : 講美國租屋其實去看Zillow就能看到 他們公布的cpi324F 12/20 22:48
→ : rent跟zillow約有半年以上的落差 這也是因為租屋通
→ : 常一年一簽
→ : rent跟zillow約有半年以上的落差 這也是因為租屋通
→ : 常一年一簽
→ : 央行哪有甚麼壓力啦XD327F 12/20 22:48
→ : 數據就是數據，今天樣本數足夠，抽樣方式沒有問題328F 12/20 22:48
→ : ，你說主計處低估通膨的依據是什麼？
→ : ，你說主計處低估通膨的依據是什麼？
→ : 大家比較在意一個戲謔的用詞：內褲330F 12/20 22:48
→ : 錯331F 12/20 22:48
→ : 那個論點公視播出後就討論到爛了332F 12/20 22:49
→ : 其實提內褲 只是在強調 有人剛剛想污辱央行/主計處333F 12/20 22:49
→ : 但被發現其實是污辱到自己
→ : 但被發現其實是污辱到自己
→ : 好奇碩論如果用體感數據教授會怎樣335F 12/20 22:49
→ : 我想大家都應該發現了XD336F 12/20 22:49
→ : 你丟在央行/主計處的破內褲 現在套自己頭上了
→ : 套好
→ : 你丟在央行/主計處的破內褲 現在套自己頭上了
→ : 套好
→ : 比較訝異的是 今天112跟113的這兩位也被CF的謬論綁架耶339F 12/20 22:50
→ : 所以獨立思考的能力真的很重要
→ : 所以獨立思考的能力真的很重要
→ : fluf這個不是結論啊 這個只是研究動機341F 12/20 22:50
→ : 我只能說 有些人需要教義來解釋為什麼自己這麼優秀但失敗342F 12/20 22:51
→ : 如果說我現在沒有我自己的數據343F 12/20 22:51
→ : 也許是更多房東民調一下 自己續約有無漲租？
→ : 也許是更多房東民調一下 自己續約有無漲租？
推 : 今天公布的數據抽樣方法都是同一個單位公布的 沒有345F 12/20 22:51
→ : 第三方驗證本來就不能說他是100趴正確～ 但因為這
→ : 個成本太高第三方也很難去做，所以通常人家都是看
→ : 趨勢 即使以前低估或高估趨勢沒變就認為是ok
→ : 第三方驗證本來就不能說他是100趴正確～ 但因為這
→ : 個成本太高第三方也很難去做，所以通常人家都是看
→ : 趨勢 即使以前低估或高估趨勢沒變就認為是ok
→ : 有人從政治角度切入只能說遺憾 這兩年漲幅是北漂同感349F 12/20 22:52
→ : 其實也沒有人說央行100%正確 但央行的方法大致上沒問題350F 12/20 22:52
推 : 我房租一年漲了八%-.-351F 12/20 22:52
推 : 民調你先去民調，調查好我再看你的抽樣有沒有錯誤352F 12/20 22:52
→ : 你知道他們為什麼改租嗎 續約房東漲租353F 12/20 22:53
→ : 反而是內褲破掉那位 講了一堆謬論 結果把內褲套回頭上354F 12/20 22:53
推 : 我比較相信我家巷口的土地公廟，嘻嘻355F 12/20 22:53
→ : 更正, 應該是主計處356F 12/20 22:53
→ : 最終就只能訴諸「同感」
→ : 最終就只能訴諸「同感」
噓 : 陳南光都失敗滾下台了，還信他的嘴砲358F 12/20 22:54
→ : 其實IB我一直心平氣和與你討論 真的大可不必酸言酸語359F 12/20 22:55
→ : 其實是「我感」 不要老是把自我放大好嗎360F 12/20 22:55
推 : 人家都問你有什麼資料佐證判斷，你一下子說感覺一下子361F 12/20 22:55
→ : 說人家政治立場，啊你的討論精神呢
→ : 說人家政治立場，啊你的討論精神呢
推 : 我是覺得今天因為你拿不出一個第三方數據 通常就只363F 12/20 22:55
→ : 能先相信現有的是對的～ 但如果現有的是錯的要怎麼
→ : 去驗證 那就是看有沒有成本效益的問題
→ : 能先相信現有的是對的～ 但如果現有的是錯的要怎麼
→ : 去驗證 那就是看有沒有成本效益的問題
→ : 其實我也一直心平氣和366F 12/20 22:55
→ : 酸言酸語只是看到死不認錯的人的正常表現
→ : 酸言酸語只是看到死不認錯的人的正常表現
推 : 政治立場說實話IB不是綠的，要什麼政治立場368F 12/20 22:56
→ : hosen的言論更證實與政治無關 陳是蔡的人 總不是cf吧369F 12/20 22:56
推 : IB就真的不是綠的XD370F 12/20 22:56
→ : 其實你覺得自己被酸的話 也許反過來想想為什麼比較好371F 12/20 22:56
→ : 就更不用瞎掰什麼誰是誰的人了372F 12/20 22:57
推 : 在金融市場 光這一點仔細落差其實就能賺很多錢 所373F 12/20 22:57
→ : 以我覺得你的想法很ok 但在這邊並不用講太多xdd 因
→ : 為你真的拿不出實質數據
→ : 以我覺得你的想法很ok 但在這邊並不用講太多xdd 因
→ : 為你真的拿不出實質數據
→ : 我只能說 有些人是自取其辱 不是嗎376F 12/20 22:57
→ : JUNIOR是上面有人點名112 113信邪教啊377F 12/20 22:57
推 : 這個算是宗教立場378F 12/20 22:57
噓 : 柯文哲包牌，為反對而反對379F 12/20 22:57
→ : 其實他沒有說邪教 他說CF的謬論380F 12/20 22:58
→ : 大學裡面領國家乾薪講著渾話的還少嗎?381F 12/20 22:58
→ : 是不是謬論 我想很清楚382F 12/20 22:58
→ : 我不知道為什麼你把 CF的謬論 看成邪教
→ : 我不知道為什麼你把 CF的謬論 看成邪教
→ : 哎呀你懂我意思 我只是覺得這個討論與政治無關384F 12/20 22:58
→ : 甚至可以說 這就是這些人怎麼活下來的385F 12/20 22:58
→ : 可能是有同感吧XD386F 12/20 22:58
→ : 其實他並沒有提到政治吧
→ : 其實他並沒有提到政治吧
→ : 央行溫和的利率政策穩住通貨膨脹，讓意見大師又恨又氣388F 12/20 22:59
→ : 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?389F 12/20 22:59
→ : 你要是替cf難過 我改口 與“cf的謬論”無關390F 12/20 22:59
→ : 我倒覺得你的表現是作賊心虛391F 12/20 22:59
→ : 人家沒有說邪教 沒有說政治
→ : 人家沒有說邪教 沒有說政治
→ : 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?
→ : 人家沒有說邪教 沒有說政治
→ : 人家沒有說邪教 沒有說政治
→ : 他只是感嘆為什麼人有人相信CF的謬論? 這算政治?
推 : 柯講得政見一堆聽聽就好 畢竟他這個人常常滾動式調395F 12/20 23:00
→ : 整 畢竟他不是這方面專業 也沒有太多資源跟智庫 但
→ : 唯一好處只有執行力跟會調整這兩點
→ : 整 畢竟他不是這方面專業 也沒有太多資源跟智庫 但
→ : 唯一好處只有執行力跟會調整這兩點
→ : 你說穩不住。人家就是穩住過關了，明年美國都要降息398F 12/20 23:00
→ : 我以為是大家有get到就好 這樣陰陽怪氣就沒意思了399F 12/20 23:00
→ : 為什麼你會把他的話 聽成 邪教+政治 我只能說是作賊心虛400F 12/20 23:01
推 : 你講錯的我很難get到401F 12/20 23:01
→ : 不會啊 我覺得你該想一下自己被酸是不是應得的402F 12/20 23:01
→ : 一個從頭到尾憑感覺鬼扯硬ㄠ的人 被旁邊的人酸 不是正常的
→ : 一個從頭到尾憑感覺鬼扯硬ㄠ的人 被旁邊的人酸 不是正常的
推 : 原來是政治腦啊，怎麼不先說呢？有專板啊，113不會用PTT，404F 12/20 23:02
→ : 不可能吧
→ : 不可能吧
→ : 嗎?406F 12/20 23:02
→ : 我覺得是剛好而已
→ : 子曰 以直報怨 以酸報凹應該合乎孔子之道
→ : 我覺得是剛好而已
→ : 子曰 以直報怨 以酸報凹應該合乎孔子之道
→ : 我倒是覺得這是一種修為 惡語傷人六月寒吶 何況寒流409F 12/20 23:03
→ : 我覺得講修為的話 不妨自己想一下自己這樣凹算甚麼XD410F 12/20 23:03
→ : 講錯不就承認就好嗎 你承認 還會被酸嗎
→ : 講錯要硬凹 那被酸就佔好啊
→ : 講錯不就承認就好嗎 你承認 還會被酸嗎
→ : 講錯要硬凹 那被酸就佔好啊
→ : 因爲我112工科碩 商不是我的專業 但看完系列文 自己查資413F 12/20 23:04
→ : 料 就覺得是謬論 所以感嘆 唉
→ : 料 就覺得是謬論 所以感嘆 唉
→ : 這不就是人情常理?415F 12/20 23:04
推 : 你不是也講主計處笑破內褲，惡語傷心六月寒啊，何416F 12/20 23:04
→ : 況寒流？
→ : 況寒流？
推 : 建議你乾脆去質疑台灣計算的公式是否跟國際一樣 像418F 12/20 23:04
→ : 我知道美國會去調整權重 你如果一直繞在央行提供的
→ : 數字一定會被嗆 因為這數字央行提供~
→ : 我知道美國會去調整權重 你如果一直繞在央行提供的
→ : 數字一定會被嗆 因為這數字央行提供~
→ : 主計處提供的怎麼變成央行提供的421F 12/20 23:04
→ : 對啊 而且你自己也在用惡語中傷主計處 不是嗎? 而且還是無422F 12/20 23:04
→ : 理
→ : 理
→ : 失敬了 原來主計處受傷你感同身受424F 12/20 23:05
→ : 有時候是不是你覺得被傷害的時候 反省一下自己做了甚麼425F 12/20 23:05
→ : 我都不知道現在罵衙門也會被反噬XD426F 12/20 23:05
推 : 純講感覺，我身邊也有人租了十幾年房都沒漲租的427F 12/20 23:05
→ : 其實你酸主計處一開始也只是被說胡說八道428F 12/20 23:06
→ : 那我總不能因此說其實外面大家都沒在漲租吧429F 12/20 23:06
→ : 你被反噬是因為你硬凹到底吧XD430F 12/20 23:06
推 : 另外cpi權重上 台灣的權重是否合理這也是一個問題431F 12/20 23:06
→ : ～ 而不是去糾結數據 要推翻的是整個計算就是錯的
→ : garbage in garbage out
→ : ～ 而不是去糾結數據 要推翻的是整個計算就是錯的
→ : garbage in garbage out
→ : 今天要談數據本來就是拿數據出來講，你沒數據談感覺被434F 12/20 23:07
→ : 洗不意外吧，不曉得在糾結什麼
→ : 洗不意外吧，不曉得在糾結什麼
推 : 通膨央行有沒有穩住，這是有數據，大家講科學的；不是你在436F 12/20 23:07
→ : 哪裡憑感覺笑破你的內褲
→ : 哪裡憑感覺笑破你的內褲
→ : 問題是你也沒辦法推翻權重不合理438F 12/20 23:08
→ : 因為偏離他的信仰只好說主計處錯lol 真不知誰教出來的439F 12/20 23:08
推 : 應該是要去探討計算公式問題有沒有低估～440F 12/20 23:08
→ : 但這個覺得原po能去做探討
→ : 但這個覺得原po能去做探討
→ : hosen FYI 央行上調明年通膨＆經濟預期喔442F 12/20 23:08
修正明年通膨是下修到1.89%不過1H24預估仍在2%以上→ : 學問誠可貴，良心價更高，若為阿北故，兩者皆可拋443F 12/20 23:10
→ : 謝謝boy83 我會再看看的 雖然我也不是台債desk啦444F 12/20 23:10
推 : 權重合不合理應該是要去調研 民眾在日常開銷上的佔445F 12/20 23:11
→ : 比為何 有研究過才能知道合不合理 像美國是會滾動
→ : 去調權重 台灣我就不清楚
→ : 比為何 有研究過才能知道合不合理 像美國是會滾動
→ : 去調權重 台灣我就不清楚
→ : 主計處的公務人員全被一棒打死，可憐吶448F 12/20 23:11
→ : 真敢酸喔
→ : 真敢酸喔
推 : 你要了解，央行這群人既聰明又狡猾，通膨對經濟不見得是壞450F 12/20 23:12
→ : 事，不需要0通膨，不一定要強壓，要設定多少是很科學的
→ : 事，不需要0通膨，不一定要強壓，要設定多少是很科學的
推 : https://i.imgur.com/zgwaBOq.jpeg452F 12/20 23:13
→ : 我看12/15號，通膨預期明年是下修的，只有GDP
→ : 成長率是上修的，你那篇上修通膨預期的在哪裡？
→ : 我看12/15號，通膨預期明年是下修的，只有GDP
→ : 成長率是上修的，你那篇上修通膨預期的在哪裡？
![[圖]](https://i.imgur.com/zgwaBOqh.jpg)
→ : 台灣當然也是滾動調整權重455F 12/20 23:14
→ : 其實編製原則都一樣的
→ : 其實編製原則都一樣的
推 : 繳庫壓力的政策，板上也討論到爛了，不是沒人要跟你討論457F 12/20 23:15
→ : ，是對這種新警察的初階問題懶了
→ : ，是對這種新警察的初階問題懶了
推 : 上修通膨是因何而來的言論啊？459F 12/20 23:16
→ : junior 對 只有GDP上修 通膨下修 我寫錯了 謝謝！460F 12/20 23:16
→ : .............又一個拿3大謊言來說嘴461F 12/20 23:16
噓 : 笑破央行、笑破主計處，哪有我大阿北神功蓋世462F 12/20 23:19
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/20/2023 23:21:27→ : 其實你家有在日本生活 比較一下這兩年台日的物價壓力463F 12/20 23:20
→ : 就知道台灣CPI沒甚麼大問題
→ : 就知道台灣CPI沒甚麼大問題
噓 : 要酸主計處，央行可以，拿出料來，我自己透天店面租人也465F 12/20 23:21
→ : 是好幾年沒漲，讓租的人可以穩穩的做生意，反正我也不缺
→ : 錢，用體感來當佐證，版上實務高手一堆，很容易被打臉
→ : 是好幾年沒漲，讓租的人可以穩穩的做生意，反正我也不缺
→ : 錢，用體感來當佐證，版上實務高手一堆，很容易被打臉
推 : 笑屎 整天跳針 講不出數據就我感覺 ㄏㄏ468F 12/20 23:21
→ : 日本光熱費漲翻了 物價壓力大到差點動搖政權 也不過就3-4%469F 12/20 23:21
→ : 這幾年有去國外的 就知道台灣物價根本沒啥漲啦470F 12/20 23:22
→ : 整天那邊台灣cpi失真 問你哪邊失真? 阿 我不知道
→ : 我家巷口便當漲20% 所以cpi 3%失真 這才是笑破內褲
→ : 整天那邊台灣cpi失真 問你哪邊失真? 阿 我不知道
→ : 我家巷口便當漲20% 所以cpi 3%失真 這才是笑破內褲
→ : 台灣有漲啦 只是歐美漲得更誇張很多473F 12/20 23:23
推 : 日本民營電費明年也是繼續漲，所有公司一起公告474F 12/20 23:24
推 : 很慘，便當真的漲的比例超多，給不給人活475F 12/20 23:24
→ : 體感跟落差很大 世界各國都依樣 美歐cpi 8-10%476F 12/20 23:24
→ : 要不要去看他們外食漲價漲多少?
→ : 要不要去看他們外食漲價漲多少?
→ : 這些民營電力公司還被一些人質疑不是有賺錢怎麼還漲價478F 12/20 23:25
→ : 啊人家就民營要賺錢...
→ : 啊人家就民營要賺錢...
→ : 歐洲能源漲多少? 幸好今年暖冬咧 不然更慘480F 12/20 23:25
→ : 不過夏天冷氣開很爽，開整天，才3-4000…481F 12/20 23:25
噓 : 主計處，央行那些公務員學經歷很多也不會比原po差，真的482F 12/20 23:26
→ : 別太看輕人家，說鄉民用政治看你，我覺得原po才是用政治
→ : 在酸他們
→ : 別太看輕人家，說鄉民用政治看你，我覺得原po才是用政治
→ : 在酸他們
→ : 台灣通膨放到世界來看 就是溫和的水準 整天那邊我感覺485F 12/20 23:26
噓 : 總歸就是我的信仰不容質疑，但公僕們的操守卻任我笑破486F 12/20 23:26
→ : 多出門走走啦 現在又不是不能出國487F 12/20 23:27
→ : 還是你沒國外的朋友? 問一下好嗎
→ : 不要只能問到台北租屋的朋友好嗎?
→ : 多問問歐 美 日 韓的朋友好嗎
→ : 還是你沒國外的朋友? 問一下好嗎
→ : 不要只能問到台北租屋的朋友好嗎?
→ : 多問問歐 美 日 韓的朋友好嗎
→ : 日本電費再漲下去 可能不只空調不能開了...太慘了...491F 12/20 23:28
推 : 寒流來了，溫拿空空繼續暖氣開好開滿，哭哭492F 12/20 23:28
→ : 給I大.你要問日本能源政策啊(攤手493F 12/20 23:29
→ : pltr一直跌是跌三小..494F 12/20 23:29
噓 : 不管有沒有選舉，羞辱公務員一直都不用錢啊！真爽快495F 12/20 23:30
→ : RBOT +8%496F 12/20 23:30
→ : 還行
→ : 還行
→ : 社會局今天才一個跳而已，唉498F 12/20 23:30
→ : RBOT我又買2萬股了499F 12/20 23:31
推 : rbot大樂透真的要漲回1塊@@500F 12/20 23:32
→ : 等併股我就把多買的部分賣掉 剩下的無本抱到2026甚至更以後501F 12/20 23:32
噓 : 4A總裁被講成這樣...502F 12/20 23:33
推 : 上一位世界第一14A，國際客觀評比結果不信，真不簡
→ : 單
參考文章推 : 上一位世界第一14A，國際客觀評比結果不信，真不簡
→ : 單
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201112290007/
一本雜誌竟把「８Ａ總裁」捧上天 - 今周刊
![[圖]]()
從「Ａ」開始，一路叫到「８Ａ」，十三年來，央行總裁彭淮南的聲望一路向上。但是，這個「８Ａ」究竟怎麼來的？幫彭淮南冠上８Ａ王冠的《全球金融》雜誌又是何方神聖？ ...
![[圖]](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/62259/80-f.jpg_600x450.jpg)
他們每年還會開更細 更多的獎 不然台灣那幾個獎哪夠分啊
如果你得了獎 去參加要繳費 拿實體獎牌要繳費 把logo用在自己的宣傳文件.網站也要錢
我以後也去辦個期刊還雜誌好了
推 : 真懷疑出社會了沒 還是真的還沒出社會?505F 12/20 23:37
→ : 每股股東權益到九月底是0.62506F 12/20 23:38
→ : 也不用問朋友 去年到今年出差的同事 每個都被歐美物價507F 12/20 23:38
→ : 所以現在還是半價而已508F 12/20 23:38
推 : 不用啦，去看一些YTR的旅遊影片就知道了509F 12/20 23:39
→ : 嚇屎 你要知道 要是歐美那物價漲幅 便當是一個80變200510F 12/20 23:39
→ : 英國物價跟鬼故事一樣511F 12/20 23:39
→ : 看你還能不能上網叫 挖 加蛋從10塊變15 好貴喔512F 12/20 23:39
→ : 美國那個無論有沒有服務都要小費的狀況也是513F 12/20 23:40
→ : IB大一次買這麼多股不擔心被盯上嗎？公司派...514F 12/20 23:40
→ : 干 心癢癢 我明天馬上來開 firstrade515F 12/20 23:40
→ : 不是 有在出國的 這波大通膨 台灣很爽這麼明顯的事
→ : 不是 有在出國的 這波大通膨 台灣很爽這麼明顯的事
→ : 5萬還好吧517F 12/20 23:42
→ : 還能凹 我就覺得很好笑 是不是都沒在看其他國家518F 12/20 23:42
→ : 這沒多少啦 RBOT流通股1.723億519F 12/20 23:43
→ : RBOT其實複委託就能買 我有一部分是用富邦複委託買的
→ : RBOT其實複委託就能買 我有一部分是用富邦複委託買的
推 : 看了一半頭好痛，不知道在公三小521F 12/20 23:44
→ : 喔喔喔 我來研究一下 感覺買個30萬台 當樂透522F 12/20 23:44
→ : 反正不用買太多 這個如果最後產品有成功不用買很多也能翻523F 12/20 23:47
→ : 倍 沒成功就算了
→ : 倍 沒成功就算了
噓 : 少那邊故意拿「商用不動產」張冠李戴啦 美國商用只能短525F 12/20 23:47
→ : 約鎖利率 柯粉沒下限噁爛
我知道美國固定利率 啊台灣浮動利率所以理論上升息對台灣抑制房價效果不是更好？→ : 約鎖利率 柯粉沒下限噁爛
→ : 反正你現在買 併股之後股價有回淨值賣一半掉 剩下的就無本527F 12/20 23:47
→ : 等產品
→ : 目前的操作計畫是這樣..
→ : 等產品
→ : 目前的操作計畫是這樣..
推 : 推530F 12/20 23:48
→ : +12%了...531F 12/20 23:49
→ : 我以為一出手就2萬大概庫存幾十萬股lol532F 12/20 23:50
推 : Rbot看了心癢癢 這檔穩嗎 (o_o)533F 12/20 23:51
→ : 其實幾十萬股也沒多少錢 一股現在才0.3鎂534F 12/20 23:51
推 : 美國物價漲到 疫情解封時 我們公司差旅費沒調 結果只夠535F 12/20 23:51
→ : 5萬股才50萬台536F 12/20 23:51
→ : 吃兩餐 要吃三餐差旅費不夠 只能說自己的錢XDDDD537F 12/20 23:51
→ : RBOT當然不穩538F 12/20 23:52
→ : 後來是直接吃早午餐 省一頓飯錢 不然出差倒虧539F 12/20 23:52
不好意思啦 敝公司出差除了私人行程都是實報實銷啊雖然看G7的同事知道歐美相對很嚴重 我們還是希望台灣精益求精嘛
不然殭屍企業不會還本金只會一直談展延 找立委施壓 不是也是浪費寶貴的信用資源？
→ : 這是開發腹腔手術機器人的新創公司 目前公司一毛收入都沒有540F 12/20 23:52
→ : 賭樂透的 IB預計賭他100倍XDDD541F 12/20 23:52
→ : 就是每年燒個四千萬鎂542F 12/20 23:53
→ : 他現在淨值是0.62元(9月底) 但股價之前只有0.2 現在0.33
→ : 他現在淨值是0.62元(9月底) 但股價之前只有0.2 現在0.33
→ : 幾萬鎂押這類股，已不是我現在能作的策略了lol544F 12/20 23:53
→ : 因為這檔股票低於1元 面臨下市警告 所以折價545F 12/20 23:54
→ : 但合理來講 應該會併股 讓股價回到1元以上 繼續上市
→ : 所以才會有前面講的操作
→ : 現在買 併股後如果回到淨值賣一半 剩下等2026產品的消息
→ : 目前是預計2026要申請FDA
→ : 明年三月會決定是否下市 所以在那之前大概就會併股了
→ : +15%
→ : 但合理來講 應該會併股 讓股價回到1元以上 繼續上市
→ : 所以才會有前面講的操作
→ : 現在買 併股後如果回到淨值賣一半 剩下等2026產品的消息
→ : 目前是預計2026要申請FDA
→ : 明年三月會決定是否下市 所以在那之前大概就會併股了
→ : +15%
推 : 看財報要熬一波虧轉盈552F 12/20 23:58
→ : 如併股失敗, 海外投資人風險為難處理下市的股票?
→ : 如併股失敗, 海外投資人風險為難處理下市的股票?
→ : 併股不會失敗的啊 併股就只是N股換一股554F 12/20 23:58
→ : 公司想繼續上市就會併股
→ : 現在大概三股換一股就能留在交易所了
→ : 越接近3月 股價會越接近淨值 應該我想大部分人都會預期會
→ : 併股吧 沒理由不併白白下市啊
※ 編輯: a234john168 (123.252.18.234 臺灣), 12/21/2023 00:11:21→ : 公司想繼續上市就會併股
→ : 現在大概三股換一股就能留在交易所了
→ : 越接近3月 股價會越接近淨值 應該我想大部分人都會預期會
→ : 併股吧 沒理由不併白白下市啊
→ : 成功併股的話 應該就可以超過淨值回到估值 現在估值是1元559F 12/21 00:01
→ : 不存在高管割韭菜的情況嗎？ 持股超過25%560F 12/21 00:02
→ : 不是完全不可能 但下市高管自己也是損失561F 12/21 00:02
→ : 下市股票只是不流通 仍然是你的
→ : 只是不能在交易所交易 高管自己也不好賣 公司也難再籌資
→ : 剛差點+17%
→ : 不過我得說我只是拿零頭玩
→ : 只是我相信 如果產品最後成功 獲利會是百倍
→ : upst之後 我就是壓這檔了XD
→ : 下市股票只是不流通 仍然是你的
→ : 只是不能在交易所交易 高管自己也不好賣 公司也難再籌資
→ : 剛差點+17%
→ : 不過我得說我只是拿零頭玩
→ : 只是我相信 如果產品最後成功 獲利會是百倍
→ : upst之後 我就是壓這檔了XD
→ : 莫再提upst... by 空軍568F 12/21 00:08
→ : upst空軍也是賺翻 看你甚麼時候介入569F 12/21 00:08
推 : 真的要買一些 真的虧錢的話有IB陪XDDD570F 12/21 00:08
→ : hellogym好不容易翻到八位數，留一些保守配息也不錯571F 12/21 00:09
→ : upst又跳水..每天都這樣572F 12/21 00:10
→ : 有阿 還是一樣配息為主 找機會投資房地產573F 12/21 00:10
推 : 感謝分析574F 12/21 00:12
→ : 我爸買過國內私企股份
→ : 當時好像花了2-30萬, 這筆錢卡了十幾二十年
→ : 前陣子叫我幫他研究要怎麼脫手
→ : 但不流通的不知名企業… 也沒配息
→ : 我研究之後找不到幫他脫手的方法 xD
→ : 極端風險好像就這樣…
→ : 虧錢就算了, 是整筆無法回收
→ : 我爸買過國內私企股份
→ : 當時好像花了2-30萬, 這筆錢卡了十幾二十年
→ : 前陣子叫我幫他研究要怎麼脫手
→ : 但不流通的不知名企業… 也沒配息
→ : 我研究之後找不到幫他脫手的方法 xD
→ : 極端風險好像就這樣…
→ : 虧錢就算了, 是整筆無法回收
→ : 是啊 如果rbot下市 然後就沒回來 也是會整筆無法回收582F 12/21 00:14
→ : 不過因為現在折價 所以沒有很擔心收回問題
→ : 不過因為現在折價 所以沒有很擔心收回問題
→ : 羅素2000也剛反彈突破今年高點，但我沒有感到樂觀584F 12/21 00:17
→ : 其他的部分我有慢慢收回一點現金585F 12/21 00:18
→ : 不過反正我美股整個賠掉也不影響我生活
→ : 不過反正我美股整個賠掉也不影響我生活
推 : Soka587F 12/21 00:33
→ : IB大 好人ㄧ生平安 看起來FDA過了會噴 拿原本要抄底Pfiz588F 12/21 00:37
→ : er的資金 買ㄧ點好了 當買樂透
→ : er的資金 買ㄧ點好了 當買樂透
推 : 央行不動產信用管制是炒作房價的推手590F 12/21 00:44
→ : 小建商都罵死了
推 : 供給量出不來房價怎麼不跌？
→ : 小建商都罵死了
推 : 供給量出不來房價怎麼不跌？
→ : 想當央行總裁在這呼嚕呼嚕有啥用593F 12/21 00:59
推 : ddd 小建商死透是誰的政策呢594F 12/21 01:57
推 : 小建商全死 就變完全的韓國模式 大財團才活得下去 這就595F 12/21 02:47
→ : 是白粉自以為有用的政策 結果讓自己擠不進大財團更難生
→ : 存 蠢到不行
→ : 是白粉自以為有用的政策 結果讓自己擠不進大財團更難生
→ : 存 蠢到不行
推 : 我沒到20幾個單位 只有八間在收 但跟IB一樣的狀況 續598F 12/21 02:48
→ : 約不動 換約漲 差不多每年一間漲 因為不會同時都換
→ : 租金漲部分算法沒錯啊 其實也只能這樣去算了
→ : 約不動 換約漲 差不多每年一間漲 因為不會同時都換
→ : 租金漲部分算法沒錯啊 其實也只能這樣去算了
噓 : 美國整體房價指數近一年還是上漲 跌在哪？601F 12/21 05:21
→ : 拿商用房價說嘴平民百姓會去買商用的嗎？
→ : 拿商用房價說嘴平民百姓會去買商用的嗎？
→ : 結果昨天RBOT漲40%603F 12/21 07:18
噓 : 慘604F 12/21 07:28
推 : 房蟲兼總經白吃現身囉605F 12/21 08:09
推 : 看不懂… TSM AMD NVDA 跌爛, RBOT屌噴什麼意思 還沒上606F 12/21 08:20
→ : 車啊 xD
推 : 莫非有房蟲偷偷大買 查不到什麼新聞0.0
→ : 車啊 xD
推 : 莫非有房蟲偷偷大買 查不到什麼新聞0.0
→ : 昨天小跟單了5000股 RBOT609F 12/21 08:33
→ : 雖然他那個看起來跟達文西的Single port 有八成像
→ : 當作買樂透
→ : 雖然他那個看起來跟達文西的Single port 有八成像
→ : 當作買樂透
→ : 我奈米跟1000股...看起來跟太少qq612F 12/21 09:01
推 : 奈米跟到後半段20%613F 12/21 09:43
噓 : 哀614F 12/21 09:48
噓 : 其實每個黨對財經有研究的都知道，看過王伯達、陳南光615F 12/21 11:28
→ : 著作都知道，但是GDP實在是太香了，等到競爭力打不過人
→ : 家時，壓抑匯率賺外匯就又拿出來了。
→ : 著作都知道，但是GDP實在是太香了，等到競爭力打不過人
→ : 家時，壓抑匯率賺外匯就又拿出來了。
推 : 其實問題就是 現在通膨到底採納哪些數據？有沒有跟一618F 12/21 14:43
→ : 般老百姓的消費習慣差不多？
→ : 般老百姓的消費習慣差不多？
→ : 拜託拉高 我想看血流成河 但不知道是年輕人死更快 還是620F 12/21 15:21
→ : 老人先挺不住
→ : 老人先挺不住
推 : 老人已經沒貸款了，所以應該是需要貸款的年輕人先死622F 12/21 15:25
推 : 推，台灣實質利率應為負623F 12/21 16:53
推 : 更不用說台電中油吸收多少通膨 央行統計真的笑話624F 12/22 18:58
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