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作者 標題 Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
時間 Tue Dec 19 21:47:05 2023
※ 引述《bms ( )》之銘言：
: 第一段兩個問題
: 1.你表中高所得不是富人是高薪勞工,
: 只有勞工的每一份所得都躲不掉,
: 真正有財產的富人統計不到
: 2.你表中的窮人也不是真的窮人,
: 很多地下收入的富人都藏在這塊.
講一大堆，你可以先定義何謂富人嗎？
比較沒爭議的定義：富人，淨資產在三千萬美金以上
你說：很多地下收入的富人都藏在這塊(免繳稅的49%申報戶)
哪個地下收入的富人 (淨資產在三千萬鎂以上) 不用繳稅的，你可以舉個例子嗎？
這佔所有富人的比例是多少呢，有研究數據來源嗎？
: 你拿這份表格出來講
: 剛好反映台灣實質稅率太低的問題
: 硬要亂掰結論是在幹嘛
:
: 誰都知道這個表只能抓到勞工的收入而已
: 資本家的比例很少
https://vocus.cc/article/631fd05cfd89780001b525da
![[圖]](https://d2a6d2ofes041u.cloudfront.net/resize?norotation=true&url=https%3A%2F%2Fs3-ap-northeast-1.amazonaws.com%2Fupload.potatomedia.co%2Farticles%2Fpotato_3c19f5df-a84b-491c-922d-db6baf6051e3_1cf80bc977300b4717e1242dadb6234f1f0d8ec6.jpeg&width=1200&sign=H_A7azyEhtWgMjpo5pz46bUfS063ycGQNgO9P6_xqfs)
富人的資產組成中，金融資產佔大宗。
你先舉例台灣哪個富人 (淨資產在三千萬鎂以上) 沒在政府的統計裡面？
: 據統計台灣gdp有1/3屬於地下收入沒被統計到
: 再加上富人各種避稅
: 絕對不會是什麼富人稅率最高這種結論啦
https://www.cw.com.tw/article/5059498
地下經濟大宗 地下金融、賭博、走私與色情｜天下雜誌
![[圖]]()
國內地下經濟規模有多大？根據台灣大學和成功大學合作團隊研究，二○一二年地下經濟規模，相當於國內生產毛額（GDP）的百分之廿八點一。若以GDP為台幣十五兆元計算，國內未計入GDP的地下經濟金額高達三、四兆元。 ...
![[圖]](https://cw1.tw/CW/images/article/C1404272628333.jpg)
你完全搞錯意思。
台大和成大的研究：2012年地下經濟規模，相當於 GDP 的 28%。
而不是你說的：台灣gdp有1/3屬於地下收入
台灣富人的稅率不是最高，你的根據是？
你繳的實質稅率有比哪個富人高嗎？
: 一個國家一半的人不用繳稅
: 這怎麼聽都不正常吧
: 不是稅制有問題 就是很多逃漏稅的啊
你真的搞不清楚狀況耶...
不是一半的人不用繳稅，是 49% 的申報戶不用繳稅。
依據戶籍登記資料，台灣家戶數約 910萬戶，
但是綜所稅的申報戶，全國只有 646.8萬戶。
因為很多人都會申報撫養來節稅，所以綜所稅的申報戶才會比戶籍數少這麼多。
台灣有49%的申報戶不用繳綜所稅，
原因是台灣申報撫養很寬鬆，加上各項免稅額、扣除額與基本生活費差額的額度高。
所以才會變成49%的申報戶不用繳綜所稅。
: 統一回答
: 中經院統計 臺灣地下經濟規模占GDP比率達28%
: https://www.cier.edu.tw/publish/projects/detail/3770:
: 這些收入表格上都不會有
: 就說地下經濟佔到GDP 28% 你覺得還是小店家而已喔
: 要不要算一下這多少數字
你以為小店家是地下經濟的主力喔？笑死
https://www.cw.com.tw/article/5059498
地下經濟的規模相當於 GDP 的 28%。
攤販占台灣地下經濟比重並不高，
占比較高的應該是地下金融、賭博、色情與走私等項目。
地下經濟的主力是地下金融、賭博、色情與走私。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.160.237 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-12-19 21:47:05
※ 文章代碼(AID): #1bWPxRGS (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1702993627.A.41C.html
※ 同主題文章:
12-19 08:13 ■ [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-19 10:14 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-19 11:26 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-19 13:04 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-19 16:01 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-19 16:33 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
● 12-19 21:47 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 00:09 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 10:33 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 12:32 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 14:19 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
12-20 16:12 ■ Re: [閒聊] 柯文哲：低匯率國家政策須檢討
… ×10
推 : 推1F 12/19 21:51
→ : 五億高中生的生父那種不知道會不會漏掉？2F 12/19 22:02
生父擁有的房地產數量這麼大，租金應該是逃不掉的？
推 : 對那種魯蛇柯粉來說 3萬塊以上就算富人3F 12/19 22:03
XD 要繳綜所稅就贏 49%的申報戶了
→ : 再來可能就少年幣神那種4F 12/19 22:03
這算是地下金融的範圍
→ : 他真的不知道什麼是免繳稅申報戶5F 12/19 22:19
推 : 我越來越不懂 柯屁的競選主軸是什麼了6F 12/19 22:20
他一大堆言論都是前後矛盾...
※ 編輯: TheDream (36.232.160.237 臺灣), 12/19/2023 22:28:59
推 :7F 12/19 22:28
推 : 別一般計較，沒自己論點8F 12/19 22:29
推 : 難得多多論戰9F 12/19 22:29
推 : 其實我有點不懂他的堅持是什麼了...10F 12/19 22:31
→ : 有些人 是不是不知道資產到十億以上 都是國稅局重點11F 12/19 22:40
→ : 稽查對象 根本跑不掉
→ : 稽查對象 根本跑不掉
推 : 他好像就是柯粉，阿北最厲害那種13F 12/19 22:44
→ : 柯在那邊科學理性務實，結果都不看數據在那邊亂講
→ : 藍綠現在看柯自爆就好XD
→ : 柯在那邊科學理性務實，結果都不看數據在那邊亂講
→ : 藍綠現在看柯自爆就好XD
推 : 應該說，節稅少收很多錢，叫那個柯騙說白一點16F 12/19 22:49
→ : 大家都不該節稅，全部一體納糧，他不敢說啦...
→ : 大家都不該節稅，全部一體納糧，他不敢說啦...
→ : 1/3 跟28% 差多少?18F 12/19 22:50
→ : 純數據分析要找到支持的資料不難
→ : 純數據分析要找到支持的資料不難
→ : 貨幣政策跟財政政策他都沒搞懂，在那邊亂屁一大堆20F 12/19 22:54
→ : ，笑死
→ : 這樣還想選總統？
→ : 高學歷會包裝的韓國瑜罷了
→ : 不懂可以去請益楊金龍，直接講低匯率有害國家，真
→ : 的看不懂
→ : 沒看到藍營都惦惦看他自爆，嘻嘻
→ : ，笑死
→ : 這樣還想選總統？
→ : 高學歷會包裝的韓國瑜罷了
→ : 不懂可以去請益楊金龍，直接講低匯率有害國家，真
→ : 的看不懂
→ : 沒看到藍營都惦惦看他自爆，嘻嘻
推 : 寫這麼白話了，還是有人看不懂XDD27F 12/19 23:00
推 : 相信我，最後你會發現魯空都支持柯28F 12/19 23:04
推 : 魯空+憤青吧，白粉義勇隊，難怪公職參選要限制年齡29F 12/19 23:08
推 : 柯P走sway 路線啊，收割特定族群30F 12/19 23:10
推 : 我第一次看到正副總統候選人，連貨幣政策跟財政政31F 12/19 23:11
→ : 策都可以亂講的，而且還是同時亂講XD
→ : 看起來完全沒做好準備的那種
→ : 策都可以亂講的，而且還是同時亂講XD
→ : 看起來完全沒做好準備的那種
推 : 亂講也沒差，反正有柯粉負責洗地34F 12/19 23:17
→ : 所以針對稅制另外兩位候選人提出了什麼見解讓各位這麼五35F 12/19 23:24
→ : 體投地？還是無招勝有招，無為而治最高？
→ : 體投地？還是無招勝有招，無為而治最高？
→ : 5大弊案4大都沒有單純只想扁遠雄.然後大巨蛋都蓋好了.這37F 12/19 23:27
→ : 樣的市長都有人挺了.你覺得總統選了這樣的蠢貨會不會繼續
→ : 挺下去(攤手
→ : 樣的市長都有人挺了.你覺得總統選了這樣的蠢貨會不會繼續
→ : 挺下去(攤手
推 : 本來就是無招勝怪招，講一個沒料的出來自爆比惦惦40F 12/19 23:45
→ : 還慘
→ : 還慘
→ : 就是有一堆傻鳥在挺阿 跟當初韓總一樣XDDD42F 12/19 23:49
推 : 沒事而沒事兒，有人會對政治人物的幹話照單全收，面對43F 12/19 23:51
→ : 別人提出數據跟資料的回應也只會說:欸你看政治人物說
→ : balabala所以現實其實就是balabala，超屌
→ : 我在此宣布白海豚真的是會自動轉彎的!你們這些拿客觀
→ : 數據資料質疑我的就是看顏色說話蛤，記住政治人物說啥
→ : 就是啥，不會有錯的XDDD
→ : 別人提出數據跟資料的回應也只會說:欸你看政治人物說
→ : balabala所以現實其實就是balabala，超屌
→ : 我在此宣布白海豚真的是會自動轉彎的!你們這些拿客觀
→ : 數據資料質疑我的就是看顏色說話蛤，記住政治人物說啥
→ : 就是啥，不會有錯的XDDD
→ : 連中等收入陷阱定義都沒搞清楚就在那邊亂說 智商157 哈49F 12/19 23:56
推 : 柯粉真的很難溝通。魯到幻想50F 12/19 23:59
推 : 推51F 12/20 00:00
推 : 哪有!樓上你怎麼可以酸我們政治人物幹話當令箭的某b呢52F 12/20 00:00
→ : 雖然他會拿財政部長的幹話來回嘴，但試問他信不信白海
→ : 雖然他會拿財政部長的幹話來回嘴，但試問他信不信白海
推 : 某方面來說能被國稅局盯上是不是也是種驕傲 哈哈哈54F 12/20 00:01
→ : 豚會轉彎這種幹話卻會顧左右而言他呢XD55F 12/20 00:01
→ : S大在說我們家嗎...........直接被執行處押著盯上(默56F 12/20 00:02
推 : 推 認真57F 12/20 00:02
→ : 確實，被國稅局盯上其實蠻屌的58F 12/20 00:03
→ : 被盯上還好.吵架吵贏國稅局+執行處就...........59F 12/20 00:05
→ : 吵贏或是打贏官司的話，那就是可以吹一輩子60F 12/20 00:06
→ : 如果場景換成美國就是直接登上神壇
→ : 如果場景換成美國就是直接登上神壇
→ : 林北這輩子沒看國稅局輸過62F 12/20 00:12
→ : 你以為你打贏嗎 只是重新再來一次
→ : 真的遇到國稅局就乖乖站好
→ : 你以為你打贏嗎 只是重新再來一次
→ : 真的遇到國稅局就乖乖站好
推 : 乖乖♂站好65F 12/20 00:16
→ : 地下經濟富人占比沒那麼高，中產比例都是很高66F 12/20 00:34
→ : 但是要打房走處理地下經濟是可以又合法的
→ : 但是要打房走處理地下經濟是可以又合法的
→ : 我只想問富人是淨資產三千萬美金以上的定義是哪來的68F 12/20 00:34
→ : 不是3000萬美吧，定義是100萬美而已69F 12/20 00:36
推 : 100萬鎂這麼容易嗎70F 12/20 01:10
→ : 真正有財產的富人耶
→ : 真正有財產的富人耶
推 : CF才不是不懂，他知道這樣亂喊信徒愛聽，先鞏固自72F 12/20 03:54
→ : 己信徒票啦
→ : 己信徒票啦
→ : 美國升息景氣一樣好啊...74F 12/20 06:58
→ : 看是要問millionaire 還是billionaire 後者就10億75F 12/20 07:04
→ : 鎂
→ : 鎂
推 : 蠻多魯真的支持柯的，認識大學唸10年才畢業，現在研77F 12/20 07:53
→ : 究所念了6年還在念，已經準備奔4的啃老也是支持柯，
→ : 認為他人生這麼慘都是因為沒有遇見CF
→ : 究所念了6年還在念，已經準備奔4的啃老也是支持柯，
→ : 認為他人生這麼慘都是因為沒有遇見CF
推 : 我以為的富人（資本家）不是你以為的？！以萬分之一80F 12/20 08:58
→ : 來做定義可能最能被接受。
→ : 來做定義可能最能被接受。
推 : 其實柯比韓更可怕 韓只是嘴炮 但他知道自己沒唸書82F 12/20 09:22
→ : 會尊重專業 不會硬來蠻幹
→ : 但柯不是 他是自認自己最強 別人都白痴
→ : 會尊重專業 不會硬來蠻幹
→ : 但柯不是 他是自認自己最強 別人都白痴
推 : 高淨值人士是 $1M , 超高淨值(UHNWI)是 $30M85F 12/20 09:22
→ : 幹下去後發現事情不是他想的那樣 就搔搔頭說錯了再改86F 12/20 09:23
→ : 實際上很多政策是下去就完蛋 沒辦法回頭的
→ : 光看英國Truss怎麼搞爛的 就知道金融和信用的重要性
→ : 實際上很多政策是下去就完蛋 沒辦法回頭的
→ : 光看英國Truss怎麼搞爛的 就知道金融和信用的重要性
推 : 打臉別這麼重啦柯粉會受不了89F 12/20 09:53
推 : 金融財政政策全都亂扯也在支持某些人是真的不懂還是裝傻90F 12/20 13:43
→ : ？
→ : ？
推 : 回樓上，我自己是覺得他們就是純粹不懂，或是92F 12/20 14:11
→ : 你要理解成蠢也沒問題
→ : 你要理解成蠢也沒問題
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