※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 19:30:22
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作者 標題 Re: [請益] 台灣房價有高到需要移民嗎
時間 Thu May 18 12:59:56 2023
: → john668: 我在美國的朋友都說美國比台灣好生活多了 05/17 18:27
: → john668: 缺點就治安 也是很明顯 05/17 18:27
美國最近五十年的趨勢：富人的財富佔比變多，中產階級與窮人的財富佔比變少。
https://i.imgur.com/tDM5pEd.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tDM5pEdh.jpg)
1970~2020年，這五十年來，
高階收入族群的家戶收入佔比從 29% 變成 50%，
中階收入族群的家戶收入佔比從 62% 變成 42%，
低階收入族群的家戶收入佔比從 10% 變成 8%，
高階族群的家戶收入佔比增加最多，中階族群的家戶收入佔比減少最多！
https://i.imgur.com/V0KfI3w.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/V0KfI3wh.jpg)
1983~2016年，
高階收入族群的財富佔比從 60% 變成 79%，
中階收入族群的財富佔比從 32% 變成 17%，
低階收入族群的財富佔比從 7% 變成 4%，
高階族群的財富佔比增加最多，中階族群的財富佔比減少最多！
可以說過去幾十年，美國的富人能夠越來越富的原因之一，就是從中產階級吸血！
https://i.imgur.com/8jYwgVt.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8jYwgVth.jpg)
過去幾十年，美國的中產階級不僅是明顯萎縮，而且是越過越辛苦。
不要瞎吹美國比台灣好生活。
: → john668: 嘿所以在台灣一般人有比較好買房的意思? 05/17 18:29
: → john668: 你高端比高端 我問你一般比一般 台灣一般人比較好買房嗎? 05/17 18:29
: → john668: 怎麼會不可能 不要最貴的地點 房價比台灣便宜多了 05/17 18:30
: → john668: 房價比台灣便宜 收入比台灣多 怎麼算都簡單不少 05/17 18:31
: → john668: 開始講SF了 不是在說一般嗎 美國那麼大 05/17 18:32
: → john668: 你要講高端 科技業收入隨便收入台幣千萬 05/17 18:33
: → john668: 剛剛不是在說一般比一般 高端比高端嗎 05/17 18:34
: → john668: 不管一般還是高端 美國都比較好買房 05/17 18:34
: → john668: 他們就比較好買啊 空間還比台北鳥籠大多了 05/17 18:35
: 推 john668: 滿少的啊 都年收30萬鎂了 05/17 18:38
1. 美國能提供亞洲人大量高薪工作的地方是加州。
2. 亞洲人佔比最高的前三名：Hawaii (56.%), California (17%), Washington (11%)
除了 Hawaii 外，加州是亞洲人佔比最高，加州也能提供大量高薪工作給亞洲人，
就拿加州來跟台灣比。
加州 台灣
人口數 39M 23M
中位數家戶收入 84K USD 929K TWD (台灣是可支配收入，加州未扣各項稅費)
中位數房價 728K USD 8.5M TWD (加州是Zillow統計，台灣是內政部)
房屋自有率 55% 85%
在加州的家戶收入 84K，扣掉聯邦所得稅、州稅、社保、醫保等等後，剩下不到80%。
用80%來算，加州中位數家戶所得的可支配收入約 67.2 K。
中位數房價與中位數家戶可支配所得的倍數：
加州：728/67.2 = 10.83
台灣：850/92.9 = 9.15
先不考慮持有成本、貸款利率與貸款難易度，
從上面的數字，到底是從哪看出來美國加州比台灣容易買房？
https://i.imgur.com/7fVbHLO.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7fVbHLOh.jpg)
房屋自有率
San Francisco County 38%
Los Angeles County 46%
Santa Clara County 56%
美國加州比台灣容易買房？
加州這些地方的房屋自有率，如果是在台灣早就被講成是買房地獄了！
加州年收30萬鎂容易買房嗎？ (30萬鎂大約是加州中位數家戶收入的 3.6倍)
一流學區、一流治安、一流機能的蛋黃區新屋，你年收30萬鎂買的起嗎？笑死
台灣年收334萬容易買房嗎？ (334萬大約是台灣中位數家戶可支配收入的3.6倍)
一流學區、一流治安、一流機能的蛋黃區新屋，除了台北外，幾乎都買的起。
一流學區、一流治安、一流機能的蛋黃區新屋，除了台北外，幾乎都買的起。
動不動就吹加州年收30萬鎂，請記得加州中位數家戶收入只有 84K 鎂喔。
就算加州年收30萬鎂，一流學區、一流治安、一流機能的蛋黃區新屋，一樣是買不起啦！
不過我知道，雙重標準是 PTT鄉民必備技能。
在台灣就要買一流學區、一流機能的蛋黃區新屋，
到美國就乖乖認命，不用買一流學區與一流治安，不用買新屋，通勤久一點也沒關係！
--
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※ 作者: TheDream 2023-05-18 12:59:56
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※ 同主題文章:
05-17 14:27 ■ [請益] 台灣房價有高到需要移民嗎
05-17 16:09 ■ Re: [請益] 台灣房價有高到需要移民嗎
05-17 20:52 ■ Re: [請益] 台灣房價有高到需要移民嗎
● 05-18 12:59 ■ Re: [請益] 台灣房價有高到需要移民嗎
→ : 不管，外國的月亮真的比較圓1F 05/18 13:03
推 : XDDDD 他就美國住幾個月 就……2F 05/18 13:03
他要吹噓之前也不先了解一下背景資料，亂吹一通
推 : 買不起可以花東阿3F 05/18 13:03
除了台北外，另外五都加新竹縣市，願意通勤一小時內，都有許多房價凹陷區
推 : 辛苦了,這麼認真地回應~4F 05/18 13:05
推 : 不要那麼認真，國外的郊區比較潮5F 05/18 13:06
說國外好的人最喜歡拿郊區比台灣蛋黃區，笑死
推 : 台灣中產也是被吸血沒有不一樣啊6F 05/18 13:10
推 : 外國月亮比較圓阿 不然怎麼會搬去美國7F 05/18 13:12
搬去美國後，當然要洗腦自己美國一定比較好啊！不然就是在否定自己搬家的行為
→ : 美國一流機能的蛋黃區30坪新屋多少錢來著 好像沒這麼小的出售8F 05/18 13:13
推 : 某youtuber:札幌郊區比台北便宜^_<9F 05/18 13:13
→ : 你拿的中位數房價的兩邊房子權狀面積差了多少哈10F 05/18 13:14
要比是比不完的，中位數房價已經反應許多事實了，
不然美國房屋大都是木造的，你覺得木造房屋怎麼跟 RC 比呢？
推 : 就跟租屋可以忍受又老又舊又小 買房就要又新又大自助餐11F 05/18 13:15
對啊，就板上常見老梗
推 : 確實阿 聽過移民美國的 身家都是台幣十億起跳12F 05/18 13:15
→ : 尤其上市櫃家族、建商二代、八大高層
→ : 尤其上市櫃家族、建商二代、八大高層
→ : 夏威夷、加州、華盛頓州房價都很高，之後就查過了14F 05/18 13:16
越多亞洲人願意住的地方，房價就越高 lol
推 : 還有能在美國科技業領30萬鎂的 回到台灣薪水也不會少15F 05/18 13:17
→ : 到哪
→ : 到哪
在灣區科技業領30萬鎂，舒適度大概比不上在 新竹台中台南 (有園區) 領334萬
推 : 朋友在矽谷工作 買了治安好一點的區域花了四千萬 真他馬17F 05/18 13:18
→ : 貴
→ : 台灣真的是窮人天堂
→ : 貴
→ : 台灣真的是窮人天堂
有些人就喜歡魚目混珠說美國房價便宜，結果都是找沒啥亞洲人願意住的地區來舉例XD
→ : 台灣治安都是超一流 根本隨便買都是美國好區20F 05/18 13:19
→ : 還我不說方便性之類
→ : 還我不說方便性之類
台灣島內各地區的治安差異不大，而美國各地區的治安差異非常大！
推 : 朋友在矽谷，剛被矽谷銀行割了一把，差點公司發不出薪水。22F 05/18 13:21
→ : 還好有保險，但PR值倒退…財團太狠
→ : 還好有保險，但PR值倒退…財團太狠
這一波被收割的中產還真不少 QQ
→ : 夏威夷也貴翻 華盛頓州好一些 也有M$+阿嬤24F 05/18 13:30
越多亞洲人願意住的地方，房價就越高 lol
推 : 同意美國沒有比較好過，不過30萬年收，如果是買大概實坪25F 05/18 13:34
→ : 20-30坪的condo，美國任何地方包括NYC或SF其實都買得起
→ : 。
→ : 20-30坪的condo，美國任何地方包括NYC或SF其實都買得起
→ : 。
真的嗎？
在加州科技業年收30萬鎂，可支配收入大概只剩 60~65%，約18萬鎂~19.5萬鎂。
San Francisco 不分坪數、不分屋齡、不分區域的 condo 中位數房價是 1.1M USD
如果要求實坪30坪、一流學區、一流治安的 condo 新屋，年收30萬鎂應該也是負擔不起
噓 : 台灣中產階級烙賽的狀況也很明顯28F 05/18 13:38
→ : 這十來年前面20%的收入大概增加三成
→ : 後面40%的大概持平 然後最後20%的增幅還比前面多
→ : 然後美國聯邦所得稅是收入前20%的人繳惹80%
→ : 台灣更誇張 前15%的繳惹85%
→ : 不過通常人會喊移民的原因是台灣薪水太低惹
→ : 實際上大部分有本事移民的在台灣也算前段惹
→ : 這十來年前面20%的收入大概增加三成
→ : 後面40%的大概持平 然後最後20%的增幅還比前面多
→ : 然後美國聯邦所得稅是收入前20%的人繳惹80%
→ : 台灣更誇張 前15%的繳惹85%
→ : 不過通常人會喊移民的原因是台灣薪水太低惹
→ : 實際上大部分有本事移民的在台灣也算前段惹
瑞士信貸 2022年的數據：
Distribution of adults (%) by wealth range (USD)
Under 10K 10K~100K 100K~1M Over 1M
Taiwan 13.1 33.3 49.2 4.4
USA 22.8 29.4 38.0 9.7
財富 100K~1M USD的中產佔比，台灣是 49.2% 國民，美國只有 38% 國民。
明顯地，美國中產消失的問題比台灣大太多了。
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ha6baKUh.jpg)
全國申報戶 646.8 萬戶，有效稅率是 5.19%。
申報級距在 0 萬元的戶數有 316.7 萬戶，有效稅率是 0%，總戶數的佔比 48.97%
申報級距在 0~54 萬的戶數有 220.2 萬戶，有效稅率是 1.55%，總戶數的佔比 34.05%
全國有 48.97% 的戶數不用繳綜所稅，將近一半！
全國有 83% 的申報戶，級距低於 54 萬。XD
台灣的中產其實沒繳多少稅金
推 : 我記得台灣是前 10% 的人就繳掉 80% 以上了35F 05/18 13:46
推 : 跟最會雙標的不用講這麼多啦36F 05/18 13:49
→ : 人家到國外就變勝利組惹 待在台灣委屈了
→ : 人家到國外就變勝利組惹 待在台灣委屈了
要多鼓勵這些人去美國生活，他們就會知道自己有多天真 XD
推 : 我朋友親戚在加州預算150要買房結果都搶不到，台灣家裡多38F 05/18 13:51
→ : 拿了100給他買了200多的房子70年屋…我還問朋友單位是台
→ : 幣嗎XDD
→ : 台灣人能去加州何止前段啦教主你客氣了都是菁英中的菁英
→ : 或者富二代也是有能力
→ : 大學同學住加州那位8個學期拿7-8個書卷
→ : 拿了100給他買了200多的房子70年屋…我還問朋友單位是台
→ : 幣嗎XDD
→ : 台灣人能去加州何止前段啦教主你客氣了都是菁英中的菁英
→ : 或者富二代也是有能力
→ : 大學同學住加州那位8個學期拿7-8個書卷
突然想到灣區小黑屋這個詞 XD
推 : 台灣稅制很重所以前面15%才會繳到85%，再來美國401k44F 05/18 13:54
→ : 中產很省稅
→ : 教主你在鬼扯嗎
→ : 中產很省稅
→ : 教主你在鬼扯嗎
→ : 台灣一半申報戶都沒繳稅當然集中在前面47F 05/18 13:55
推 : 太辛苦了，好詳細的資料XD48F 05/18 13:58
推 : 推推 數據打臉49F 05/18 13:59
推 : 稅收占比 和 家戶收入占比是，兩回事阿50F 05/18 14:06
→ : 台灣中位數收入 有一堆人根本是負稅率
→ : 台灣中位數收入 有一堆人根本是負稅率
台灣中位數收入的家庭，很有可能不需繳所得稅，而且還拿一堆政府補助。lol
推 : 每次都很認真看夢大的數據打臉文52F 05/18 14:19
推 : 其實現在看美國很爽的很多真的就是更早時期買房的...53F 05/18 14:30
→ : 樓上A10零我跟你說 台灣的中產是中小企業主 不是領薪水的
→ : 台灣領薪水的只有股票分紅費用化之前創造一波
→ : 和這幾年大調薪又創造一波薪資比較高的出來 不然講薪水
→ : 什麼三師 會計 醫師 律師的薪資根本20年前跟現在差不多
→ : 樓上A10零我跟你說 台灣的中產是中小企業主 不是領薪水的
→ : 台灣領薪水的只有股票分紅費用化之前創造一波
→ : 和這幾年大調薪又創造一波薪資比較高的出來 不然講薪水
→ : 什麼三師 會計 醫師 律師的薪資根本20年前跟現在差不多
推 : 請問如何得知不用繳綜所家庭，是中位數收入？58F 05/18 14:32
→ : 甚至還比20年前糟糕....59F 05/18 14:32
→ : 一般中位數收入白領勞工，沒聽過不用繳稅60F 05/18 14:33
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
全國申報戶 646.8 萬戶，有效稅率是 5.19%。
全國有 48.97% 的戶數不用繳綜所稅，將近一半！
全國有 83% 的申報戶，級距低於 54 萬。XD
實際上就是有許多中位數收入的勞工不用繳稅。
→ : 因為台灣中位數是年收50萬出頭 雙薪算110好了61F 05/18 14:33
→ : 扣掉免稅額跟扶養比 是高機率不用繳或繳的比領的育兒
→ : 津貼少阿 你知道一個0-5歲的幼兒補貼一個月5000
→ : 台北市幼兒園好像還有什麼16888 x兩學期 中位數雙薪
→ : 隨便扣幾個扶養就繳沒2萬了 當然領補貼領比繳稅多
→ : 然後家戶所得110我記得剛好在台北市的中低收入線下
→ : 所以如果名下沒房產 應該是可以請領租金補貼和優先社宅
→ : 扣掉免稅額跟扶養比 是高機率不用繳或繳的比領的育兒
→ : 津貼少阿 你知道一個0-5歲的幼兒補貼一個月5000
→ : 台北市幼兒園好像還有什麼16888 x兩學期 中位數雙薪
→ : 隨便扣幾個扶養就繳沒2萬了 當然領補貼領比繳稅多
→ : 然後家戶所得110我記得剛好在台北市的中低收入線下
→ : 所以如果名下沒房產 應該是可以請領租金補貼和優先社宅
有報過稅就知道了，台灣家戶收入中位數繳的稅金很少啦
隨便扣一扣還能退稅勒！XD
推 : 條件都一流的新condo, 1000sqft左右, market price大概68F 05/18 14:37
→ : 在1M-1.2M，假設存了3-5年錢，付了20-25% down payment
→ : ，用7% interest rate算，本利加上property tax加上HOA
→ : 加上Insurance 一個月大概要付7000美金左右，差不多是30
→ : 萬鎂年薪的半個月薪水，不會買不起。我其實認識幾個人就
→ : 在1M-1.2M，假設存了3-5年錢，付了20-25% down payment
→ : ，用7% interest rate算，本利加上property tax加上HOA
→ : 加上Insurance 一個月大概要付7000美金左右，差不多是30
→ : 萬鎂年薪的半個月薪水，不會買不起。我其實認識幾個人就
請問這些條件都一流的 condo 是位在 SF 哪一區呢？
推 : 按照原PO數據，中位數家庭年收大概93萬左右，離「中產階級73F 05/18 14:37
→ : 是差不多這樣的狀況買房74F 05/18 14:37
→ : 這就是中產階級定義的問題 現在因為資產價值很高75F 05/18 14:38
→ : 定義還差得很遠吧，中產階級至少是中小企業主等級收入76F 05/18 14:38
→ : 中產階級其實好像應該看資產而不是看收入77F 05/18 14:38
→ : 你記得小時候老師選家長會長 會叫小孩勾家境
→ : 清貧 普通 小康 富裕 你都勾哪一個?
→ : 你記得小時候老師選家長會長 會叫小孩勾家境
→ : 清貧 普通 小康 富裕 你都勾哪一個?
→ : 同意，其實只是想表達，每次看到這些數據80F 05/18 14:39
→ : 就覺得台灣稅制跟台灣其他方面一樣，就是個笑話
→ : 就覺得台灣稅制跟台灣其他方面一樣，就是個笑話
→ : 你深入去了解其他國家的稅制你就會知道 全世界都是笑話..82F 05/18 14:40
→ : 小時候以為是小康，長大認為應該填赤貧83F 05/18 14:40
→ : 都有讓你氣死的各種智障問題 只是我們對台灣比較熟而以84F 05/18 14:40
→ : 我勾清寒…85F 05/18 14:42
我都勾小康，長大才發現小康的標準其實更高
推 : 這種雙標仔：美國開車到賣場2小時的郊區房子好香好便宜86F 05/18 14:47
推 : 你舉例不行 加州是全美高價區87F 05/18 14:49
→ : 台北也是台灣高價區
→ : 台北也是台灣高價區
推 : 推，木造跟RC也抓進來比較一下好了？89F 05/18 14:52
推 : 我也勾小康zzz90F 05/18 15:01
→ : 應該勾甲級貧戶才對
→ : 應該勾甲級貧戶才對
推 : 真的，一堆六都看到自己的標的要通勤一小時以上就幹幹92F 05/18 15:03
→ : 叫，換到歐美通勤一樣時間甚至更久就突然不抱怨眉開眼
→ : 笑了。怎麼這麼雙標啊
→ : TD大真的是我看過房板的數據考據型最強，沒有之一
→ : 叫，換到歐美通勤一樣時間甚至更久就突然不抱怨眉開眼
→ : 笑了。怎麼這麼雙標啊
→ : TD大真的是我看過房板的數據考據型最強，沒有之一
其實台北也有房價凹陷區
前面就有網友分享社子島啊 XD
推 : 最後一段超認同96F 05/18 15:06
→ : nitero大，應該是收入前十的繳90%才對97F 05/18 15:06
推 : 如果台灣是美國，雙標就會覺得三芝通勤到台北市好悠哉98F 05/18 15:06
→ : *前十趴99F 05/18 15:07
噓 : 台灣稅真他媽超級重 達到最高稅率超容易100F 05/18 15:07
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
繳最高稅率的戶數超級少，那是你的幻覺
推 : 你是不是沒有移民美國的朋友101F 05/18 15:15
→ : 你拿加州比全台灣就錯了阿 整個台灣的對照組就是整個美國
→ : 單純論加州就特別貴 要也是台北來比 來看看誰房價貴
→ : 你只看房價中位數 美國房子都很大 你台灣套房也稱一間房
→ : 然後再比說台灣買得起套房 對照 美國買得起整棟
→ : 對比一下實際坪數不知道差多少
→ : 人家除了實坪還有前後院
→ : 我這樣說好了啦 我每個去美國的基本都沒有想要回來的
→ : *去美國的朋友
→ : 問他們都說那邊相對來說高薪也買的房子也比台灣大多了
推 : 問有去尋美國夢的最清楚啦
→ : 你拿加州比全台灣就錯了阿 整個台灣的對照組就是整個美國
→ : 單純論加州就特別貴 要也是台北來比 來看看誰房價貴
→ : 你只看房價中位數 美國房子都很大 你台灣套房也稱一間房
→ : 然後再比說台灣買得起套房 對照 美國買得起整棟
→ : 對比一下實際坪數不知道差多少
→ : 人家除了實坪還有前後院
→ : 我這樣說好了啦 我每個去美國的基本都沒有想要回來的
→ : *去美國的朋友
→ : 問他們都說那邊相對來說高薪也買的房子也比台灣大多了
推 : 問有去尋美國夢的最清楚啦
推 : 菁英在美國確實能拿到好非常多的收入，問題是你是嗎？112F 05/18 15:24
推 : 你不知道我的收入就想直接嗆我收入比他們低哦113F 05/18 15:25
→ : 好了啦！整天我朋友的言論拿來吹不覺得心虛嗎？114F 05/18 15:26
推 : 所以你是不是沒有移民美國的朋友 所以你不相信115F 05/18 15:27
→ : 鼓勵你趕快去追美國夢，來房版看台灣房子幹嘛116F 05/18 15:27
→ : 誰跟你朋友xddd
→ : 誰跟你朋友xddd
→ : 我不需要追求美國夢 我也不想去美國 現在就事論事118F 05/18 15:27
→ : 夢大就事論事就你還在吹美國夢啊119F 05/18 15:28
→ : 難道我家人在找美國房投資也要跟你說嗎？
→ : 難道我家人在找美國房投資也要跟你說嗎？
推 : 整天我朋友，講難聽點這種幹話用編的也沒人知道121F 05/18 15:29
推 : 在美國房地產投資跟美國工作生活也差太多XDD122F 05/18 15:29
推 : 窩朋友說美國棒棒我就信了 但窩不想去123F 05/18 15:29
→ : 拿加州比台北，那要不要拿交通去比？加州是台灣12倍大124F 05/18 15:30
→ : 阿你們就沒有認識的當然不相信 不相信也沒關係125F 05/18 15:30
推 : 我好朋友移民美國買房花700萬啊，在曼哈頓126F 05/18 15:30
→ : 我15:16~15:18的推文看看吧127F 05/18 15:30
→ : 這樣比是有洞嗎？128F 05/18 15:30
→ : 差很多啊！只是你好像分不清楚哪個比較優而已129F 05/18 15:30
→ : 台北也有鳥不生蛋的地方130F 05/18 15:30
→ : 不相信什麼美國菁英收入高沒錯但對一般人而言並不好過131F 05/18 15:31
→ : 本篇文章就是以一般美國人的角度去買較貴加州的房132F 05/18 15:31
→ : 台北市鳥不生蛋的地方到賣場也不用30分鐘133F 05/18 15:31
→ : 對照就應該是台灣一般人買台北的房難度134F 05/18 15:31
→ : 你在台灣買開車半小時才有全聯的地方也是很大的透天哪有135F 05/18 15:32
→ : 什麼奇怪
→ : 美國一般人年收30萬喔？哪裡一般了
→ : 什麼奇怪
→ : 美國一般人年收30萬喔？哪裡一般了
→ : 邏輯有很嚴重問題，難怪會幻想美國夢138F 05/18 15:33
→ : 我另一個移民美國的大學同學在加州，說她朋友年收20萬去139F 05/18 15:34
→ : 看房被嫌棄收入太低
→ : 看房被嫌棄收入太低
→ : 美國人的角度...你有老鷹護照嗎？141F 05/18 15:34
推 : 人家生活型態就不是住商混和 自然要開車 而且也不用30分142F 05/18 15:34
→ : 加州一般人都買得起聖荷西？你不要唬爛我們143F 05/18 15:35
→ : 所以台灣人隨便都買得起台北嗎144F 05/18 15:35
→ : 買得起像美國人那樣的別墅嗎
→ : 坪數差多少
→ : 買得起像美國人那樣的別墅嗎
→ : 坪數差多少
→ : 台灣只有台北能買能住嗎147F 05/18 15:36
→ : 美國只有加州能住嗎148F 05/18 15:36
→ : 台北自住率有超過六成紐約只有三成149F 05/18 15:36
→ : 華人特別喜歡買房 自然自有率高150F 05/18 15:36
推 : 好了啦 木造屋 還在那邊坪數151F 05/18 15:36
→ : 買台北很難但跟聖荷西紐約比容易多了152F 05/18 15:37
→ : 比邏輯 我112EE的 我很多去美國的朋友也是..153F 05/18 15:37
→ : 加州行情多少你是不是根本不清楚154F 05/18 15:37
推 : 網路本來就一堆唬爛仔 我認識在加州估狗的月租房23千美金155F 05/18 15:37
→ : 這下相信我一堆朋友去美國了吧156F 05/18 15:37
→ : 利率6%多 很好買??157F 05/18 15:38
→ : 月租金2-3千很正常啊158F 05/18 15:38
推 : 先定義一下一般，夢大用中位數，我覺得沒問題159F 05/18 15:38
→ : 所以是好不好買?? 答非所問160F 05/18 15:39
推 : 你去台灣買塊地蓋小木屋也很便宜啊，本來就是要看中位數161F 05/18 15:39
→ : 你朋友美國工作生活買房，我不懂你有什麼好得意的@@162F 05/18 15:39
→ : 房租就吃很多了 台灣是買貴 租不是163F 05/18 15:40
→ : 很好買啊 你只在現在利率最高點的時候講164F 05/18 15:40
→ : 112是這樣子的嗎？活在別人的陰影下165F 05/18 15:40
→ : 之前 跟 之後都會降的166F 05/18 15:40
→ : 台灣也在利率高點阿 反正網路唬爛112 沒人證明真假167F 05/18 15:40
→ : 72先生你只會人生攻擊嗎 可惜你沒攻擊到 因為我活更爽XD168F 05/18 15:41
→ : 要不要找第三方來看我收入跟學歷 萬一真的 你要不要道歉
→ : 要不要找第三方來看我收入跟學歷 萬一真的 你要不要道歉
→ : 不用啦 講出這種東西 美國利率高點 其他國家就不是的邏輯170F 05/18 15:42
→ : 不是在美國的更爽嗎嘻嘻 啊但是你又不想去 哪裡爽^^?171F 05/18 15:42
→ : 美國升息 我們降息就對了172F 05/18 15:42
→ : 這哪裡人身攻擊...是你一直在拿朋友舉例吹噓又不是我173F 05/18 15:42
→ : 事實就是也是很難買 不用凹了174F 05/18 15:43
推 : 亮身家還要設條件找第三方等等的，老招了175F 05/18 15:43
推 : 美國工作與對應生活更爽 但我不需要工作啊 爽歪啦XD176F 05/18 15:43
→ : 中位數很好買，那美國人幹嘛通勤6小時？吃飽太閒177F 05/18 15:44
→ : 偏題啦哈 你們不相信 我不介意178F 05/18 15:44
→ : 我只能說有一團人在美國是這樣的
→ : 我只能說有一團人在美國是這樣的
→ : 就這麼禁不起人家質疑跟評論...那幹嘛上來論壇發言180F 05/18 15:44
→ : 你們要自認台灣比較爽 讓自己比較好過181F 05/18 15:44
→ : 那就這樣吧XD
→ : 72先生 因為我的東西沒啥好講 就不用工作更爽而已
→ : 那就這樣吧XD
→ : 72先生 因為我的東西沒啥好講 就不用工作更爽而已
推 : 房屋自有率拿出來比不就一目了然了184F 05/18 15:45
推 : 沒有自認喔 年收200台幣以上 普遍都覺得台灣算爽185F 05/18 15:46
推 : 樓上你哪邊來的資料說的186F 05/18 15:47
推 : 通勤6小時然後說美國房子很好買XDXD187F 05/18 15:48
推 : 還需要資料 沒接觸那個層級 少在那邊虎188F 05/18 15:48
推 : 全美平均通勤時間才26分鐘189F 05/18 15:48
→ : 你拿極端6小時在那邊講 哪邊都有狂人好嗎 講到這個190F 05/18 15:48
→ : 我沒200，就覺得很爽了191F 05/18 15:48
→ : 治安 醫療就不用比了192F 05/18 15:49
→ : 比台灣平均29還少193F 05/18 15:49
→ : 還沒講美國上班時間正常多了 所以人家通勤長也沒問題194F 05/18 15:49
→ : 這也是他們不想回來的原因 爽又錢多
→ : 這也是他們不想回來的原因 爽又錢多
→ : 有錢不用工作過很爽卻嫌台北買房生活比美國貴真是奇妙196F 05/18 15:49
→ : 我覺得我的邏輯從下午15多點的推文都很清楚197F 05/18 15:50
→ : 你是不是沒幾個台北有房的朋友198F 05/18 15:50
→ : 看得懂的自然懂199F 05/18 15:50
→ : 72先生我真的很懶得理你 我爽的程度你想不到的啦
→ : 72先生我真的很懶得理你 我爽的程度你想不到的啦
→ : 完全看不懂XDD201F 05/18 15:51
→ : 喔不對，應該說台北有房、美國也有房的朋友xd202F 05/18 15:51
→ : 不過你有言論自由 同理其他人也是203F 05/18 15:51
→ : 我看得懂這篇PO的數據 不懂滿口"我朋友"的傳聞說法204F 05/18 15:52
→ : 你的邏輯很有問題 本來就在講美國工作對美國買房205F 05/18 15:52
→ : 禁不起質疑幫QQ206F 05/18 15:52
推 : 你看起來不像過很爽還不用工作的人，因為你的推文207F 05/18 15:52
→ : 台灣工作對台灣買房 而我又不工作 不同件事208F 05/18 15:52
→ : 簡直把你口中的朋友當偶像，正常有錢有閒的不會這樣209F 05/18 15:52
→ : 我沒有把我朋友當偶像 我只是看不慣台灣對一般人這難買房210F 05/18 15:53
→ : 然後你又犯了一個本版魯蛇最常犯的錯，先吹噓完211F 05/18 15:53
→ : 我比我朋友爽多了212F 05/18 15:53
→ : 問題你無法提出任何理由依據 、邏輯213F 05/18 15:53
→ : 怕被洗臉就改口說自己有多屌214F 05/18 15:53
→ : 我說的就真的啦 你要不要找第三方來看 是真的你就道歉215F 05/18 15:53
→ : 你只能滿嘴「我朋友」216F 05/18 15:53
→ : 然後別人要依據的時候，你又設一堆條件才要公布217F 05/18 15:54
→ : 旁人看來 說服力不足218F 05/18 15:54
→ : 原來又是憂國憂民的網友啊！219F 05/18 15:54
→ : 15:16分開始的內容 撇除我朋友 依然夠內容220F 05/18 15:54
→ : 怕人不知道你很厲害一直吹，但要證據的時候卻變怕人知道221F 05/18 15:55
→ : 昨天跟K大討論也是XDDDD222F 05/18 15:55
→ : 不找第三方 難道我給你看有用嗎223F 05/18 15:55
→ : 很好笑，既然那麼愛炫耀，幹嘛不直接公布打大家臉？224F 05/18 15:55
→ : 怎麼辦我覺得steven反而可愛多了至少他只吹自己不蹭人225F 05/18 15:56
→ : 有沒有用重要嗎？你在這吹也沒用，你不也一直在吹？226F 05/18 15:56
→ : 沒有要炫耀阿 是你一直想嗆我說是拿別人當偶像227F 05/18 15:56
推 : 那我也來 我朋友賺更多 一到USA就被尼哥搶劫殺惹 慘吶228F 05/18 15:56
→ : 反正不看數據怎麼講都可以嘛
→ : 反正不看數據怎麼講都可以嘛
→ : 15:16的內容撇除 "我朋友" 都講過了 是你們一直偏題230F 05/18 15:57
→ : 別人就你公開發表的人設形象評論給意見而已不必這麼氣231F 05/18 15:57
推 : 之前在馬路上也遇到一個人被警察攔下來，他跟警察說大家232F 05/18 15:58
→ : 氣啥 只覺得你們也算可憐 就是要覺得別國人都很痛苦233F 05/18 15:58
→ : 自己不看這篇的數據 還要人特地聽你講的 笑死234F 05/18 15:58
→ : 好好思考怎麼維持你的人設比較重要235F 05/18 15:58
→ : 來減輕自己的壓力236F 05/18 15:58
→ : 看得懂的自然懂 你們幾個一直偏題
→ : 看得懂的自然懂 你們幾個一直偏題
→ : 都逆向，跟你超像呵呵，活在自己的洞穴238F 05/18 15:59
推 : 奇怪就討論事實，扯什麼減輕壓力？XD239F 05/18 15:59
→ : 還是有人會這樣逃避現實?
→ : 還是有人會這樣逃避現實?
→ : 隨便你們 我先去爽了XD 工作加油啦241F 05/18 16:00
→ : 剛還在想 什麼時候會落跑XDD242F 05/18 16:00
→ : 通常這種人生勝利組的人設，99.9％最後都會裝傻243F 05/18 16:00
→ : ckzzz你先說你要賭什麼 跟什麼標準244F 05/18 16:00
→ : 怎樣算勝利組 買房嗎 還是資產多少?
→ : 怎樣算勝利組 買房嗎 還是資產多少?
→ : 果真跟昨天一樣246F 05/18 16:01
→ : 來賭啊247F 05/18 16:01
→ : 笑死，我才推完馬上看到他閃人的推文，有夠準真的裝傻248F 05/18 16:01
→ : 你們就一直偏題 回這些幹嘛249F 05/18 16:01
→ : 112ee變賭徒反差真大250F 05/18 16:01
→ : 跟上次改圖那個SOP都一樣耶，又要賭了251F 05/18 16:02
→ : 房版膨風嘴炮仔標準SOP制式流程
→ : 房版膨風嘴炮仔標準SOP制式流程
→ : 不敢賭嘛XD253F 05/18 16:03
→ : 1.先不扯自己會扯朋友之類的多厲害254F 05/18 16:03
→ : 問你標準也不敢255F 05/18 16:03
推 : 台灣治安放到美國，隨便都一流256F 05/18 16:03
→ : 2.被酸後會大反轉，說自己其實比朋友更厲害257F 05/18 16:03
→ : 美國上班時間正常，但是看病時間不正常阿258F 05/18 16:04
→ : 3.被質疑後寧願被笑也不公布身家打臉酸他的人259F 05/18 16:04
→ : 買菜，自己修繕時間，這些也都成本260F 05/18 16:04
→ : 住台灣中產要外包要便利很容易
→ : 住台灣中產要外包要便利很容易
→ : 前面都回過了 想酸我去不了美國 我才說我更爽262F 05/18 16:05
→ : 4.被酸後會說要賭OOXX他才要公佈，寧可被繼續酸263F 05/18 16:05
→ : 難道有10億也要公布在這給大家看? 可憐264F 05/18 16:06
→ : 膨風仔最愛說不敢賭呵呵，真的有這種身家早就拿出來打臉了265F 05/18 16:06
→ : 就這樣吧 你繼續在網路上嘴砲 我繼續爽XD266F 05/18 16:06
→ : 你慢來了，因為這三個月，你這招已經2-3個人用過了XD267F 05/18 16:07
推 : 不是欸，為什麼人講到邏輯就要搬學歷出來268F 05/18 16:07
→ : 很怪 邏輯跟身家學歷是兩碼事XDD269F 05/18 16:08
→ : 講不過就是拿學歷拿身家拿不用工作出來，鍵盤嘴邱一下270F 05/18 16:08
→ : 然後大家要他拿證據的時候，套路就是要賭什麼先說
→ : 最後就是說大家不敢賭，說他要繼續爽了，開溜，結案
→ : 然後大家要他拿證據的時候，套路就是要賭什麼先說
→ : 最後就是說大家不敢賭，說他要繼續爽了，開溜，結案
推 : 我貼了你只會說改圖 我說要找第三方你也不敢 可憐哪273F 05/18 16:10
→ : 不賭我幹嘛沒事給別人看我身家 北七
→ : 這樣這件事是很北七 不是指你XD
→ : 不賭我幹嘛沒事給別人看我身家 北七
→ : 這樣這件事是很北七 不是指你XD
推 : 邏輯對不對跟學歷好不好有絕對正相關或掛勾嗎XDDD?276F 05/18 16:11
推 : 被數據打到腫臉 氣急敗壞的跳腳 我就不知道哪裡爽了XD277F 05/18 16:11
→ : 我記得板上有醫學院出生一邊嘴上頻發看空卻還是狂買房278F 05/18 16:11
→ : 人家有統計資料 你只有朋友 好像大家都沒朋友一樣嘻嘻279F 05/18 16:12
→ : 說一套做一套的欸，確定還要把邏輯跟學歷放在一起講嗎280F 05/18 16:12
→ : 個資先遮住錄影不就好了，你錄影的時間不到打字1/10281F 05/18 16:12
→ : 然後順便再多嘴一句，有朋友在美國不是很稀奇啊282F 05/18 16:13
推 : 你剛不就沒事說自己身家了？？ 這邏輯 呵呵283F 05/18 16:13
→ : 我姑姑上周才從灣區回來處理我阿嬤的事。她跟姑丈都是284F 05/18 16:13
推 : 你們慢聊吧 講來講去都前面提過的285F 05/18 16:14
→ : 在矽谷工作超過二十幾年的老移民了，他們也不一定完全286F 05/18 16:14
→ : 認同你的說法啊
→ : 還有說什麼美國工作時間正常，這一看就是沒在矽谷待過
→ : 認同你的說法啊
→ : 還有說什麼美國工作時間正常，這一看就是沒在矽谷待過
→ : 嘴炮仔很愛一邊吹噓自己身家，一邊說幹嘛讓大家看身家289F 05/18 16:15
→ : 的講出來的話290F 05/18 16:15
→ : 那為什麼大家都無法接受你的說法？291F 05/18 16:15
→ : 是眾人皆醉你獨醒…還是？ 想一下吧
→ : 是眾人皆醉你獨醒…還是？ 想一下吧
→ : 就像逆向的人都覺得別人逆向XD293F 05/18 16:16
→ : PTT房板絕對不是能糊弄的地方XDD294F 05/18 16:16
→ : 欸不是，發現自己論點被質疑或是站不住腳就要開始跑囉295F 05/18 16:16
→ : 你還沒解釋我姑丈身為NVIDIA小主管為什麼會在業務最繁
→ : 忙前幾年那時候加班加到過了凌晨才回到家欸
→ : 不是說美國上班時間都很正常嗎?老黃一定是佛心來著不
→ : 你還沒解釋我姑丈身為NVIDIA小主管為什麼會在業務最繁
→ : 忙前幾年那時候加班加到過了凌晨才回到家欸
→ : 不是說美國上班時間都很正常嗎?老黃一定是佛心來著不
推 : 左先生 那他們怎麼不回台呢XD299F 05/18 16:18
→ : 會讓底下的人加班的對吧XDDDD?300F 05/18 16:18
→ : 美國不是很爛 台灣很好嗎301F 05/18 16:18
→ : 他們可以在矽谷賺錢回台灣幹嘛XDDDDDDDDDD?302F 05/18 16:18
→ : 是吧 終究是比較爽303F 05/18 16:19
→ : 啊你還沒回我問題啊，不管是照你朋友的說法還是你自己304F 05/18 16:19
→ : 頂尖人才到哪裡都可以過得好305F 05/18 16:19
→ : 哪個問題306F 05/18 16:20
推 : 自己的臆測，美國工作時間不是很正常?那怎麼會出現比307F 05/18 16:20
→ : 問題今天討論的群體就不是Top XDDDD308F 05/18 16:20
→ : 園區加班情況還晚的狀況發生咧XD?309F 05/18 16:21
→ : 這你自己寫的吧
→ : 這你自己寫的吧
→ : 統計數據上 大家都知道台灣的加班肯定是更多的311F 05/18 16:21
推 : 叫人家回台 結果自己也不想去美國 笑死XD312F 05/18 16:21
→ : 個案肯定會有少數不同313F 05/18 16:21
→ : 台灣不是很爛 美國很好嗎314F 05/18 16:22
推 : 所以現在是要討論一般，還是討論top頂峰？315F 05/18 16:22
→ : 丹尼爾你自己回去上面看看 都回過了316F 05/18 16:22
→ : 奇怪別人是個案，你朋友就沒有可能是個案嗎XDD317F 05/18 16:22
→ : 早就回說去掉 "我朋友" 其他回文依然適用318F 05/18 16:23
推 : 統計數據XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD319F 05/18 16:23
→ : 問題是你是誰啊？320F 05/18 16:23
→ : 人家TheDream一筆一筆白紙黑字敲出來，還附上來源321F 05/18 16:23
→ : 我真的覺得我回得很清楚 左先生你講的案例最後也留美322F 05/18 16:23
→ : 那才有資格叫數據323F 05/18 16:24
→ : 到底是怎樣會懂的都懂 裝睡的叫不醒324F 05/18 16:24
→ : 你在那邊歲便講一兩句"統計數據"人家就要信你喔，你誰325F 05/18 16:24
→ : 回一個多小時夠認真了吧 真的要撤了326F 05/18 16:24
→ : 要講統計數據沒問題啊，附上來源跟整理好啊327F 05/18 16:24
→ : 我懶得查了 左先生 反正最終她是不是留美328F 05/18 16:25
推 : 他就鍵盤嘴炮仔，要賭才要PO身家都老梗了，還拿出來用329F 05/18 16:25
→ : 來了來了，繼續精神勝利法ㄎㄎ330F 05/18 16:25
→ : 就這樣 大家加油331F 05/18 16:25
→ : 為什麼在這個板上被我質疑的都喜歡用這招來一擊脫離啊332F 05/18 16:25
推 : 人家的統計統計至少有阿拉伯數字 你只有"我懶得查"QQ333F 05/18 16:25
→ : 這二天花好幾個小時推文的時候都夠你查了，懶(x)查不到(o)334F 05/18 16:26
→ : 那我也能說我認識赴美的8成都被尼哥殺掉 我懶得查就是335F 05/18 16:26
→ : 欸你不是說你112EE嗎?我只有傳統私立大學而已喔，為何336F 05/18 16:26
→ : 像我這種照理來說入不了你法眼的咖只是提出一點很基本
→ : 對你論點的疑問你都可以回答不出來並且顧左右而言他XD
→ : 像我這種照理來說入不了你法眼的咖只是提出一點很基本
→ : 對你論點的疑問你都可以回答不出來並且顧左右而言他XD
→ : 賭才要拿身家(X) 知道大家不會賭所以好脫身(O)339F 05/18 16:27
→ : 你不就跟西洽那種"感覺至上"派一副德性340F 05/18 16:28
→ : 欸話說你不是112EE的嗎，你如果有讀碩應該有寫論文吧
→ : 欸話說你不是112EE的嗎，你如果有讀碩應該有寫論文吧
→ : 這種就是吹過頭沒辦法圓謊，就開始跳針，一下懶，一下要賭342F 05/18 16:28
→ : 可以讓我們這些小弱弱觀摩一下學霸的傑作嗎d343F 05/18 16:29
推 : 左先生 你真的連工時都要嗆喔 你要不要現在去查一下344F 05/18 16:29
→ : 我很好奇如果你有論文是不是citation跟reference那邊345F 05/18 16:29
推 : 我也知道一個常常嗆自己台大(會計)、朋友怎樣怎樣的346F 05/18 16:29
→ : 都用對我們一樣的態度:反正我說的是事實，信不信隨便347F 05/18 16:29
→ : 大學部不用寫論文啊348F 05/18 16:30
→ : 你們349F 05/18 16:30
→ : 不過他在這篇也跟668唱反調 真可憐 不要互啄好嗎350F 05/18 16:30
→ : 啊所以體沒讀碩囉?有看清楚我的問題嗎?351F 05/18 16:30
→ : *你沒讀碩囉
→ : *你沒讀碩囉
→ : 你什麼問題 不是要講工時嗎353F 05/18 16:31
→ : 對啊，我針對你講美國工時的部分來質疑啊，你回答我問354F 05/18 16:32
→ : 題了嗎
→ : 題了嗎
→ : 哀 你們加油啦 給你們網路上勝利 現實不會改變356F 05/18 16:32
→ : 哎呀真的回答了，答案叫做:這就是統計數據，雖然我沒357F 05/18 16:32
→ : 我回了啊 你現在去查美國工時 我真的懶得打臉你358F 05/18 16:32
→ : 拿出什麼東西來證明，但信不信你們的自由，老子是對的359F 05/18 16:32
推 : 你比較像網路勝利耶，一直在那吹自己XD360F 05/18 16:32
→ : 以為美國工時比台灣長 水準真的不行361F 05/18 16:33
→ : 再見啦 不想浪費時間在這 你們都勝利好不 無聊 orz
→ : 再見啦 不想浪費時間在這 你們都勝利好不 無聊 orz
→ : 挖嗚，現在舉證工作都要對手來幫你舉證喔?真是尊爵不363F 05/18 16:33
→ : 凡欸
→ : 好好好，精神勝利法大師aka 112EE上知天文下知地理但
→ : 是在網路上支持的論點的舉證工作都丟給對面或是乾脆使
→ : 凡欸
→ : 好好好，精神勝利法大師aka 112EE上知天文下知地理但
→ : 是在網路上支持的論點的舉證工作都丟給對面或是乾脆使
推 : 懶得舉證(X) 嘴炮不知道怎麼圓謊(O)367F 05/18 16:35
→ : 用阿Q神技的大師，您真是刷新我們的三觀368F 05/18 16:35
→ : 我第一次學會先把自己的學歷丟出來嚇嚇大家在把自己
→ : 我第一次學會先把自己的學歷丟出來嚇嚇大家在把自己
→ : 阿Q大絕招 = 懶得跟你們講了370F 05/18 16:36
→ : 論點的舉證工作一併交給對方的嘖嘖371F 05/18 16:36
→ : 我可以問一下112EE又見多識廣的大師是怎麼面對一個學
→ : 店仔卻連最基本複製貼上自己論點的舉證都做不到的嗎
→ : ckz大，我的要求很過分嗎
→ : 然後補通一下，我姑姑40年前讀清大電機後來自己隻身去
→ : 我可以問一下112EE又見多識廣的大師是怎麼面對一個學
→ : 店仔卻連最基本複製貼上自己論點的舉證都做不到的嗎
→ : ckz大，我的要求很過分嗎
→ : 然後補通一下，我姑姑40年前讀清大電機後來自己隻身去
推 : 對鍵盤嘴炮身家仔來說，要它們舉證過分了點，唬爛的怎麼舉376F 05/18 16:39
→ : 賓州念碩，姑丈巴黎大學電機畢業，去矽谷當然賺得比園377F 05/18 16:39
→ : 區多。但說比較輕鬆???拜託，加班是常態，責任制這種
→ : 東西你待園區的各位也能親身體會，搞得一副人家在那邊
→ : 爽賺很容易喔?還工時咧XDDDDD
→ : 區多。但說比較輕鬆???拜託，加班是常態，責任制這種
→ : 東西你待園區的各位也能親身體會，搞得一副人家在那邊
→ : 爽賺很容易喔?還工時咧XDDDDD
推 : 他會說你姑姑不爽幹嘛不回來 但自己也死不去美國QQ381F 05/18 16:41
→ : 我都不知道要加班到過凌晨才能從矽谷回家是什麼很可以382F 05/18 16:42
→ : 拿來跟園區比較的東西，比啥，比慘嗎XDDDD
→ : 拿來跟園區比較的東西，比啥，比慘嗎XDDDD
→ : 他朋友這麼說 那就是真理了 數據什麼的你自己去查384F 05/18 16:43
→ : 我姑姑比他屌啊，大學四年完全沒跟家裡拿過一毛錢，機385F 05/18 16:43
→ : 票買單程是個正常人都看得出她的決心的那種。
→ : 喔對，順便在補充一件，當年瑞昱最早進去其中一批她清
→ : 大同學(好像還有一批去發哥的樣子)，人家早早拿一堆股
→ : 票作不到十年就退了，我姑姑則是換好幾個工作最後才去
→ : NVIDIA。
→ : 所以你說去美國就一錠比較爽賺比較多?我覺得除了實力
→ : 時機跟運氣也是一部份
→ : 就跟我們高中班上跟隔壁幾班讀交大電資的，去年吃飯的
→ : 時候還在那邊嘆息說什麼如果早個三十年出生，也能學我
→ : 爸他們那一輩的在園區狠撈一筆。但這也不過就是只能想
→ : 想而已，畢竟現實不談如果。
→ : 票買單程是個正常人都看得出她的決心的那種。
→ : 喔對，順便在補充一件，當年瑞昱最早進去其中一批她清
→ : 大同學(好像還有一批去發哥的樣子)，人家早早拿一堆股
→ : 票作不到十年就退了，我姑姑則是換好幾個工作最後才去
→ : NVIDIA。
→ : 所以你說去美國就一錠比較爽賺比較多?我覺得除了實力
→ : 時機跟運氣也是一部份
→ : 就跟我們高中班上跟隔壁幾班讀交大電資的，去年吃飯的
→ : 時候還在那邊嘆息說什麼如果早個三十年出生，也能學我
→ : 爸他們那一輩的在園區狠撈一筆。但這也不過就是只能想
→ : 想而已，畢竟現實不談如果。
→ : 怎麼唬爛的招都差不多，永遠都是唬爛沒佐證，再來就要397F 05/18 16:50
→ : 跟人對賭，最後什麼都沒有就精神勝利，是不是同個人啊
→ : 跟人對賭，最後什麼都沒有就精神勝利，是不是同個人啊
https://i.imgur.com/XXcCwjQ.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XXcCwjQh.jpg)
john668 真是井蛙之見，居然會以為別人沒有移民美國的朋友。
美國朋友有跟你說加州家戶收入中位數其實是 84K USD 嗎？
還是美國朋友跟你說加州家戶收入中位數是 30萬鎂？ lol
只會聽美國朋友說，自己卻沒有查證能力，可憐啊。
你不是吹噓說自己朋友去美國工作年收30萬鎂？
我文章前面已經說了：
1. 美國能提供亞洲人大量高薪工作的地方是加州。
2. 亞洲人佔比最高的前三名：Hawaii (56.%), California (17%), Washington (11%)
能提供亞洲人大量高薪工作的地方是不是加州？
除了 Hawaii 外，亞州人佔比最高的地方是不是加州？
這就是代表台灣人移民到美國時，首選的地方就是加州。
既然這樣，為什麼不能拿加州來跟台灣比？ 你的邏輯還好嗎？
你以為美國隨便一個地方，都有大量亞洲人能拿到年收30萬鎂？ 會不會太天真啊？
加州人口數是 39M，台灣人口數是 23M，為什麼不能比？
加州 台灣
人口數 39M 23M
中位數家戶收入 84K USD 929K TWD (台灣是可支配收入，加州未扣各項稅費)
中位數房價 728K USD 8.5M TWD (加州是Zillow統計，台灣是內政部)
房屋自有率 55% 85%
在加州的家戶收入 84K，扣掉聯邦所得稅、州稅、社保、醫保等等後，剩下不到80%。
用80%來算，加州中位數家戶所得的可支配收入約 67.2 K。
中位數房價與中位數家戶可支配所得的倍數：
加州：728/67.2 = 10.83
台灣：850/92.9 = 9.15
先不考慮持有成本、貸款利率與貸款難易度，
你先解釋一下，中位數收入的家庭，在美國買房哪裡有比台灣簡單？
兩邊都拿中位數房價與中位數家戶收入來比較，這個思考邏輯你應該懂吧？
還是美國木造房屋與台灣RC房屋不能做比較？
要講高端族群，我也說了。
加州年收30萬鎂容易買房嗎？ (30萬鎂大約是加州中位數家戶收入的 3.6倍)
一流學區、一流治安、一流機能的蛋黃區新屋，你年收30萬鎂買的起嗎？笑死
台灣年收334萬容易買房嗎？ (334萬大約是台灣中位數家戶可支配收入的3.6倍)
一流學區、一流治安、一流機能的蛋黃區新屋，除了台北外，幾乎都買的起。
還是你自己去問你朋友，
年收30萬鎂買的起 Palo Alto、Cupertino、Saratoga 的蛋黃區新屋嗎？笑死
你的閱讀能力，查證數據能力與思考邏輯，完全不像是112EE出來的學生。lol
→ : ...買得起台北市的人，也就有那個實力移民，買不起台北市399F 05/18 16:58
→ : 的人，大部份沒實力移民美國。
→ : 所以移民美國買房子？
→ : 的人，大部份沒實力移民美國。
→ : 所以移民美國買房子？
推 : 他在那邊大談的應該是那種需要統計全國性質的average402F 05/18 16:59
→ : 啦，不過這個意義到底在哪?整個美國面積是台灣幾百倍
→ : 母體差那麼多可以這樣比喔XDDD?
→ : 而且說真的，以台灣人能力走雃n買超便宜那種大概都是
→ : 那種偏中間州鳥不生蛋的地方，你不說左膠大州的大城
→ : 什麼LA紐約舊金山這種，其他右派保守州的大城或首府都
→ : 不會很輕易可以負擔的好嗎
→ : 辛苦TD大出來導正視聽了
→ : 啦，不過這個意義到底在哪?整個美國面積是台灣幾百倍
→ : 母體差那麼多可以這樣比喔XDDD?
→ : 而且說真的，以台灣人能力走雃n買超便宜那種大概都是
→ : 那種偏中間州鳥不生蛋的地方，你不說左膠大州的大城
→ : 什麼LA紐約舊金山這種，其他右派保守州的大城或首府都
→ : 不會很輕易可以負擔的好嗎
→ : 辛苦TD大出來導正視聽了
他就很怪....
明明就有客觀的統計數字擺在那裡，一直在那邊說我朋友 blah blah
這種思考邏輯與討論方式，誰會相信他是112EE出來的 lol
※ 編輯: TheDream (1.165.208.69 臺灣), 05/18/2023 17:20:23
→ : 我先假設他是啦，但是這112EE出身的也太慘了吧410F 05/18 17:31
→ : 被私大的問個問題就直接開啟精神勝利模式喔?
→ : 被私大的問個問題就直接開啟精神勝利模式喔?
推 : 可是...台灣的一流學區，在加州是一流嗎?412F 05/18 17:32
→ : 那果然學歷跟邏輯不是絕對正相關ㄏㄏ413F 05/18 17:32
→ : 也有可能被網軍買走414F 05/18 17:33
推 : 原來112EE是一般人415F 05/18 17:35
推 : 看他說要離開還一直在關心回文就知道心虛了416F 05/18 17:45
→ : 昨天看他跟kris講半天結果被打臉超慘呵呵
→ : 昨天看他跟kris講半天結果被打臉超慘呵呵
推 : 你這麼認真分析數據跟客觀事實，人家只跟你講感覺...418F 05/18 18:13
推 : 這種閱讀能力跟我說112EE 嗯...419F 05/18 18:47
→ : 要講領中位數住奧斯丁當然可以另外講一篇
→ : 只是這就類同去當op住工廠外圍了吧?
推 : 你當然可以說美國這麼大 你要田納西或肯塔基 問題是你
→ : 的112EE學歷能讓你在田納西或肯塔基做什麼年收300k的工作
→ : 舉加州很單純就是那邊提供大量的相對高薪的機會
推 : 要幫他解套其實有一種可能 他是大概2009~2012年在美國玩
→ : 那段時間是加州或紐約這幾個大城相對好買的時間窗口
→ : 利率大概2.x~4% 房價還沒從08後回漲又碰到財政違約
→ : 連續QE234後房價才變貴 2017之後就真的不好買 利率4%+
→ : 要講領中位數住奧斯丁當然可以另外講一篇
→ : 只是這就類同去當op住工廠外圍了吧?
推 : 你當然可以說美國這麼大 你要田納西或肯塔基 問題是你
→ : 的112EE學歷能讓你在田納西或肯塔基做什麼年收300k的工作
→ : 舉加州很單純就是那邊提供大量的相對高薪的機會
推 : 要幫他解套其實有一種可能 他是大概2009~2012年在美國玩
→ : 那段時間是加州或紐約這幾個大城相對好買的時間窗口
→ : 利率大概2.x~4% 房價還沒從08後回漲又碰到財政違約
→ : 連續QE234後房價才變貴 2017之後就真的不好買 利率4%+
推 : 我親戚在美國每天上班通勤來回6小時429F 05/18 19:22
推 : 樓上那個有點久，不過還在合理範圍內430F 05/18 19:33
推 : 認真推，台灣對中位數以下的低薪仔很友善431F 05/18 19:39
推 : 推超愛你的文章432F 05/18 20:05
噓 : 那葛其實嚴格的中產定義4中位數收入的兩三倍到八成433F 05/18 20:55
→ : 不過台灣大概七年級這代附近大概就兩成多的人日子好過
→ : 這基本上是事實惹 只是版上整天邱的大家不知道自己
→ : 已經不能算嚴格定義底下的中產惹
→ : 畢竟大家都是上班下班吃飯睡覺尿尿 也沒辦法隨便一
→ : 買就整條街
→ : 然後大部分嚴格定義的中產在台灣根本看不到啥希望
→ : 收入扣掉通膨幾乎處於零增長
→ : 不過台灣大概七年級這代附近大概就兩成多的人日子好過
→ : 這基本上是事實惹 只是版上整天邱的大家不知道自己
→ : 已經不能算嚴格定義底下的中產惹
→ : 畢竟大家都是上班下班吃飯睡覺尿尿 也沒辦法隨便一
→ : 買就整條街
→ : 然後大部分嚴格定義的中產在台灣根本看不到啥希望
→ : 收入扣掉通膨幾乎處於零增長
推 : 不用住美國幾個月，去long stay幾個禮拜就知道那邊對一般人441F 05/18 21:49
→ : 根本地獄，光醫療就可以讓你破產了，台灣要找鄉下躺平過小
→ : 日子很簡單的
→ : 根本地獄，光醫療就可以讓你破產了，台灣要找鄉下躺平過小
→ : 日子很簡單的
→ : 靠邀 就是支那四趴太多了444F 05/18 22:27
推 : 每天我朋友，以前的客戶還有往來的也算嗎 0..0445F 05/18 22:54
推 : 那種長島有私人碼頭 私人網球場 私人籃球場 私人公園
→ : 私人泳池 私人家族博物館 停車格大約可以停50台 再
→ : 來一套超大一層 house....
→ : 看到那種我都覺得自己是赤貧
→ : 美國人應該把猶太人充公的 這種超多的
→ : 那個還只是家族自住宅 才幾個人而已
→ : 嘿 就是那種在電影看到蝙蝠俠那種感覺有錢
→ : 大家都赤貧 選赤貧活著爽的地方就好
推 : 那種家族私人基金的在美國一堆 因為都沒交易 所以都沒
→ : 有傳聞
推 : 那種長島有私人碼頭 私人網球場 私人籃球場 私人公園
→ : 私人泳池 私人家族博物館 停車格大約可以停50台 再
→ : 來一套超大一層 house....
→ : 看到那種我都覺得自己是赤貧
→ : 美國人應該把猶太人充公的 這種超多的
→ : 那個還只是家族自住宅 才幾個人而已
→ : 嘿 就是那種在電影看到蝙蝠俠那種感覺有錢
→ : 大家都赤貧 選赤貧活著爽的地方就好
推 : 那種家族私人基金的在美國一堆 因為都沒交易 所以都沒
→ : 有傳聞
推 : 何不直接說你們的結論:台灣真4寶島，房價太便宜，趕快all456F 05/18 23:05
→ : in
→ : in
推 : 結論早就講了 跳針的又不是我們...你還在繳房租的話458F 05/18 23:51
→ : 當然是去買 要投資房的話 現在時機有點微妙要找條件
→ : 不認真看每天依直跳針一直哭 房子會突然掉下來送你嗎?
→ : 當然是去買 要投資房的話 現在時機有點微妙要找條件
→ : 不認真看每天依直跳針一直哭 房子會突然掉下來送你嗎?
推 : 好文 就八卦低能垃圾 以為換個地方就不用住垃圾堆了461F 05/18 23:53
推 : 房版是個學店仔嘴112ee邏輯不好的世界XDDD462F 05/19 00:03
推 : 他是真的在跳針啊463F 05/19 00:32
→ : 跟學歷有什麼關係
→ : 有來源有樣本數的統計數據 vs 強者我朋友
→ : 又一個下巴 不過下巴的朋友應該是假的 因為要求舉證原
→ : 本答應變成求饒刪文
→ : 然後一個人戰大家 哈哈哈
→ : 乾 我今天退兩間斡旋下兩間斡旋 下午很忙錯過了
→ : 跟學歷有什麼關係
→ : 有來源有樣本數的統計數據 vs 強者我朋友
→ : 又一個下巴 不過下巴的朋友應該是假的 因為要求舉證原
→ : 本答應變成求饒刪文
→ : 然後一個人戰大家 哈哈哈
→ : 乾 我今天退兩間斡旋下兩間斡旋 下午很忙錯過了
推 : 跳針又不是大部分板友而是一個自稱112EE然後不管邏輯470F 05/19 00:53
→ : 還是對自己論點進行舉證都做不到的阿Q，你爬了文能得
→ : 出這種結論，你是不是也是柵欄板來的啊
→ : 啊他就邏輯破得跟什麼一樣外加每次都起手式:我朋友說
→ : balabala，被人要求為自己論點舉證就開始"反正我說的
→ : 是事實是統計數據，你們不信是你們的事"
→ : 媽的都幾歲的人了上來跟別人打筆戰好像一副義務教育的
→ : 漏網之魚的口吻
→ : 然後好笑的是，認同他的幾個看起來跟他一樣，反正精神
→ : 世界勝利了就勝利了，就跟臉書那群只會貼嗯你說得都對
→ : 的圖的屁孩沒啥兩樣ㄏㄏ
推 : 不過某幾個ID我不意外啊，a一下過去留言翻個兩頁就知
→ : 道又是幾個柵欄沒關好的
→ : 還是對自己論點進行舉證都做不到的阿Q，你爬了文能得
→ : 出這種結論，你是不是也是柵欄板來的啊
→ : 啊他就邏輯破得跟什麼一樣外加每次都起手式:我朋友說
→ : balabala，被人要求為自己論點舉證就開始"反正我說的
→ : 是事實是統計數據，你們不信是你們的事"
→ : 媽的都幾歲的人了上來跟別人打筆戰好像一副義務教育的
→ : 漏網之魚的口吻
→ : 然後好笑的是，認同他的幾個看起來跟他一樣，反正精神
→ : 世界勝利了就勝利了，就跟臉書那群只會貼嗯你說得都對
→ : 的圖的屁孩沒啥兩樣ㄏㄏ
推 : 不過某幾個ID我不意外啊，a一下過去留言翻個兩頁就知
→ : 道又是幾個柵欄沒關好的
推 : 馬的 又是一個疫情發大財期間離職進修自以為神操作的483F 05/19 01:04
→ : 誰啊?484F 05/19 01:05
→ : 最近這種超多的 反指標485F 05/19 01:05
→ : 你說勒
→ : 你說勒
→ : 我沒頭緒欸，批踢踢上面一堆這種撿角整天憤世嫉俗487F 05/19 01:06
推 : 會有人3x歲了還整天說我112耶 這樣的？488F 05/19 01:07
→ : 這樣講我都以為是地圖炮XDDDD489F 05/19 01:07
→ : 喔喔，他喔
→ : 喔喔，他喔
→ : 無聊 正常一堆人 都低調的勒491F 05/19 01:08
→ : 乾，該不會又是假人設吧，我都退一百步假設他是真貨了492F 05/19 01:08
→ : 我這個也算地圖炮啦 今年一堆這種在房版上面哭493F 05/19 01:09
→ : 真的112啦
→ : 真的112啦
→ : 不要搞到跟前幾個月某個D開頭的一樣被戳破，那就好笑495F 05/19 01:09
→ : 了
→ : 了
→ : 阿災 可能家裡有錢燒沒差吧497F 05/19 01:09
→ : 一堆人一手好牌打倒爆炸的好嗎
→ : 一堆人一手好牌打倒爆炸的好嗎
→ : 我是不太懂那些人起手式就我是112的是什麼概念啦，又499F 05/19 01:10
→ : 不是說讀112就一定賺大錢還是會變得富有。一上來就講
→ : 自己112是想表達什麼嗎= =
→ : 不是說讀112就一定賺大錢還是會變得富有。一上來就講
→ : 自己112是想表達什麼嗎= =
→ : 112、113、114 最近都有手牌打爛的賭神們502F 05/19 01:11
→ : 我姐讀交大電機清大電碩，出來能賺的錢應該屌打112一503F 05/19 01:12
→ : 半以上的系吧
→ : 半以上的系吧
→ : 然後 別人就完全沒在賭 一步步修正505F 05/19 01:12
→ : 逢人就說自己112到底用意是啥XDDDDD506F 05/19 01:12
→ : 我阿薩布魯學校 退休9年了快十年507F 05/19 01:13
→ : 39歲 舒服
→ : 這樣可以嗎
→ : 39歲 舒服
→ : 這樣可以嗎
→ : 賭徒就自己對自己的冒險行徑負責啊，哪有追求高報酬510F 05/19 01:13
→ : 同時又要低風險的，然後出示了又像巨嬰一樣在那邊哭
→ : 同時又要低風險的，然後出示了又像巨嬰一樣在那邊哭
→ : 巨嬰不少以為複製08年跑去進修一堆512F 05/19 01:14
→ : 發現完全錯誤 少賺3、400萬
→ : 發現完全錯誤 少賺3、400萬
→ : 讀什麼學校出來我覺得都還好，不要在網路上cosplay巨514F 05/19 01:15
→ : 然後全部資產跳漲515F 05/19 01:15
→ : 嬰都行。看這些巨嬰整天哭邀真的有夠煩躁516F 05/19 01:15
推 : 那種事隨便啦 你要電巨嬰 房版每幾週就會有新的來517F 05/19 01:20
→ : 很好玩的
→ : 很好玩的
→ : 就是知道這邊常常有人喜歡自殺式攻擊我才喜歡來房板啊519F 05/19 01:25
→ : kuso大你完全抓住我的算盤了
→ : kuso大你完全抓住我的算盤了
推 : 有人就愛舔國外啊。自以為出國自己就能飛天了？521F 05/19 04:18
推 : 美國mass shooting今年至今已200起 治安不好再有錢都沒用522F 05/19 05:12
→ : 吧...
→ : 吧...
推 : 美國爸媽爺奶：524F 05/19 07:19
推 : 靠！你這樣藍白紅粉怎麼繼續帶風向！525F 05/19 07:45
推 : 很有錢沒差 不去街上就好526F 05/19 08:00
→ : 你要更正為"台北市"527F 05/19 08:05
推 : 買不起房 會有資本可以移民？528F 05/19 09:54
→ : 去住德州就好了啊何必加州529F 05/19 10:02
推 : 那有沒有誰的朋友是在台灣買不起房，然後去德州過很爽的530F 05/19 11:56
推 : 台灣為啥不用扣所得稅勞健保費等等的來算？531F 05/19 13:22
推 : 因為可支配所得就是稅後保險後532F 05/19 14:45
→ : 你不懂可以閉嘴
推 : 還有一切數據都會導向台灣適合普通勞動力+基本工作生
→ : 活是世界排名最前面的
→ : 那種沒特殊強力專長的在台灣是可以活的最好的
→ : 原因在住宅租金相對太低
→ : 然後高收入族群稅收偏高
推 : 要導正數據正常和各國差不多就是住宅租金再加25%以上
→ : 然後健保基本額增加 再來水費*10倍價格電費+15%
→ : 才會相對各國差不多正常 懂嗎
→ : 這樣利率就可以上升到中性偏高了
→ : 不然利率就是一直在中性偏低下位
→ : 再來如果你花費不高的話 資本利得收入為主住在台灣會
→ : 非常舒適
→ : 主要收入在炒股的話
→ : 所以那些炒股仔會一直說都是房東吸血，事實上他們才是
→ : 即得利益者
→ : 你不懂可以閉嘴
推 : 還有一切數據都會導向台灣適合普通勞動力+基本工作生
→ : 活是世界排名最前面的
→ : 那種沒特殊強力專長的在台灣是可以活的最好的
→ : 原因在住宅租金相對太低
→ : 然後高收入族群稅收偏高
推 : 要導正數據正常和各國差不多就是住宅租金再加25%以上
→ : 然後健保基本額增加 再來水費*10倍價格電費+15%
→ : 才會相對各國差不多正常 懂嗎
→ : 這樣利率就可以上升到中性偏高了
→ : 不然利率就是一直在中性偏低下位
→ : 再來如果你花費不高的話 資本利得收入為主住在台灣會
→ : 非常舒適
→ : 主要收入在炒股的話
→ : 所以那些炒股仔會一直說都是房東吸血，事實上他們才是
→ : 即得利益者
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