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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-27 23:33:18
看板 home-sale
作者 MaxA (A仔)
標題 Re: [請益] 鄰居家水管經過我家，怎麼處理？
時間 Thu Apr 27 01:56:12 2023

折騰一整天，也聽了各位前輩的建議，隨便封管是不可能了。

雙方拿出當初的建築圖對照，完全看不到的管線得位置….

不過可以確定的是這道共用壁並沒有歪掉，對方也完全認知到「他家的水管就是在我家」
，

至於很多網友說的我家有沒有管線在他家，水電基本上是90%不會有，因為我家衛浴設備
的位置是在另一側，而我家只有這道牆有跟別人共用，加上污水處理、化糞池等等都是獨
立的，所以也不會有什麼糞管在他家的問題。


不過律師也表示：

1. 打破在我家的水管，要被告毀損（難上加難）

2. 實務上只要我能提出因為這隻水管造成損失，就可以請求對方處理（例如主張這次水
管滲水，原以為是自家水管，所以想趁這次整修處理，沒想到是對方的，所以請對方處理
）


3. 不管是不是建商當初設計，只要我提出損失，對方就必須處理（這部分發揮空間很大
）

4. 不建議在已經告知對方的狀況下封管。

5. 民法786一定可行，就算是建商設計也一樣。

律師建議如果真的要吵，這房間先不要裝潢，或是便宜的先弄一弄，然後就提出說因為
水管在滲水，要求對方在協調好如何處理前暫停使用，以免造成損失擴大。

如果在已經告知希望對方暫停使用以免造成損失擴大的狀況下，對方依然不停使用水，那
對之後的訴訟非常有利。

明天請對方的長輩去溝通看看，對方的長輩是某獅子會會長，也算是有頭有臉，基本上我
相信事情應該會導向好的方向，畢竟房子是他賣我的=.=

不過我目前就是提出幾個訴求：

1.  隔音費用他要出50% （我幻聽，我抱歉）
2. 把之後滲漏水風險掉責任書面化
3. 把他家的抽水馬達移位置（我幻聽，我抱歉）
4. 把他家的洗衣機換掉（我幻聽，我抱歉）

1、3、4跟支付償金可以擇一

他如果要每年付我償金，那我就拿這些錢都去做隔音而已，如果他願意做1、3、4，那我
就放棄要求償金的權力，但保有追究這隻水管未來衍生的損害責任。

然後記者真的很無言….我剛剛在網路找相關案例，查到自己的故事…傻眼





※ 引述《jamo (hi)》之銘言：
: 現在時間不站在你這邊
: 因為你裝潢到一半
: 不可能等訴訟完成才繼續裝潢
: 封下去變成時間站你這邊
: 因為鄰居也不可能等訴訟完復水
: 這問題是封下去有沒有強制罪可能
: 不是專業搞房地產的律師都說不清楚
: 我沒有甚麼萬無一失的建議給你
: 只能提點你幾點你自行考慮
: 1:如果你確定要封,最好不要發存證信函
: 因為這個存證信函等於反向證明是你封的
: 萬一因為強制罪上法院
: 你到時候想改口否認都沒機會
: 2:如果你確定要封,要想下對方的退路是什麼
: 如果拉條明管幾萬簡單解決
: 可能就大家以後見面不講話而已,
: 但如果要動裝潢,要噴十幾幾十萬的,
: 估計沒這麼簡單
: 對方大概率跟你上法院拚了
: 3:既然你說這當初是兩間一起蓋的
: 很有可能就是建商當初就這麼搞
: 你如果走強硬路線,改天搞不好
: 你也有啥管線在他家....
: 如果是我,我會先看看鄰居態度
: 他如果自知理虧好聲好氣來談
: 我會走 2
: 但如果他一臉就是不關他屁事的話
: 我會選擇搬家~

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.169.171 (臺灣)
※ 作者: MaxA 2023-04-27 01:56:12
※ 文章代碼(AID): #1aIMM-ST (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682531774.A.71D.html

※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 01:59:51
→ yiliang1107: 對方不會理你，不過你高興就好1F 04/27 02:11
→ yiliang1107: 賣買白紙黑字都完結了…
→ yiliang1107: 然後是你把水管挖壞，你要對方賠償
→ yiliang1107？: 你確定你真的有請律師嗎？
04/27 02:
13
對方會不會理我你也知道？你通靈？

買賣白紙黑字都完結了，然後呢？生意往來也都不要了嗎？

你覺得我整修自己家裡，然後挖到水管，對方可以告我毀損會成？你是律師還是法官？

什麼都講得那麼肯定，你一定不是平凡人。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:21:25
推 tfct: 對方到底為什麼不改改明管井水不犯河水就好了4F 04/27 02:21
推 tfct: 我好奇這種情況到底符不符合「非經過你家不可 無法設置水管
→ tfct: 」

他說太醜….

不過這點我可以認同，因為如果是我我也會覺得太醜..
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:24:00
噓 yiliang1107: 你有請律師對嗎7F 04/27 02:24
→ yiliang1107: 那就照他建議試試看啊，如果照你說的
→ yiliang1107: 那麼愛面子，第一時間回覆，不太可能是這種態度

嗯嗯，法官版友您好。

您之前說的強制罪我有幫你問，律師笑出來。

另外愛面子的不是他，是他們家長輩，他就只是個官，他們家長輩做生意的，我們本來就
認識，只是原本想自己跟他溝通，但效果不好，只好請老人家去談看看。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:31:43
推 tfct: 真的需要法官的意見 我有好朋友是法官 要幫你問嗎？10F 04/27 02:31
→ tfct: 假的法官就別理他了

不過我也是被他唬到了啦


還真的問說強制罪的問題….被當白癡。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:33:02
噓 yiliang1107: https://i.imgur.com/fsxlFo2.jpg12F 04/27 02:35
→ yiliang1107: 第3點看一下
[圖]

好的，法官律師版友您好

我不相信現實的律師，相信你這個雲律師？

就寫說「非」通過他人土地不得設置

他家水管不經過我家不能設置？

※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:36:45
→ yiliang1107: 第3點看一下，提供反面意見更應該參考14F 04/27 02:37

你太武斷

如果你身邊有法律相關的朋友，你可以去問問看

https://i.imgur.com/DvNfm2Q.jpg
[圖]

看看強制罪有沒有機會成立

法律的東西我門外漢，所以不說死，但我今天得到的回答是「微笑，然後說不太可能」

當然我找的可能是傻瓜律師也不一定。

你敢那麼肯定，相信一定是有所本
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:40:48
→ yiliang1107: 不然你第一時間不是要選擇封管？15F 04/27 02:37
→ yiliang1107: 搞清楚，大家只是討論，沒有跟你有利益關係
→ yiliang1107: 也沒有賺你錢
→ yiliang1107: 如果照這樣看來，如果要變更。費用是你出
這個是要滿足第一點吧….

先確定不經過我家無法設置才有後面的問題
推 tfct: 建議「果斷」改為「武斷」19F 04/27 02:42
謝謝
→ yiliang1107: 除非另有規定、另有習慣。看你律師怎麼爭取20F 04/27 02:42
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:43:51
→ yiliang1107: 你要從第一點依循看完21F 04/27 02:43
→ yiliang1107: 這個設置在之前，如果你現況要變更
這個我不懂啦，明天再幫你問

但他看起來是寫

依前項之規定，設置XXX

啊就沒有依前項之規定啊？

我明天幫你問。

→ yiliang1107: 就是土地所有人負責費用23F 04/27 02:44
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:45:59
推 tfct: 其實這種法律問題 外行人就是找判例就對 自己解釋法條9成都24F 04/27 02:45
→ tfct: 錯
→ yiliang1107: 強制罪又不是我第一個提出，去跟IBIZA大說啊26F 04/27 02:45
IB是說可能

而且他貼的案例是自己跑去頂樓把大家共用的水塔關掉。
→ yiliang1107: 大家只是好意提醒你，搞不清楚狀況27F 04/27 02:46
→ yiliang1107: 因為原本是他家啊
原本不是他家啊…

原本是他長輩家
→ yiliang1107: 所以有依前項規定啊==29F 04/27 02:47
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:49:31
→ yiliang1107: 簡單說你條件踩成這樣，正常人不會理你。30F 04/27 02:48
→ yiliang1107: 你真的最後走法院也未必是你贏。
好啦，我搞這個煩了一天，所以口氣也不是很好。

先跟你道歉，板友熱心提出不同看法是好事，我心情不好就噴你，是我格局不夠。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:51:09
→ yiliang1107: 一樣道理啊，就是既有原先設計啊32F 04/27 02:50
→ yiliang1107: 簡單說建商設置的時候就是這樣，你要現在要改
→ yiliang1107: 就是土地所有人出錢，就看有沒有另有規定跟習慣。
https://i.imgur.com/Do0KMpA.jpg
[圖]

我明天還想問問律師

當初買賣合約說沒有被人佔用

看看這個有沒有什麼解釋空間，如果有，他家長輩應該會更積極處理
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:55:05
→ yiliang1107: 其實你家真正要解決的是預防漏水35F 04/27 02:53
→ yiliang1107: 噪音已經是其次了。這次翻修動到管線。
→ yiliang1107: 除非整條抽換（難度很高），不然埋在水泥中的
→ yiliang1107: 大幅度震動下，難保管線有受損。
這個律師倒是說如果漏水很大機率是對方賠我

因為對方無法證明是整修造成，但我可以100%證明水管是他家的。

不過這也不是大家樂見的。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 02:57:50
→ yiliang1107: 重點是裝潢下去之後漏水很麻煩39F 04/27 02:58
其實律師是叫我直接用有滲漏水狀況，造成家中財物受損，來要求對方處理，然後對方如
果不處理，就封起來。

這樣之後訴訟就主張「我是個人財產受到威脅，所以不得已為之」

他是說這樣贏面不小，但訴訟不到最後，誰知道呢？


→ yiliang1107: 請他拉明管，各付一半。或者你覺得你能凹40F 04/27 02:59
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 03:02:48
→ yiliang1107: 賣你房的長輩出錢處理，也ok。41F 04/27 02:59
→ yiliang1107: 明管才是一勞永逸的方法，公務員體系到官
推 yiliang1107: 的官，通常都封閉體系內待久。不太好溝通。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 03:03:38
→ yiliang1107: 祝你今日能順利解決，早點新家入厝。44F 04/27 03:03
謝謝

再次跟你說聲抱歉。
※ 編輯: MaxA (125.229.169.171 臺灣), 04/27/2023 03:11:02
→ yiliang1107: 沒差啦，不用道歉。討論難免就會這樣。45F 04/27 03:13
→ yiliang1107: 問題能儘早解決比較重要。
推 s26492755: 我是你鄰居我會處理隔音費用 但從你回覆的情況來說 對47F 04/27 03:46
→ s26492755: 方沒打算處理
推 s26492755: 我自己農地那邊是要經過別人土地都要地主同意 還要簽
→ s26492755: 什麼鬼有點忘了
→ s26492755: 我農地上的水管從好幾百公尺外拉來 管線費用是我們使
→ s26492755: 用的分擔跟每年貼點前給經過的地主
→ s26492755: 當初有一條更近的路 但那塊地產權十幾個人 就寧願繞遠
→ s26492755: 路 省得麻煩
推 s26492755: 那時候也有簽 只要這條管線發生問題 費用都是我們承擔
推 Tylose: 其實要求對方支付100%隔音費用應該也還好，畢竟金額小56F 04/27 03:59
→ Tylose: 先拿其他大金額的讓他聽習慣，在給他聽個便宜的，很容易成
→ Tylose: 都已經把水管打破在漏水了，速戰速決吧
→ airjade: 水管你要怎麼舉證是他弄壞？你要如何提出變更情事？就算59F 04/27 04:06
→ airjade: 有噪音也是要舉證是他水管造成，舉證所在敗訴所在
→ sagarain: 就建商沒按圖施工吧 看圖來對也沒用 看過古早房出現過61F 04/27 07:01
→ sagarain: 怎麼驗收的就
→ sagarain: 所以妳說妳家沒管從他那頭經過 那不好說 當然也沒幾根
→ sagarain: 管機率應該不大
推 amordelcor: 恭喜～65F 04/27 07:16
推 king12272: 感覺你的方案都是治標啊 之後很容易還有別的糾紛66F 04/27 07:37
→ CHENXOX: 泥就封啊  反正責任在泥  如果覺得錢能解決的問題都不467F 04/27 07:47
→ CHENXOX: 問題  不嫌麻煩被找碴的畫
推 yesyesyesyes: 我對後續處理比較有問題，如果真的漏水要怎麼舉證是69F 04/27 08:21
→ yesyesyesyes: 對方的管線導致？如果是鄰居會傾向耍賴吧！然後昨天
→ yesyesyesyes: 還有一堆人說屁話，說噪音沒超標就沒事，鄰居的管線
→ yesyesyesyes: 也不乾我屁事，原po 記得最後上來分享結果
推 p20770299: 身為法律工作者，在網路上看到鍵盤律師貼法條出來73F 04/27 08:30
→ p20770299: 長篇大論真的好
→ p20770299: 舒壓XDD
推 Neo0215: 你還是告建商要他負責算了 看起來鄰居也很無辜也不是他76F 04/27 08:38
→ Neo0215: 要把管埋你家的
→ i386: 笑死，昨天還有人說直接封了看誰比較痛，還說告了一定贏咧78F 04/27 08:41
推 frank111: 哈哈哈 你律師很想賺你的錢喔，聽他的話快去告79F 04/27 08:44
→ i386: 你因為噪音問題要對方幫你出錢或是要人家家裡改東西，對方80F 04/27 08:45
→ i386: 一定叫環保局來量
推 frank111: 律師幫你寫狀書5000，出庭5萬，沒有包贏喔，聽話快去告82F 04/27 08:47
→ frank111: 真好  連兩天都有笑話看
→ frank111: 想告什麼都可以告，會不會贏的問題
推 empireisme: 我建議你自己最好自己全出...85F 04/27 08:49
→ empireisme: 噪音要超過環保局不容易的
→ frank111: 反倒是被你律師恥笑的封管會被告強制罪這告輸的機率很大87F 04/27 08:52
→ frank111: 你不小心打破反而沒有毀損罪，毀損的前提是"故意"
推 chair209: 前面幾篇有板友猜出原本兩間是一家人，蠻厲害的XD89F 04/27 08:54
→ frank111: 綜合上面兩點，你可能又請了普攏拱的律師囉90F 04/27 08:55
→ frank111: 你請的水電隨便就要你封管，你請的律師要你提告，呵呵
推 sdhpipt: 祝你順利吧92F 04/27 08:59
推 frank111: 對方還有一招，同意你改管，從你家那方施工，管路的源頭93F 04/27 09:08
→ frank111: 在你那，當然是從你那往牆內打5公分，把管路埋進去
→ frank111: 你不同意在你這方施工喔，那是你的問題囉
推 yesyesyesyes: ptt 的鍵盤律師，跟你請來的律師，哪個比較有公信力96F 04/27 09:33
→ yesyesyesyes: ，大家心裡有數，反正批踢踢嘴砲不用負責任的，多的
→ yesyesyesyes: 是貼了法條就吹上天
推 frank111: 天真，鍵盤律師又不接案、無利可圖，純粹分析得失99F 04/27 09:40
→ frank111: 他諮詢律師，諮詢費、狀書費、出庭費，當然鼓勵他提告
→ frank111: "批踢踢嘴砲不用負責任的"所以有些人亂出意見，拼命要他
→ frank111: 封管，這些才叫不負責任
推 abyssa1: 對方長輩賣你的房子，所以當初就是自己家人 便宜行事103F 04/27 09:43
推 kuosos520: 怎麼會被農地跟集合住宅混為一談104F 04/27 09:43
→ kuosos520: 我家就是跟親戚一起蓋的連棟透天
→ kuosos520: 所以才能理解這到底是什麼狀況
→ abyssa1: 這樣差不多啦 合理要求107F 04/27 09:43
推 abyssa1: 主張漏水修繕的確比較正當
推 askey: 現在律師考900個~水準差的也一堆啦~109F 04/27 10:06
推 chair209: 就算是裝修前也沒漏水吧，沒漏要怎麼求償110F 04/27 10:11
→ abyssa1: 裝修意外弄破 源頭在他那邊 請求算合理111F 04/27 10:19
推 beminaru: 建議一次處理乾淨 , 免得日後時間久了   又有衍生問題112F 04/27 11:02
→ beminaru: 這一代可以溝通  下一代呢? 換個屋主後呢?
→ beminaru: 然後你的訴求基本上..XD  上法院人家應該也不怕
推 mfcke: 這水電圖去使照科可以調 最好調出來備用 自己是理直還是理115F 04/27 12:11
→ mfcke: 虧有個底 後續好操作
推 yesyesyesyes: 跟你說，這種歷史共業的問題我有經驗，早年親戚住一117F 04/27 12:42
→ yesyesyesyes: 起沒計較這麼多，但是第二代後就變質了，想要白紙黑
→ yesyesyesyes: 字端正問題，佔便宜的那一方才不理你，要告去告，不
→ yesyesyesyes: 要去挑戰人性啦
推 lunwing: 快做，我想看你兩年後搬家121F 04/27 13:56
推 kusomanfcu: 就和出租欠租停水停電也沒強制罪122F 04/27 17:59
→ kusomanfcu: 程序問題而已
→ kusomanfcu: 有做到通知 剩下的照步驟來

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