※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-03 23:26:09
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作者 標題 Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
時間 Mon Oct 3 17:30:51 2022
※ 引述《lmsmichael (pepole don't like it)》之銘言：
: 不知道如果把健保取消，只留特殊疾病跟低收入補助，然後剩下全部拿去生育補助
: 以現在人口出生數跟健保開銷，一個小孩應該可以補助到500萬。我相信大家就會想生~
沒健保你生個病準備破產
健保已經讓台灣人很爽了
https://i.imgur.com/tWkCNus.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/tWkCNush.jpg)
提供的品質還算前段班的
我是覺得吼，醫界出來講取消健保就算了
一般普通老百姓出來講真的笑死人
繳健保費一點點，出來說廢除健保補貼生育會提高生育率XDD
對啦，會提高生育率，但是你看看平均壽命會縮短多少、多出來的生育率能不能長到成人
補個房點
補個房點
以前老一輩牙醫，最賺錢的不一定是本業
反而是不動產
有一位老牙醫，跟我說，他經營了快30年，最後把店面跟其他不動產賣掉的增值跟他本業收入差不多XDD
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※ 同主題文章:
10-03 13:04 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-03 14:51 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-03 14:59 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-03 16:37 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-03 16:58 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
● 10-03 17:30 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-03 17:37 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-03 19:29 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-04 00:40 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-04 10:40 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-04 12:26 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-04 14:47 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-05 09:37 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
10-05 20:54 ■ Re: [閒聊]為什麼不生小孩的人 都說是房價問題(生育率)
推 : 沒有喔~~我一年健保費繳快100萬1F 10/03 17:34
→ : 你繳多少啊?
→ : 我想繳的錢有效利用不行嗎?
→ : 我是屬於寧可把錢給未來勝過給過去的人~嘿嘿
→ : 你繳多少啊?
→ : 我想繳的錢有效利用不行嗎?
→ : 我是屬於寧可把錢給未來勝過給過去的人~嘿嘿
→ : 你沒健保，隨便生個病，一年一百萬不夠燒欸5F 10/03 17:38
→ : 國外根管治療一個臼齒，一根管1000鎂
→ : 大臼齒4根管4000鎂，還要做post+crown
→ : 如果要拔牙，植牙給牙科學生做，一顆3000鎂
→ : 給正式醫師做，聽過一顆1萬鎂的
→ : 所以國外口腔醫院，學生做的診一般人會去排
→ : 沒健保，你真的不用生大病，蛀爛幾顆牙，一年100萬
→ : 就沒了XD
→ : 國外根管治療一個臼齒，一根管1000鎂
→ : 大臼齒4根管4000鎂，還要做post+crown
→ : 如果要拔牙，植牙給牙科學生做，一顆3000鎂
→ : 給正式醫師做，聽過一顆1萬鎂的
→ : 所以國外口腔醫院，學生做的診一般人會去排
→ : 沒健保，你真的不用生大病，蛀爛幾顆牙，一年100萬
→ : 就沒了XD
→ : 沒有健保小孩長不大= =?給你補助500萬還長不大....13F 10/03 17:38
→ : 我就經歷過沒健保的年代~有怎樣嗎??全世界除了台灣~
→ : 血流成河了嗎??講的我們是全球健保嗎?
→ : 我就經歷過沒健保的年代~有怎樣嗎??全世界除了台灣~
→ : 血流成河了嗎??講的我們是全球健保嗎?
→ : 沒健保學國外看病，你真的要祈禱不要動刀噢16F 10/03 17:40
→ : 還有你拿了500萬補助，長輩生病你直接放他爛喔XDD
→ : 你不看看洗腎、慢性處方簽多貴，你拿了500萬生育補
→ : 助，長輩生病放他爛？
→ : 還有你拿了500萬補助，長輩生病你直接放他爛喔XDD
→ : 你不看看洗腎、慢性處方簽多貴，你拿了500萬生育補
→ : 助，長輩生病放他爛？
→ : 台灣老人是一老之後就直接植物人化嗎?財富直接歸0= =?20F 10/03 17:42
→ : 我就說你不是醫界的外行就低調，健保已經減輕全部21F 10/03 17:42
→ : 台灣人的醫療負擔了
→ : 你以為廢掉健保發生育補助有用噢XD
→ : 醫療負擔馬上衝到天際，可支配所得減少，你看大家
→ : 會更爽還是更痛苦
→ : 台灣人的醫療負擔了
→ : 你以為廢掉健保發生育補助有用噢XD
→ : 醫療負擔馬上衝到天際，可支配所得減少，你看大家
→ : 會更爽還是更痛苦
→ : 經歷過沒健保的年代沒啥，是你家沒生大病而已，我親身26F 10/03 17:42
→ : 經歷過
→ : 經歷過
→ : 還是你追求共產主義0-100歲政府養政府醫政府給你住28F 10/03 17:43
→ : 我家直接賣房垮掉，一家五口擠在一個房間29F 10/03 17:43
→ : 廢掉我是很支持，我醫界的啊，可以跟國外一樣佔GDP30F 10/03 17:43
→ : 的比例變兩倍何樂而不為XD
→ : 的比例變兩倍何樂而不為XD
→ : 是啊~生病沒錢很可憐~遊民可憐~沒錢買房可憐~沒錢給小32F 10/03 17:44
→ : 孩好的教育很可憐~
→ : 孩好的教育很可憐~
→ : 健保問題可以改，取消只會讓一堆人以後生病直接去死這34F 10/03 17:44
→ : 樣而已
→ : 樣而已
→ : 健保署還整天吹噓台灣醫療費用佔GDP比例世界前幾低36F 10/03 17:44
→ : 欸XD
→ : 欸XD
→ : 政府錢就這摸多~只有台灣2兆稅收8000億丟健保38F 10/03 17:45
→ : 廢話~~2萬根管你只花300~自己去算~這摸便宜怎來的
→ : 廢話~~2萬根管你只花300~自己去算~這摸便宜怎來的
→ : 你沒搞懂，經常性醫療支出佔GDP比例，是把健保+自40F 10/03 17:48
→ : 費/GDP
→ : 健保壓制很多醫療費用常年不調整了
→ : 費/GDP
→ : 健保壓制很多醫療費用常年不調整了
推 : 我當然知道~所以這樣還便宜成這樣~所以只能讓醫生少賺43F 10/03 17:49
→ : 排除高價高品質醫療，台灣不引進
→ : 台灣重點是自付額低到不合理
→ : 當你看到幾十萬標靶藥直接丟垃圾桶
→ : 你就知道，台灣人的素質還配不上這摸先進的健保
→ : 排除高價高品質醫療，台灣不引進
→ : 台灣重點是自付額低到不合理
→ : 當你看到幾十萬標靶藥直接丟垃圾桶
→ : 你就知道，台灣人的素質還配不上這摸先進的健保
→ : 廢除健保補貼生育只會造成災難，家中長輩生病直接g48F 10/03 17:51
→ : g，要開刀的直接賣房子
→ : g，要開刀的直接賣房子
→ : 自己去保醫療保險，健保等於給全台灣人每人3萬5的保險50F 10/03 17:52
→ : 自己保醫療保險，別傻了，哪個醫療保險像健保一樣51F 10/03 17:53
→ : 是福利，可以每年虧錢的
→ : 是福利，可以每年虧錢的
→ : 奇怪~~為何台灣人都沒有醫療保險的概念~53F 10/03 17:53
→ : 台灣以前沒健保也沒怎樣 這邊應該一堆人都經歷過吧54F 10/03 17:55
→ : 現在醫療保險很多人都有，醫院自費病房都要用搶的55F 10/03 17:55
→ : 新竹高鐵到台北半小時，請問你們再爭什麼？56F 10/03 17:55
推 : 沒健保就去跟保險公司保醫療險~不保就承擔風險57F 10/03 17:56
→ : 醫療保險完全可以cover啊 全世界也只有台灣是健保58F 10/03 17:56
→ : 這摸正常的思維= =||我是知道為何台灣會覺得很奇怪59F 10/03 17:57
→ : 沒怎麼樣是你沒遇到而已，那個年代才真的沒有醫療保險60F 10/03 17:57
→ : 的觀念，
→ : 的觀念，
→ : 醫療保險也沒多少錢 絕對不會到1年10萬拉62F 10/03 17:57
→ : 是不是哪天撞車沒保險，我也要喊為何政府不賠我車子63F 10/03 17:57
→ : 健保這麼多年了，沒有人敢直接取消的，連改個健保費都64F 10/03 17:58
→ : 會被罵到臭頭
→ : 你能像國外自付額提高就偷笑了
→ : 會被罵到臭頭
→ : 你能像國外自付額提高就偷笑了
→ : 全部醫療保險，你得先去說服大家，跟我們講沒用啊67F 10/03 17:59
→ : 還有啦，你覺得健保退每個人一年3萬5夠買醫療保險
→ : 嗎XD
→ : 不夠，那都不夠了，還補貼什麼生育補助？
→ : 還有啦，你覺得健保退每個人一年3萬5夠買醫療保險
→ : 嗎XD
→ : 不夠，那都不夠了，還補貼什麼生育補助？
推 : 3萬5是平均~總額8000億~你要保險就多繳~你要風險就不71F 10/03 18:01
→ : 要繳~把醫療正常化~讓那些浪費醫療資源的人付自己該付
→ : 要繳~把醫療正常化~讓那些浪費醫療資源的人付自己該付
→ : 老人怎麼樣都不夠啊73F 10/03 18:01
→ : 的責任74F 10/03 18:01
→ : 常說大刀破產，大刀機率低，保費很便宜~現在台灣4-5萬
→ : 醫療險己乎就包山包海了
→ : 為何要2300萬人~人人花3萬5去支撐健保
→ : 常說大刀破產，大刀機率低，保費很便宜~現在台灣4-5萬
→ : 醫療險己乎就包山包海了
→ : 為何要2300萬人~人人花3萬5去支撐健保
→ : 那是因為健保已經包了很多，沒健保，你4-5萬不夠，78F 10/03 18:04
→ : 絕對不夠
→ : 絕對不夠
→ : 知道有多少台北低薪仔想搬到竹北嗎？80F 10/03 18:04
→ : 明明就一堆人可以不用保，一堆人也不願花保費保障自己81F 10/03 18:04
→ : 然後2300萬人~強迫人人3萬5中獎
→ : 然後2300萬人~強迫人人3萬5中獎
→ : 而且你3.5萬，是你年輕的時候覺得用得少不值得83F 10/03 18:05
→ : 你老的時候派上用場看你會不會說不值得
→ : 真的啦，有健保壓在6.1%佔比說不好，不信任政府，
→ : 要相信國外動輒佔比11%以上的，還要相信保險公司XD
→ : 政府還願意虧損補貼健保，你商業保險看保險公司願
→ : 不願意虧損XD
→ : 一年3.5萬最好是夠啦XD
→ : 你老的時候派上用場看你會不會說不值得
→ : 真的啦，有健保壓在6.1%佔比說不好，不信任政府，
→ : 要相信國外動輒佔比11%以上的，還要相信保險公司XD
→ : 政府還願意虧損補貼健保，你商業保險看保險公司願
→ : 不願意虧損XD
→ : 一年3.5萬最好是夠啦XD
推 : 商保不會到現在四人病房還一天能壓在2千內 無聊可以去看90F 10/03 18:09
推 : 我想我這輩子是不會體會你說的老了會怎樣= =...91F 10/03 18:09
→ : 那些醫療點數醫院大致上都只能拿到x0.8左右的錢92F 10/03 18:09
→ : 我退休規劃可是很完整的~~93F 10/03 18:09
→ : 點數本來就比值0.8x了 再核刪一些 大概能拿到點數的8成94F 10/03 18:10
→ : 如果給商保去做 首先1:1請款是跑不掉 然後就是越來越貴
→ : 如果給商保去做 首先1:1請款是跑不掉 然後就是越來越貴
→ : 貼補健保的是全台灣的企業~不是政府~96F 10/03 18:10
→ : 那是你，你不要用你的想法套用在2300萬人97F 10/03 18:10
→ : 你有錢其他人沒有欸，你打高空空談理想沒用啊XD
→ : 你有錢其他人沒有欸，你打高空空談理想沒用啊XD
→ : 正常來說台灣醫療費用應該會在現在點數的1.5倍以上價格99F 10/03 18:10
→ : 所以其實現在買的5萬塊保單 也是有吃到健保殺價的好處
→ : 理當啦 8萬以上才買得到同等的保險
→ : 所以其實現在買的5萬塊保單 也是有吃到健保殺價的好處
→ : 理當啦 8萬以上才買得到同等的保險
→ : 你要用老人的福利去扼殺台灣出生人口，也是由你102F 10/03 18:12
→ : 政府能用收到的錢就這摸多，看政府要用在哪
→ : 老人~小孩~交通~國防~
→ : 你覺得老人沒錢看病好慘~我看台灣50年後人口減半好慘
→ : 就看你覺得孰輕孰重~
→ : 政府能用收到的錢就這摸多，看政府要用在哪
→ : 老人~小孩~交通~國防~
→ : 你覺得老人沒錢看病好慘~我看台灣50年後人口減半好慘
→ : 就看你覺得孰輕孰重~
→ : 我就問 有沒有看過新竹女子圖鑑？107F 10/03 18:14
→ : 我才不信你會去擔心50年後的人口問題108F 10/03 18:14
→ : 老人的福利？也就是說家裡長輩都不用管，是這樣子109F 10/03 18:14
→ : 嗎？
→ : 反正老人都去死一死，全部省下來衝生育率？
→ : 請問現在的年輕人將來老了是不是也去死一死，超過6
→ : 0歲沒錢看病就去找個地方上吊這樣子嗎？
→ : 嗎？
→ : 反正老人都去死一死，全部省下來衝生育率？
→ : 請問現在的年輕人將來老了是不是也去死一死，超過6
→ : 0歲沒錢看病就去找個地方上吊這樣子嗎？
推 : 老實說我是支持學紐西蘭 分一下有沒有永久改善可能114F 10/03 18:15
→ : 然後考慮餘命生活品質 3個醫師盲簽後多數決放寬安寧標準
→ : 然後考慮餘命生活品質 3個醫師盲簽後多數決放寬安寧標準
→ : 所以你覺得老人有錢看病是最重要的~那也由你啊~116F 10/03 18:16
→ : 搞不懂佔gdp6.1%不要，整天喊變成12趴以上，生育率117F 10/03 18:16
→ : 就會高，台灣未來就會好？
→ : 就會高，台灣未來就會好？
→ : 我覺得小孩比老人重要~~哈哈~~也由我119F 10/03 18:16
推 : I大不平可以理解。健保就是富人稅無誤。窮人退不了多少120F 10/03 18:16
→ : 錢
→ : 錢
→ : 6.1%是企業政府付錢12%是各付各的~我看不出來哪裡不好122F 10/03 18:18
→ : 政府多這8000億能做的事情可多了
推 : 我完全支持富人多繳稅，我一年也繳近千萬的稅
→ : 問題是~錢要用對地方用對方法~不課我的稅去亂花
→ : 政府多這8000億能做的事情可多了
推 : 我完全支持富人多繳稅，我一年也繳近千萬的稅
→ : 問題是~錢要用對地方用對方法~不課我的稅去亂花
→ : 那個8000億不是都稅收補貼，你連這個都搞不懂，沒126F 10/03 18:25
→ : 辦法跟你談
→ : 辦法跟你談
推 : 你繳過2代健保嗎?128F 10/03 18:25
→ : 分紅不到4個月~大概就跟你沒關西了
→ : 分紅不到4個月~大概就跟你沒關西了
→ : 富人稅無誤，但是沒健保產生一堆社會問題，當然我130F 10/03 18:28
→ : 沒差XD
→ : 沒差XD
推 : 沒健保會有社會問題，沒有出生率會亡國...132F 10/03 18:31
→ : 台灣醫療保險世界第一名，出生率世界最低
→ : 你覺得有沒有哪裡怪怪的啊??還是覺得~喔~就排名啊~~
→ : 台灣醫療保險世界第一名，出生率世界最低
→ : 你覺得有沒有哪裡怪怪的啊??還是覺得~喔~就排名啊~~
→ : 沒有因果關係好嗎？你怎麼有辦法推斷出這個有因果135F 10/03 18:33
→ : 關係啊，我的天
→ : 關係啊，我的天
→ : 健保費全拿去補貼出生兒~我覺很正常~137F 10/03 18:33
→ : 有錢的要補貼窮的~第一的補貼最低的不是很正常嗎?
→ : 有錢的要補貼窮的~第一的補貼最低的不是很正常嗎?
→ : 不可能全拿去補貼新生兒啊XD139F 10/03 18:34
→ : 勞工每個月薪水扣勞健保的健保補貼新生兒噢，你看
→ : 大家會不會翻臉
→ : 勞工每個月薪水扣勞健保的健保補貼新生兒噢，你看
→ : 大家會不會翻臉
→ : 你回太快了~哈哈~後面2行是我要說的142F 10/03 18:34
→ : 就健保無限加碼完全失衡，去年健保虧100多億~
→ : 2代健保一直往上加，虧空越虧越多~
→ : 就健保無限加碼完全失衡，去年健保虧100多億~
→ : 2代健保一直往上加，虧空越虧越多~
→ : 台灣的問題就是不健康的代價太便宜 懂了嗎XDDD145F 10/03 18:46
→ : 你是醫生你應該知道台灣高血壓血糖治療起來多便宜 問題
→ : 是當代健保等到20年後變成超高齡社會呢? 誰來承接?
→ : 健保炸開只是遲早的事情 但是七年級退休一定會碰到
→ : 你是醫生你應該知道台灣高血壓血糖治療起來多便宜 問題
→ : 是當代健保等到20年後變成超高齡社會呢? 誰來承接?
→ : 健保炸開只是遲早的事情 但是七年級退休一定會碰到
推 : 說健保廢除的人真的是好笑 生個病傾家蕩產149F 10/03 18:50
推 : 所以除了台灣~全世界的人都不生病耶~超棒~趕快移民150F 10/03 18:52
推 : 我比較好奇樓上說健保繳100萬是怎麼繳的？151F 10/03 18:53
推 : 2代健保補充保費.....ORZ152F 10/03 18:54
推 : 健保根本就是個笑話，拿年輕人的錢給老年人看病，然後153F 10/03 18:56
→ : 等到年輕人老了，政府說不好意思沒錢了
→ : 等到年輕人老了，政府說不好意思沒錢了
推 : 其實不是~政府是拿企業的錢給老人看病~只不過會造成155F 10/03 18:57
→ : 年輕人的薪水下降
→ : 因為企業繳健保的錢，已經遠遠超過營所稅了
→ : 恩....不正確...應該是差不多~健保費=公司繳的稅
→ : 年輕人的薪水下降
→ : 因為企業繳健保的錢，已經遠遠超過營所稅了
→ : 恩....不正確...應該是差不多~健保費=公司繳的稅
推 : 想請問你是怎麼能繳到100萬，股票很多種嗎159F 10/03 19:00
推 : 2代健保是不看所得級距，直接用年薪去課~160F 10/03 19:01
→ : 專門針對高分紅所得的人課的
→ : 你常聽到年薪40個月，30個月~就是這些人要繳2代健保
→ : 專門針對高分紅所得的人課的
→ : 你常聽到年薪40個月，30個月~就是這些人要繳2代健保
推 : 哈哈...非經常性薪資的意思，謝謝你～163F 10/03 19:04
→ : 我覺得目標不是廢除健保 而是要讓風險反映在保費上164F 10/03 19:05
→ : 我就說簡單的好了 三高抽菸喝酒的人繳的保費跟你我一樣
→ : 基本上就是一種醫療資源的浪費 健保讓"不健康"的成本太
→ : 低才是最大的問題
→ : 健保要回歸保險概念 老人用社福去補貼 這樣才是正循環
→ : 我就說簡單的好了 三高抽菸喝酒的人繳的保費跟你我一樣
→ : 基本上就是一種醫療資源的浪費 健保讓"不健康"的成本太
→ : 低才是最大的問題
→ : 健保要回歸保險概念 老人用社福去補貼 這樣才是正循環
推 : 這個不錯~讚169F 10/03 19:09
→ : 不過我覺得~沒人敢動健保才是最大問題~
→ : 企業加稅只會得罪少數人，跟隱性降低薪資，不影響選票
→ : 不過我覺得~沒人敢動健保才是最大問題~
→ : 企業加稅只會得罪少數人，跟隱性降低薪資，不影響選票
推 : 太過理想的願景會有稽查和爭議的問題，很難172F 10/03 19:11
→ : 取消7成本來就不需要健保的人群~這是政治自殺173F 10/03 19:11
推 : 現在健保還有個大問題是整個走向甚至朝共產主義前進避174F 10/03 19:14
→ : 免相對剝奪感
→ : 免相對剝奪感
推 : 說得好~~176F 10/03 19:23
→ : 健保還是可以存在 但是"讓不想健康的人"不要浪費醫療資177F 10/03 19:25
→ : 源實施後健保才有救
→ : 現在健保繼續下去只會讓有點錢想要更好醫療資源的人也
→ : 被拖下水 看看多少原廠藥根本來都不來
→ : 另外就是台灣幼兒死亡率其實也比很多國家高XDD
→ : 台灣健保/醫療這一塊其實真的可以聊很多 不過這是房板
→ : 再說個八卦好了 台灣健保局根本不care長期支出問題
→ : 所以你跟他說現在不治療以後變癌症健保成本會變成五倍
→ : 健保局會認為不重要XD
→ : 源實施後健保才有救
→ : 現在健保繼續下去只會讓有點錢想要更好醫療資源的人也
→ : 被拖下水 看看多少原廠藥根本來都不來
→ : 另外就是台灣幼兒死亡率其實也比很多國家高XDD
→ : 台灣健保/醫療這一塊其實真的可以聊很多 不過這是房板
→ : 再說個八卦好了 台灣健保局根本不care長期支出問題
→ : 所以你跟他說現在不治療以後變癌症健保成本會變成五倍
→ : 健保局會認為不重要XD
推 : 他們怎麼會在乎 又不是花他們的錢 選票比較重要吧186F 10/03 19:33
→ : 教育局也是一樣啊 該處理的問題都不去處理 他們處理這些問
→ : 題沒好處
→ : 教育局也是一樣啊 該處理的問題都不去處理 他們處理這些問
→ : 題沒好處
→ : 還有個毒瘤疼吸滑在那邊各種汙名化醫生和藥廠 可憐哪189F 10/03 19:36
→ : 樓上說的沒錯 醫療崩壞可能你我有生之年就會看到 最好多賺點190F 10/03 19:43
→ : 錢 從業人員建議往國外發展
→ : 錢 從業人員建議往國外發展
推 : 別跟沒出過國的說太多 台灣根本不是鬼島 對低端人口超好'192F 10/03 19:49
→ : 健保這種德政 明明就給低端爽 還能拿出來靠北靠目
→ : 以台灣這種國民情緒 倒了也會有政黨為了選票想辦法拯救的
→ : 健保這種德政 明明就給低端爽 還能拿出來靠北靠目
→ : 以台灣這種國民情緒 倒了也會有政黨為了選票想辦法拯救的
推 : 一堆老人一年看超過三四十次醫生，年輕時根本沒付出多195F 10/03 19:50
→ : 少，超爽的，健保實質是社會福利，不是保險
→ : 少，超爽的，健保實質是社會福利，不是保險
推 : 不用牙醫啊，每個行業幾乎都是不動產獲利比本業多197F 10/03 21:47
→ : 遠東紡織和裕隆都是
→ : 麥當勞更不用講
→ : 遠東紡織和裕隆都是
→ : 麥當勞更不用講
推 : 以前沒健保一堆人要開大刀住加護病房傾家蕩產200F 10/03 22:21
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