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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-01 15:59:05
看板 home-sale
作者 jamo (hi)
標題 Re: [閒聊] 台北市這幾年沒什麼漲？
時間 Thu Sep  1 12:37:49 2022

※ 引述《g4039ary (gary)》之銘言：
: https://www.houseplus.tw/price_index##台北
: https://i.imgur.com/m53r3iM.jpg
: 好時價也算老牌的房市追蹤網站了
: 顯示出來上圖 灰線表示全台 近年真的漲很多
: 但黃線台北市只是盤整
: 甚至還沒超過2014 15最高點
: 但體感近五年 台北市的確也漲很多
: 至少有20% 查同一間的實價登錄可以看得出來
: 不知道為什麼大數據跟體感有這麼大的差距
這個問題我想很久了
問了滿多人說法各異

我觀察到的
1:台北低總是有漲的
但漲幅不如中南部
2:高總一灘死水

高總沒反應很簡單:
卡豪宅線
這點其實外縣市也一樣
再怎麼漲漲不過豪宅線
只是外縣市要衝破豪宅線
的案子很少
台北的話嘛~
隨隨便便就突破了

其次是這波疫情,
製造/電子出口台商賺翻了,
在中南部工業區大舉擴廠
而台北的經濟結構偏第三產業
相對國際化,疫情影響大
兩邊一加一減,結果就出來了

房地產價格其實就是基本面
最終經濟加總結果
觀察大陸就很清楚,
十年前經濟好,各種花式打房
一點屁用都沒
房價騰騰騰往上漲
現在經濟下行,哪需要打房
直接兵敗如山倒


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.190.4 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z43SVP3 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1662007071.A.643.html
推 kusomanfcu: 最有趣的地方是 如果從09-21年去看平均資料1F 09/01 12:43
推 iamala: 高總沒反應因為卡豪宅線，但又說台北隨隨便便就突破豪宅2F 09/01 12:43
→ iamala: 線。好像有點矛盾
推 kusomanfcu: 沒有矛盾4F 09/01 12:46
→ abyssa1: 隨便就破豪宅線 所以不會漲啊5F 09/01 12:46
→ abyssa1: 行情70M~85M通通被凹69M
→ kusomanfcu: 因為台北豪宅價直接被剔除 房價指數了啦7F 09/01 12:47
推 abyssa1: 然後就會看到高總單價卡住 老公寓單價直逼老豪宅8F 09/01 12:51
推 kusomanfcu: 真豪宅單價 去跟貼近豪宅線的房根本不同世界9F 09/01 12:51
推 amordelcor: =.= 我原本也這麼以為 但實際上1億買不到主建40坪的房10F 09/01 12:52
→ amordelcor: 子
推 iamala: 豪宅線會被剔除房價指數唷？學到一課了，感恩。12F 09/01 12:52
推 kusomanfcu: 單價差那麼多 你做指數的一定把他踢除13F 09/01 12:53
→ kusomanfcu: 超越標準差啊
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/UZDVfM8.jpg
→ kusomanfcu: 單價比附近幾條街一般新屋多了50-60% 然後面積又大
→ kusomanfcu: 你做指數會這麼蠢嗎？
[圖]
推 iamala: 凹成69M就是沒有破豪宅線，所以和隨便破豪宅線矛盾...我18F 09/01 12:56
→ iamala: 覺得主因還是土地價值沒有暴漲。如果有，即使是百年老房
→ iamala: 都會漲。
推 giveme118: 鑽石塔前天看開價28821F 09/01 13:02
→ IBIZA: 這八年最大建設是市場改建，你還期待漲什麼22F 09/01 13:09
你很氣哦~哈哈哈
好啦 33 有政見出來了
可以去看看吧~

推 giveme118:  https://i.imgur.com/OJbwieU.jpg23F 09/01 13:13
[圖]
→ Anyotw: 這店面嗎24F 09/01 13:21
推 LINPINPARK: 288.. hahah25F 09/01 13:25
推 piliwu: 忠孝復興那邊的豪宅案26F 09/01 13:25
推 kusomanfcu: 凹成69M就不是真豪宅啦 真豪宅都破表了27F 09/01 13:27
→ kusomanfcu: 不管是單價或是總價還有面積
→ IBIZA: 豪宅死水就接近豪宅線跟以上的漲不太動29F 09/01 13:41
推 LINPINPARK: 正義國宅都更案，開288...30F 09/01 13:41
→ IBIZA: 這個你有打算買就會很清楚了31F 09/01 13:42
→ IBIZA: 貸款85%跟40%, 你的追價能力就差一倍了
推 lyonnaise: 全北市陪天母凍漲33F 09/01 13:46
→ IBIZA: 豪宅線門檻先大幅刷掉一些人  過門檻的追價能力又變差34F 09/01 13:47
→ IBIZA: 豪宅線以下 你追1000萬只要拿150萬出來  以上你要拿600萬
→ IBIZA: 出來
推 kusomanfcu: 就自住 無投資盤啊37F 09/01 13:49
推 kusomanfcu: 讓熱錢跑去炒 民生品 不炒作稀有品
推 jumbo0410: 相對來說如果這兩年要買台北市的房子不會被價格嚇到39F 09/01 13:53
→ jumbo0410: 可能原本就嚇死了
推 kusomanfcu: 馬囧那時候打房 是連供給都增產 （合宜住宅） 增加透41F 09/01 13:53
→ kusomanfcu: 明度 短期交易增加成本 再來讓豪宅沒辦法一直洗新聞
→ kusomanfcu: 現在照抄舊做法根本沒用 他那時候所有的都是新的法案
→ kusomanfcu: 馬上已反應的東西 再來第二次就沒用了 就和聖鬥士一
→ kusomanfcu: 樣
→ kusomanfcu: 可能的結果已經可以想像出來了
→ kusomanfcu: 沒創意 ，然後前面又一直引資 然後又說蛋黃 一直喊園
→ kusomanfcu: 區是蛋黃 哈哈
→ kusomanfcu: 你看現在ceca 會不會唉 當年馬囧 張盛和 時候他一直罵
→ kusomanfcu: 勒
→ IBIZA: 我剛看了黃珊珊的七大政策 老實講 跟柯文哲玩同一套51F 09/01 14:13
→ IBIZA: 就是把幾個本來就有的東西 用一個名詞包裝起來
所以你覺得換成阿中,還是安哥
會做的比 33 好?

→ IBIZA: 最標準的就是柯文哲的東區門戶計畫53F 09/01 14:15
→ IBIZA: 這個計畫最核心的三鐵/四鐵共構, 其實早就有了
→ IBIZA: 生技廊帶, 也是南港早就有生技園區
→ IBIZA: 台北流行音樂中心是2003年新十大建設
→ IBIZA: 南港展覽館一館是2008完工 二館是2012年動工
→ IBIZA: 然後柯文哲把這所有東西包裝起來稱為東區門戶計畫
→ IBIZA: 黃珊珊的七大政策看起來也是一樣
→ IBIZA: 她上禮拜講的淡水線北車到圓山的綠色廊帶我就已經很傻眼了
→ IBIZA: 因為現在本來就是綠色廊帶了, 妳把他稱為光鏈大道又如何 ?
→ IBIZA: 然後今天又多一條忠孝東路漫步道..
推 H2: 你要看仔細，它是要延伸到北投關渡63F 09/01 14:24
推 piliwu: 忠孝東路漫步道是認真的嗎XD64F 09/01 14:24
→ H2: 基本上就是把圓山到劍潭這段打通，然後士林北投高架段做美化65F 09/01 14:24
→ H2: 忠孝東路那是真的，南港那邊基本已經要求新建商辦的空中步道
→ H2: 連結在一起
→ H2: 忠孝東路二段到三段的人行道過去幾年也全部更新拓寬了，目前
→ H2: 的確可以一路接到東區跟信義區
→ IBIZA: 是到北投 不是到關渡啦70F 09/01 14:27
→ IBIZA: 但其實現在到北投 一路上本來就都是 綠地
→ IBIZA: 她上禮拜說甚麼下面是水泥 我完全傻眼耶XD
→ IBIZA: 淡水線到北投 哪一段不是綠地?
→ H2: 高架段到北投，但是平面段今天的確是提到關渡了，實際上北投74F 09/01 14:29
→ H2: 到關渡的捷運線旁邊的確是有平面人行道，也就是柯文哲打通的
→ H2: 大業路跟立德路延伸段
推 H2: https://i.imgur.com/grBbiUO.jpg
→ H2: 辦了很多場說明會了
[圖]
→ IBIZA: 所以呢? 我的問題是 現在不就是綠地+人行道?79F 09/01 14:32
→ IBIZA: 哪一段不是?
→ IBIZA: 老實講 三個都不行
就算三個都不行
起碼選個比較不會汙錢的吧

而且說真的啦
我認為台北已經是已開發國家
等級的城市
跟中南部還屬開發中等級不一樣
那種老派靠硬體建設帶動
經濟成長還有多少用我是存疑

第三產業為主的經濟體系
軟體建設跟硬體一樣重要
南機場夜市可以拿到米其林認證
士林夜市則是直接蕭條倒閉

33 有沒有辦法幫台北
再創高峰還有待驗證
但我知道阿中跟安哥
這種是絕對不行!

推 H2: https://i.imgur.com/jwR79XR.jpg82F 09/01 14:33
→ H2: https://i.imgur.com/SRido0f.jpg
[圖]
 
[圖]
→ H2: https://i.imgur.com/NUOJHQq.jpg84F 09/01 14:34
[圖]
→ IBIZA: 我是不知道甚麼叫改造  但現在就已經都是綠地了85F 09/01 14:34
※ 編輯: jamo (1.34.190.4 臺灣), 09/01/2022 14:46:29
→ IBIZA: 你發的這些圖 也是一堆目前就有的東西啊86F 09/01 14:35
→ IBIZA: 斯文里公辦都更也寫進來了 北投市場改建也是舊案
→ IBIZA: 我的問題就是 柯文哲很喜歡用一個新名詞包裝舊案
→ IBIZA: 黃珊珊看起來也是這樣
推 H2: 那就是捷運公司說明會的投影片啊，不是黃33的，當然她在任時90F 09/01 14:36
→ H2: ，這個案子她跟李德全是負責人
→ IBIZA: 你看那個北投再生 士林再生 大同再生 是不是一堆現在就有的92F 09/01 14:37
→ IBIZA: 東西
→ IBIZA: 還有一堆不名所以的東西
→ IBIZA: 這就是用一堆舊案重新包裝 新的東西在哪?
→ H2: 策略上很明顯配合北士科跟關渡平原開發計畫，黃33重點在搶士96F 09/01 14:38
→ H2: 林北投的票
→ IBIZA: 這不就跟柯文哲用東區門戶包裝一堆舊案一樣?98F 09/01 14:38
→ H2: 她這一兩年跑北投跑的非常勤99F 09/01 14:38
→ IBIZA: 我覺得就只是包裝而已100F 09/01 14:38
→ IBIZA: 那些不明所以的東西不看的話
推 kusomanfcu: 基本上不管誰上 影響都不大，台北重點是目前需求卡在102F 09/01 14:40
→ kusomanfcu: 豪宅成數而已
→ IBIZA: 舊案有 北士科台北科學藝術園區 奇岩重畫 TOD大樓 榮華市場104F 09/01 14:40
→ kusomanfcu: 剩下的就kimogi 問題105F 09/01 14:40
推 H2: 其實劍潭跟士林站在搞TOD新建大樓，石牌跟北投站沿線之間目前106F 09/01 14:41
→ H2: 在多點都更
→ IBIZA: 劍潭活動中心 斯文里都更 北投市場改建108F 09/01 14:41
→ IBIZA: 迪化街更新我不太確定是甚麼
→ kusomanfcu: 還有 要不要 額外增加公職收入 直接來個薯條放大110F 09/01 14:41
→ IBIZA: TOD這個都柯文哲任內舊案啊111F 09/01 14:41
→ IBIZA: 未來八年的新案在哪?
→ H2: 基本上她想把這些串起來很合理，其實中山到圓山這一段再改早113F 09/01 14:42
→ H2: 前也是本來就有的捷運沿線人行道
→ IBIZA: 忠孝橋引橋拆除也寫進來了..115F 09/01 14:42
→ H2: 大概改完之後效益驚人，想繼續往北推吧116F 09/01 14:42
→ kusomanfcu: 不管哪兒連一連 最後重點都在都更推動 和要不要薯條117F 09/01 14:43
→ kusomanfcu: 放大 然後 動線研究
→ IBIZA: 中山到圓山一直都有捷運沿線人行道啊 她改甚麼?119F 09/01 14:43
→ IBIZA: 我知道是有放一些石雕還是甚麼東西 打光
→ kusomanfcu: 都更重點在民間 薯條加大會有幫助121F 09/01 14:43
→ IBIZA: 這個有效益驚人嗎?122F 09/01 14:43
→ kusomanfcu: 不過近兩年不宜推動太多都更123F 09/01 14:44
→ abyssa1: TOD之外ROD啦，不知道什麼時候推SOD124F 09/01 14:44
→ kusomanfcu: 動線問題還是在環狀線 西邊 上 因為人口比較多125F 09/01 14:44
→ IBIZA: 所謂的串起來 就是拿一堆舊案給個名詞重新包裝126F 09/01 14:44
→ kusomanfcu: 從淡水到新店127F 09/01 14:44
→ kusomanfcu: 淡水八里到新店
→ IBIZA: https://i.imgur.com/NUOJHQq.jpg129F 09/01 14:45
→ IBIZA: 可以跟我說哪一個是新案嗎?
→ kusomanfcu: 東邊沒啥效益131F 09/01 14:45
→ abyssa1: 學校那些EOD是什麼？ Education? 怎麼不用School?132F 09/01 14:46
→ IBIZA: 不知道 有些我不確定是甚麼 ROD EOD都是新名詞133F 09/01 14:46
→ IBIZA: 看起來是EOD就是學校旁邊
→ IBIZA: 我覺得這個就很像柯文哲的TOD
→ IBIZA: 上次就講過 TOD最大問題就是給到獎勵一倍 但因為超過都市
→ IBIZA: 更新條例上限 所謂的TOD一倍根本拿不到
→ IBIZA: 你就不可能超過母法啊 到底給一倍的意義在哪
推 abyssa1: EOD聽起來就像EOL, 還是139F 09/01 14:49
→ abyssa1: 叫SOD比較好
推 H2: 這些本來就不是新案啊，就說是市府的投影片了。基本上就是從141F 09/01 14:49
→ H2: 過去八年重點的東西向發展，增加南北向延伸
→ H2: EOD就是學校改建啦
推 kusomanfcu: IBIZA 那邊的重點是 社蘆大橋 然後淡水會被放棄144F 09/01 14:49
→ IBIZA: 問題就是過去八年的東西門戶計畫基本上就大多是新瓶裝舊酒145F 09/01 14:49
→ IBIZA: 毫無異議啊
→ IBIZA: 毫無意義啊
→ abyssa1: 學校就是school啊…怎麼變E?148F 09/01 14:50
→ IBIZA: 你現在又用南北搞一次?149F 09/01 14:50
→ kusomanfcu: 重劃區 增加動流量 才有效率150F 09/01 14:50
→ H2: 屆齡舊校舍改建案，新的建築加入包含長照日照中心功能，幼稚151F 09/01 14:50
→ H2: 園場地功能，跟其他社區配套服務
→ IBIZA: 西區門戶計畫還有一點新東西  東區門戶到底有甚麼是新的?153F 09/01 14:50
→ IBIZA: 基隆捷運嗎?
→ IBIZA: 所以EOD是校舍改建?
→ kusomanfcu: 北向 沒啥好動的 要動山 環團又要靠北了156F 09/01 14:51
→ kusomanfcu: 蘆社大橋 說錯了XD
→ abyssa1: 東西向三條重運量 南北向只有一條…文湖運量太低158F 09/01 14:51
→ abyssa1: 剩下淡水線獨挑大梁….
→ IBIZA: 那EOD也沒甚麼好期待  青銀共學目前看起來支持度很低160F 09/01 14:51
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/OTXHfze.jpg161F 09/01 14:52
[圖]
→ H2: 大規模重劃區，南港那邊差不多了，台北車站這邊也多數定案了162F 09/01 14:52
→ H2: ，目前北士科進行中
→ IBIZA: 應該叫幼銀共學164F 09/01 14:52
→ kusomanfcu: 東西向 人口本來就多啊165F 09/01 14:52
→ H2: 然後，最重要的，沒看到現在用亞運來包裝關渡平原開發跟社子166F 09/01 14:52
→ H2: 島嗎？
→ IBIZA: 北士科早就重劃了  那不是進行中 應該是delay中168F 09/01 14:52
→ abyssa1: 家長並不想把小孩送去老人院上學….169F 09/01 14:52
→ IBIZA: 對 她講的七點 最重大的應該是亞運包裝關渡平原170F 09/01 14:52
→ IBIZA: 但真的能做到?
→ kusomanfcu: 所有的橋也都是東西向流動大 先不看捷運172F 09/01 14:53
→ IBIZA: 開發關渡平原這件事情講了50年了173F 09/01 14:53
→ H2: 北市目前捷運最重要的就是環狀線了174F 09/01 14:53
→ kusomanfcu: 如果蠢到 南北優先的話 那真的沒救了175F 09/01 14:53
→ IBIZA: 環狀線 南北環發包都延遲兩年了176F 09/01 14:53
→ kusomanfcu: 社子島不用管他開發 把橋搞定運輸有差剩下民間的自己177F 09/01 14:54
→ kusomanfcu: 就會急了
→ abyssa1: 士林北投人口很多啦 只是自給自足連結沒東西向那麼強179F 09/01 14:54
→ H2: 關渡平原最麻煩的是徵收金額龐大180F 09/01 14:54
→ IBIZA: 北士科這八年完全沒有規劃新的交通181F 09/01 14:54
→ IBIZA: 關渡平原最麻煩應該是環團吧
→ kusomanfcu: 發包問題是全台缺工啊 不管要做什麼都是三年後的事了183F 09/01 14:54
→ IBIZA: 徵收是不用錢的184F 09/01 14:54
→ IBIZA: 一定是用區段徵收
→ IBIZA: 北士科這八年完全沒有規劃新的交通
→ IBIZA: 但老實講 社子十字線不行
→ H2: 北投士林往東會撞陽明山啊，必須跟社子島與蘆洲三重連結188F 09/01 14:55
→ kusomanfcu: 最近只要搞定社蘆來一個橋189F 09/01 14:55
→ kusomanfcu: 社蘆運輸穩 也會影響八里淡水運輸
→ H2: 關渡平原區段徵收要改土地分區，目前土地分區就是公園用地跟191F 09/01 14:56
→ H2: 農地
→ H2: 北士科最重要的交通動線就是福國路延伸段跟洲美高架的連結，
→ H2: 應該明年通車
→ H2: 不過目前還沒有捷運是硬傷
→ IBIZA: 那個是十幾年前歸劃的了196F 09/01 14:58
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/4v74Hrf.jpg197F 09/01 14:58
[圖]
→ IBIZA: 我講的是這八年198F 09/01 14:58
→ kusomanfcu: 別管他徵收啦 是我就不徵收199F 09/01 14:58
→ IBIZA: 2003年洲美高架的規劃就有福國路出口了200F 09/01 14:59
→ IBIZA: 這八年北士科的交通動線就是原地踏步
→ IBIZA: 原始規劃是社子十字線輕軌  這個路線本來就爛
→ kusomanfcu: 這邊只要來個兩條 管他什麼徵收203F 09/01 14:59
推 H2: 蘆社大橋不是這樣走204F 09/01 14:59
→ IBIZA: 社子島重建又不知道拖到民國幾年205F 09/01 15:00
→ kusomanfcu: 輕軌去死 這邊搞也不會塞車206F 09/01 15:00
→ kusomanfcu: 我知道 但是原本的橋要搞徵收拓寬 搞屁
→ IBIZA: 北士科進駐這兩年才開始動起來  但交通規畫很顯然跟不上208F 09/01 15:00
→ kusomanfcu: 這種的才棒 叫社子島上繼續玩自己尻尻209F 09/01 15:01
→ H2: 北士科平面道路差不多了，明德路也打通了。剩下就是捷運了210F 09/01 15:01
→ kusomanfcu: 全部國有地211F 09/01 15:01
→ H2: 不過行政院推的關渡二橋直接打隧道銜接64我個人認為不錯212F 09/01 15:03
推 kusomanfcu: 蘆社大橋那個原始規劃 根本那邊也不缺流動 北蘆洲才213F 09/01 15:04
→ kusomanfcu: 缺
→ IBIZA: 社子十字線輕軌 路線本身就已經不行  加上社子重建遙遙無期215F 09/01 15:04
→ H2: 以台北市原本的道路規劃，就是原天母連結大直的快速道路沒法216F 09/01 15:04
→ H2: 蓋最難過，另外環北最好改成封閉快速道路
→ IBIZA: 早就該檢討了218F 09/01 15:04
→ IBIZA: 捷運重新規劃起碼15年 通車都已經2037了
→ IBIZA: 北士科交通到底要拖到甚麼時候
→ H2: 有跟幾個議員提案提過把蘆洲線延伸到社子跟關渡平原221F 09/01 15:05
推 kusomanfcu: 連捷運沒屁用 缺的不是單純人流運輸222F 09/01 15:06
→ kusomanfcu: 那邊往北有台北商港 橋樑才是重點
→ kusomanfcu: 貨運啊
→ kusomanfcu: 橋樑 接64
→ kusomanfcu: 省錢省時省力
→ kusomanfcu: 到時候一堆農地工廠就會跑去社子玩了啦
→ IBIZA: 北士科西基地還蠻缺捷運的228F 09/01 15:09
→ IBIZA: 北士科應該貨不多 這邊不是工廠型態
→ kusomanfcu: 你搞產業園區 只看人流？230F 09/01 15:09
→ IBIZA: 北士科不是社子231F 09/01 15:09
→ IBIZA: 沒人甚麼都不用講
→ kusomanfcu: 台灣就製造業大國 沒有那麼多貨也要進出蝦皮一類的233F 09/01 15:10
推 H2: 台北地太貴，拿來做工廠不划算234F 09/01 15:13
推 kusomanfcu: 河堤道路都加大 弄個橋省事多了235F 09/01 15:13
→ H2: 實際上連新北現在都是工廠該商辦跟住宅了236F 09/01 15:13
→ H2: 改商辦跟住宅
→ kusomanfcu: 社子只有蘆洲半價 變成工廠 皆大歡喜238F 09/01 15:14
→ H2: 倉儲目前集中在新北外圍跟桃園，依靠基隆港、台北港跟機場239F 09/01 15:15
→ H2: 社子改了就不可能只有蘆洲半價了
→ kusomanfcu: 社子價格不是北市 是淡水價241F 09/01 15:15
→ H2: 雙北基本不太會有大型工廠了242F 09/01 15:16
→ kusomanfcu: 弄個橋不要給他捷運 然後貨車進出多 自然就有工廠了243F 09/01 15:16
→ kusomanfcu: 可以啊 台積電
→ kusomanfcu: 北部不缺水不缺電
→ kusomanfcu: 台積電可以全台蓋一圈啊
→ H2: 台積電也沒必要在台北蓋了，跟水電沒關係247F 09/01 15:17
→ H2: 台北也不需要台積電來蓋，實際上台積電往來的律師、會計、銀
→ H2: 行跟外資都在台北啊
推 kusomanfcu: 缺水喔 去年的事忘了嗎250F 09/01 15:18
→ H2: 到新竹沒這麼遠251F 09/01 15:18
→ kusomanfcu: 台北不缺水252F 09/01 15:18
→ kusomanfcu: 社子沒有比寶山貴
→ H2: 大戰略來看，台積電長期應該是繼續往海外，特別是美國過去254F 09/01 15:19
→ H2: 連張忠謀退休都回來台北住了
推 kusomanfcu: 所以啊 在社子蓋廠不是很方便嗎256F 09/01 15:21
→ H2: 台灣整體經濟發展越好，雙北不會差到哪邊去257F 09/01 15:21
推 jecko: 其實台積電去宜蘭蓋更好 沒缺水問題 但就怕地震258F 09/01 15:23
→ kusomanfcu: 台積電進社子 不缺水不缺電 台北人不用去南部上班 選259F 09/01 15:24
→ kusomanfcu: 票保證
→ jecko: 雙北市區不需要工廠 丟桃園或新北外圍就行了261F 09/01 15:24
→ kusomanfcu: 廠蓋好了順便接捷運262F 09/01 15:25
→ kusomanfcu: 離港口近
→ kusomanfcu: 特斯拉都可以蓋在上海了 雙北比上還屌
→ kusomanfcu: 海屌？
推 jecko: 台積電跑去美國蓋 看要花多少成本 美國人力很貴 搞不好叫一266F 09/01 15:26
→ jecko: 堆台灣人去加班賣肝
推 kusomanfcu: 這種想法就和天母不需要捷運 素質很重要一樣268F 09/01 15:28
推 kusomanfcu: 台灣工業化才幾年而已 什麼素質？
推 H2: 那個，上海比雙北大很多270F 09/01 15:34
推 H2: 特斯拉的工廠到浦東CBD要七十公里
推 kusomanfcu: XD  不管啦272F 09/01 15:36
→ kusomanfcu: 特斯拉都可以在上海了
推 jecko: 那把北北桃竹合併 台北一樣有台積電 距離也差不多 75公里274F 09/01 15:40
推 kusomanfcu: 美國戰略需求要的是一個程度就好，真的有必要時再搬過275F 09/01 15:41
→ kusomanfcu: 去，要便宜的新鮮的肝台灣還有很多
→ kusomanfcu: 又沒簽國防生產法
推 jecko: 以上海 東京這種大都市 尺度來看 雙北範圍差不多都是都心了278F 09/01 15:42
→ IBIZA: 北士科未來主要是數位科技跟健康科技  會用到港口機會應該279F 09/01 15:43
→ IBIZA: 比較少
→ kusomanfcu: 台灣 現在超前一整代 晶片海下去是正常狀況281F 09/01 15:43
→ IBIZA: 台北市的全區不太可能定位在製造282F 09/01 15:43
→ kusomanfcu: 平地又便宜面積又不小，就社子啊283F 09/01 15:43
→ IBIZA: 這邊主要是白領 所以捷運很重要284F 09/01 15:43
→ IBIZA: 捷運不夠力 大家就會開車上班
→ IBIZA: 跟內科一樣
→ IBIZA: 北士科不是社子 不一樣
→ kusomanfcu: 台灣金融又沒有 美國 日本 韓國 大陸秋288F 09/01 15:44
→ kusomanfcu: 北士科設計 社子台積電製造啊
→ IBIZA: 現在是講北士科的交通啊290F 09/01 15:45
→ IBIZA: 社子另外一回事
→ kusomanfcu: 然後台北商港 或松山機場 水電又足 怎麼都沒啥好說的292F 09/01 15:45
→ IBIZA: 社子連結台北的道路倒是不用擔心293F 09/01 15:46
→ IBIZA: 雖然叫社子島 但其實陸地是通的  真的要闢路 可以搞很寬
推 kusomanfcu: 缺水缺電都忘了啊？ 南電北送 是送到新竹295F 09/01 15:47
→ kusomanfcu: 北水南送也是送到新竹
→ kusomanfcu: 為什麼高雄 一定過 因為 缺水缺電 環評給過就一定會去
→ kusomanfcu: 高雄搞一個已經是極限了 剩下就雙北非石門水庫地方

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