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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-09 19:22:04
看板 home-sale
作者 jfw616 (jj)
標題 Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
時間 Thu Feb  9 17:12:37 2023

有沒有壓縮到消費
説真的
不重要

台積電也不會因爲你少買一台iphone
生意就變差
然後開始蕭條裁員

原原po有段話
然後大部分辛辛苦苦工作的人
都省吃儉用減少消費 也不投資
經濟就開始蕭條

這時候投資客不管投資什麼都不會賺
因為工廠生產出來的產品沒有人要買 所以不賺錢

結果是 投資客的錢 有錢沒處花 有錢沒處投資
企業收益不好 企業裁員
繳不出房貸 就房子就被法拍
到這個時候 經濟才開始有轉機

説真的
我想大部分人就是在等繳不出房貸,房子就被法拍這一刻

可惜從1990年代等到今天
説真的
一直等不到

到底這理論台灣什麽時候才等得到？
就我所知
繳不出房貸,房子被法拍這件事常有

但是,輪不到你買
因爲你不是大投資客
沒門路你也買不到

手機你有買htc嗎？
汽車你有買裕隆嗎？

這些理論如果建立在全民支持國貨
反而能成立
韓國就是一個很好的例子

但是如果手機沒有HTC,
汽車沒有裕隆

你怎麽會覺得擠壓到消費對HTC,裕隆有影響？


※ 引述《cola330 (cola)》之銘言：
: : 國人兩千多萬,實際上不動產交易量才2x萬....你是每個人天天都在買房子?
: : 然後這2x萬裡面,一年新屋可能才10萬甚至不到.
: : 所以...
: : 房價漲,因為房貸而壓縮消費的人其實非常少.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.188.66.143 (馬來西亞)
※ 作者: jfw616 2023-02-09 17:12:37
※ 文章代碼(AID): #1ZvBa71y (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675933959.A.07C.html
※ 同主題文章:
　 02-08 23:24 einstean. ■ Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
　 02-09 12:03 ceca. ■ Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
　 02-09 12:57 cola330. ■ Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
　 02-09 17:09 TheDream. ■ Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
● 02-09 17:12 jfw616. ■ Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/2Ru6jUZ.jpg1F 02/09 17:15
[圖]
推 OtterMan: 別的不說，開頭就說非常尊敬，然後回文超嗆...2F 02/09 17:16
→ OtterMan: 跟特黑說他不是特黑，然後瘋狂砲擊特斯拉一樣 顆顆
推 s26492755: 房貸違約率去看下4F 02/09 17:16
→ s26492755: 法拍數量kuso 小gg貼了
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/aW0KkMG.jpg6F 02/09 17:17
[圖]
→ s26492755: 你的常有放到整個統計量裡面並不常有7F 02/09 17:18
→ s26492755: 乾 你是都把圖存手機喔
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/1R4Kz8B.jpg9F 02/09 17:18
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/CDG77Mw.jpg
[圖]
 
[圖]
→ kusomanfcu: 老灰仔才會在那邊後悔11F 02/09 17:20
推 s26492755: 能量化的不要靠感覺12F 02/09 17:20
推 kagaya: 數據王13F 02/09 17:20
→ s26492755: 靠感覺做事就吃運氣了14F 02/09 17:20
我説了
大家就是在等法拍
但是....輪不到你買才是重點

我要看血流成河
我要看蕭條,我要看大家繳不起房貸等法拍

所以擠壓到消費説真的沒差
事實就是經濟從沒因爲房子擠壓到消費然後蕭條
然後大家就買得到便宜房

那理論到目前爲止還沒被驗證是對的
※ 編輯: jfw616 (202.188.66.143 馬來西亞), 02/09/2023 17:24:00
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/5NQre9O.jpg15F 02/09 17:22
→ kusomanfcu: 越老利率越高
[圖]
推 Kobe58121051: 最近在看打炒房圓夢家覺得真紓壓XD17F 02/09 17:23
→ Kobe58121051: 裡面一堆感覺派的
推 kusomanfcu: 等你老了再買銀行就贏了19F 02/09 17:24
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/EZWhXsX.jpg
→ kusomanfcu: 目前80億
→ kusomanfcu: 台灣實際居住人口其實是上升的就是了
[圖]
推 alexstag: 台灣很有錢，只是不在某些人手上23F 02/09 17:26
→ alexstag: 消費力去看旅遊熱門景點、五星級飯店、知名餐廳好不好訂
→ alexstag: 位就知道了
→ alexstag: 台灣旅館整天被罵太貴，但是還是供不應求是為什麼
推 s26492755: 那是剛開始很有趣 後面就都那幾個出來噴 我退很久了27F 02/09 17:29
→ s26492755: 打房圓夢家算支線吧
→ s26492755: 他們從五折團分裂出去的
推 piliwu: 你落伍了這問題我剛餵過chatGPT，答案是大多情況會30F 02/09 17:31
→ piliwu: 增加消費
→ piliwu: 我把房價換成股價答案一模一樣
→ Kobe58121051: 原來是五折團，但圓夢家真的很好笑，最近在吵說我33F 02/09 17:32
→ piliwu: 要靠感覺的人現在都不如AI34F 02/09 17:32
→ Kobe58121051: 買不起台北的房就是社會不公35F 02/09 17:33
→ piliwu: AI可以取代大多數人的工作，十年內可以看到36F 02/09 17:33
→ s26492755: 這是他們唯一的進步 從居住正義 到買房正義 到買台北37F 02/09 17:34
→ s26492755: 房正義
→ s26492755: 人家可是有在進步的呢
推 qqphor: 我還是習慣看K大的數據. 呵呵40F 02/09 17:38
推 piliwu: 我玩了幾天AI在專業問題準確度還不夠好，但一般常41F 02/09 17:38
→ piliwu: 識性問題又快又
→ piliwu: 多
推 sspider0829: 現在法拍的量太少了啦 去年印象才4千多間 這樣一個44F 02/09 17:39
→ sspider0829: 月才3百多 再分散各縣市 難啦
推 iamala: 台灣很多人是賺外匯啦，所以內需蕭條沒差，甚至少點人搶46F 02/09 17:39
→ iamala: 住宿和美食品質更好。但實際狀況是住宿和美食供不應求。
→ iamala: 所以並未發生因為背房貸而縮衣節食的現象，至少在中產以
→ iamala: 上沒有…
→ qqphor: 上篇I大的文，我很嚴肅的看退休3大筆資金，真的愈想愈不想50F 02/09 17:40
→ qqphor: 勁，怎麼20年前領的和我20年後領的都一樣，我是不虧大了..
推 KrisNYC: 不管確定提撥還確定給付 算購買力都虧死的啦52F 02/09 17:49
推 s26492755: 我比較樂觀 我覺得輪到我還能領到就算賺到了53F 02/09 17:52
推 qqphor: 那還是不要自提，更要拿來買房比較實在。54F 02/09 17:52
推 s26492755: 我覺得最煩的是以前我沒有勞保 還有國民年金一直來煩55F 02/09 17:54
→ s26492755: 阿不繳還不行 最後才去加勞保
推 kusomanfcu: 國民年金其實57F 02/09 17:56
→ kusomanfcu: 可以不用繳
→ kusomanfcu: 台灣如果有一天利率破4我會考慮
→ kusomanfcu: 基本上現在繳那個不如拿去買房
推 qqphor: S大，國民年我只繳一年，之後月退最少領3800，大概繳780061F 02/09 17:57
→ qqphor:  XD
推 bms: 你不花錢投資客會幫你花錢63F 02/09 17:58
→ qqphor: 之後就不得不繳勞保…64F 02/09 17:59
推 s26492755: 其實國民年金不繳有罰則 而且很靠腰的是罰配偶65F 02/09 18:05
→ qqphor: 生育補助？66F 02/09 18:07
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/l3WB26G.jpg67F 02/09 18:09
[圖]
推 s26492755: 重點很煩 除了寄信還會打電話68F 02/09 18:09
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/6usrbLQ.jpg69F 02/09 18:10
→ kusomanfcu: 勞保範圍外 資本利得者 不用繳
→ kusomanfcu: 懂了嗎
→ kusomanfcu: 年所得 不是看 薪資所得稅 我這邊有一大疊催繳單
→ kusomanfcu: 給他寄
→ kusomanfcu: 罰單來再說啦
→ kusomanfcu: 給公務人員工作做 不然都在放空
→ kusomanfcu: 你們都沒去查清楚嗎？
[圖]
→ qqphor: 原來還有這個，懂了，謝謝K大77F 02/09 18:13
→ kusomanfcu: 你的房地產都超過了吧78F 02/09 18:13
→ kusomanfcu: 資本利得有些不認列 或麻煩的 可以買房 就不用繳
→ kusomanfcu: 國民年金是怕你窮又不儲蓄
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/OQ8wq9M.jpg
→ kusomanfcu: 我個人綜合所得稅沒超過50萬就這樣
[圖]
推 s26492755: 誒靠北 我被不知道哪來的政府人員唬去了83F 02/09 18:19
推 kusomanfcu: 但是我個人所得遠超過那個限制...都海外所得啊84F 02/09 18:19
→ s26492755: 不果我沒繳國民年金 我去公會繳勞保了85F 02/09 18:19
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/KdidBZJ.jpg86F 02/09 18:20
[圖]
→ s26492755: 那這樣國民年金寄信給我幹嘛 不會查查我的不動產喔87F 02/09 18:21
→ kusomanfcu: 國民年金是罰配偶沒錯 但是 那是扶養問題88F 02/09 18:21
→ kusomanfcu: 他有通知義務
→ kusomanfcu: 因為有補繳期限
→ s26492755: 我知道罰配偶 可是沒跟我說你有足夠收入或不動產也可以91F 02/09 18:22
→ s26492755: 不繳
→ kusomanfcu: 你不管他他也不會來罰金93F 02/09 18:22
→ kusomanfcu: 罰你
→ s26492755: 打過來跟推銷保險一樣95F 02/09 18:22
→ kusomanfcu: 其實都有寫啊 就罰配偶那個旁邊就有寫....96F 02/09 18:22
→ s26492755: 誰這麼認真去看啦 哈哈哈97F 02/09 18:23
→ kusomanfcu: 我翻一下喔 我這邊一大疊 我拿來收集玩玩98F 02/09 18:23
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/bUhdChi.jpg
推 kusomanfcu: 還有我記得計算半年繳一次還能賺利差
[圖]
→ forever215: 就一直放著讓他過期十年 直到結婚後再一次繳清就好了101F 02/09 18:27
→ kusomanfcu: 因為小額不計息102F 02/09 18:27
→ forever215: 然後A式 他沒跟你說 你有保過勞保超過一定年資也是沒103F 02/09 18:28
→ forever215: A式 所以幹嘛急著繳
→ kusomanfcu: 真的想繳的好像半年還是5個月繳一次就好105F 02/09 18:29
推 s26492755: 主要是 我不想繳勞保 也不想繳國民年金 從頭到尾只有106F 02/09 18:30
→ s26492755: 健保我可以
推 kusomanfcu: 還有是超過十年的部分不能補繳 那第十年 繳第一年的也108F 02/09 18:31
→ kusomanfcu: 可以啊
噓 jerrylin: 有沒有壓縮到消費當然有差  XD110F 02/09 18:44
推 a1280547: 我看了一下新竹歷年房價跟百貨公司業績111F 02/09 18:45
→ a1280547: 百貨公司應該都奢侈品消費吧 有閒錢才會消費的
→ jerrylin: 收入九成付房租跟收入一成付房租  可支配所得差多少113F 02/09 18:45
→ a1280547: 不是必需品 可是新竹房價跟百貨公司業績成正比欸114F 02/09 18:45
→ a1280547: 看起來沒有排擠到消費啊
→ jerrylin: 沒有可支配所得能花在其他地方  當然就會經濟蕭條116F 02/09 18:46
→ a1280547: 如果房價會排擠到消費 那怎麼奢侈行為的消費沒影響117F 02/09 18:46
→ jerrylin: 要檢測合不合理你把問題推到極端值就能得出正確答案.118F 02/09 18:46
→ a1280547: 問題是現實生活不會發生極端情況啊119F 02/09 18:47
推 zks6699: 歷史上很少是因為消費減少導致經濟蕭條，倒過來才是，一120F 02/09 18:48
→ zks6699: 堆說個人(個案)消費減少導致經濟崩潰，真的很天才
→ zks6699: 總體經濟學就是每個人都可以講出一套，但什麼都不對
→ toto123: 在新竹工作 就一定要買新竹的房子嗎?123F 02/09 18:54
→ toto123: 新竹沒宿舍可住?
→ alexstag: 可以問問你工程師朋友啊？不是很多領六萬的朋友？125F 02/09 18:56
推 paul76318: 台灣人太有錢了，我終於訂到太魯閣晶英了嗚嗚嗚126F 02/09 19:01
推 kusomanfcu: 歷史上只有產能過剩 才導致蕭條127F 02/09 19:01
→ kusomanfcu: 沒有消費反過來的
推 kusomanfcu: 這波產能都提早收斂了
→ kusomanfcu: 老闆懂經濟學還是魯空？
推 s26492755: 出去玩住爛點現在反而好訂 很兩極化的131F 02/09 19:04
推 s26492755: 之前平日去泰安泡溫泉 看停車場最滿的反而是泰安觀止
推 paul76318: 真的要住泰安觀止，上次去泰安泡溫泉，結果踩到大雷，133F 02/09 19:11
→ paul76318: 沒多久那家旅館就死人了。價錢也沒多便宜真的是當人盤
→ paul76318: 子

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