※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-31 23:24:06
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作者 標題 Re: [請益] 國難當頭)台灣第一難題是少子化or 高房價?
時間 Tue Jan 31 20:46:09 2023
傻了喔
少子化對台灣來說根本不是國難
而且還是執政黨的執政目標好嗎？
黨綱有寫
https://i.imgur.com/Ld3MUAz.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ld3MUAzh.jpg)
６．疏解人口膨脹壓力。
人口政策應重視提高人口素質，
減少生育率，並應立即規劃移民政策，
由政府主導或輔導向外移民開墾或就業，
以解決多年來因無計劃和不合理移民
所引起的「牙刷主義」現象。
你看歐美澳那種社會福利好的國家
有哪個人口超多的？
根本沒有
世界上最爽的幾個歐洲小國人口都超少
人口幾百萬而已的一堆
芬蘭 554萬
挪威 540萬
瑞典 1042萬
丹麥 585萬
瑞士 870萬
澳洲 2569萬
加拿大 3825萬
就算是荷蘭 人口也才1700萬
土地面積還比台灣大5653平方公里
就一些亞洲低端國 拼命生
50年前的台灣也是如此
1951-1981年 幾乎都在40萬上下
拼命生一年誕生40萬以上新生兒
也才有廉價勞動力讓歐美品牌找到代工的好地方
人家歐美幾百年前就不會拼命生了
而是拼命的抗爭 爭取
這些我都查過 網路上都很多 百年來 人口增長的速度
那些歐美爽國 人口增長都超級慢
http://i.imgur.com/XfYlIav.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/XfYlIavh.jpg)
對比台灣
http://i.imgur.com/Yjobs51.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Yjobs51h.png)
多生了人家荷蘭兩倍的量
而且荷蘭還是多的狀況了
現在台灣已經有有堅強的出口實力
問題在於分配不均
為什麼會分配不均
因為人太多了
其實台灣根本不需要那麼多人
很多工作都可以慢慢被自動化取代
應該說人口減少了 才不會造成一堆人搶一堆爛缺
當爛缺沒那麼多人搶 就會變成提高薪資了
在我們眼裡的勞力藍領爛缺
在歐美都能是台灣3倍薪水的原因就是在這
在澳洲 端餐盤 年收都破百台幣
降低生育率 人少了人力才值錢
很多工作還是要台灣人才能幹的
一堆歐洲小國人口都超少的
台灣老闆應該說亞洲老闆現在心態就是
反正你不幹還一堆人要幹
自然低薪就一直有免洗的廉價人力來幹
你沒看新聞飯店抱怨找不到人
你開那啥小薪水當然找不到人
老闆根本不是給不起一個月五萬
台灣很多飯店業的老闆
都是身價幾百億上千億的家族
更別說那些國際飯店集團 資產都是幾千億台幣
而是他們知道找不到人也沒差
總會有人需要這個工作
就算做沒多久就離職 再找人來
如此循環 公司還是能正常營運
反觀一些發達白人歐美國家
上班族 勞工根本超級不內捲
而且很多藍領薪水都超高
反正拼了命老闆要裁員還是裁
不如混水摸魚領薪水好好放假就好了
該請的假請好請滿
免除了內捲的惡性鬥爭
我這邊簡稱低端互鬥
就華人整天在內鬥 狼性
讓慣老闆躺在家裡的豪宅坐享其成
缺點就是這一代剛好生育年紀的年輕人
可能會沒有後代
不過我們蔡總統自己也沒有後代
人死了根本沒人在乎好嗎？
現在應該只有太迷信傳宗接代的人才覺得要堅持生小孩吧
房價的話就給他自然漲漲漲
才符合美國主導的資本主義
鈔票狂印 現金不值錢
資產的通膨才能讓人民均富
所以少子化 生育率降低是國家戰略
台灣合理人口其實500-1000萬就好了吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.99.125 (臺灣)
※ 作者: PrettyOdd 2023-01-31 20:46:09
※ 文章代碼(AID): #1ZsGsJON (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675169171.A.617.html
※ 編輯: PrettyOdd (1.171.99.125 臺灣), 01/31/2023 20:48:51
廉價勞動力已經轉往越南印度了
在更久的未來 最前面的國家
大部分的人工作量會很少
歐洲已經在實驗周休三日了
半導體在世界的地位之外
還有大量電子 傳產出口
未來台灣人口越來越少根本不會是國難
餐飲業現在都常常遇到外籍口音的員工了
老人照顧也都是外勞
一堆老人錢一堆 結果老了都是外勞在照顧
就好比在澳洲摘水果的 根本都不是當地白人在做
--
推 : 走日本的老路印鈔印爆犧牲以後當老人的人的購買力1F 01/31 20:48
→ : 哈哈哈
→ : 哈哈哈
推 : 哪會先長期通縮房產爆崩後才開始引鈔喔，cc3F 01/31 21:00
→ : 印鈔，而且40年後缺人維修，維修費爆貴，老房爆炸崩，而現
→ : 有的房產都是40年起跳都將全是老房
→ : 你確定要走這條路？
→ : 印鈔，而且40年後缺人維修，維修費爆貴，老房爆炸崩，而現
→ : 有的房產都是40年起跳都將全是老房
→ : 你確定要走這條路？
推 : 蠻有道理的7F 01/31 21:03
→ : 還不如現在先重手打囤房，解決少子化，這樣你還可以期待408F 01/31 21:04
→ : 年後人口轉為增加解套，cc
→ : 年後人口轉為增加解套，cc
推 : 其實我也覺得台灣太擠 越少越好10F 01/31 21:08
→ : 要效法日本引進新職業"懷孕師"了嗎11F 01/31 21:09
推 : 亞洲國家還在笑印度，都一樣製造人力金字塔而已，40不到當12F 01/31 21:09
→ : 阿公的一堆
所以自從美國開始抗中→ : 阿公的一堆
廉價勞動力已經轉往越南印度了
在更久的未來 最前面的國家
大部分的人工作量會很少
歐洲已經在實驗周休三日了
推 : 量力而為努力活自己，要買房就買負擔得起的地點就好!14F 01/31 21:12
→ : 其實北歐很大程度是靠北海石油，然後沒有石油的冰島靠當鄰15F 01/31 21:12
→ : 居的避稅天堂
確實 台灣沒有天然資源能搞到今天已經超強的了→ : 居的避稅天堂
半導體在世界的地位之外
還有大量電子 傳產出口
未來台灣人口越來越少根本不會是國難
推 : 沒有員工就沒有產業，那時會產業崩潰17F 01/31 21:22
現在一堆電子傳產工廠都是用外勞欸餐飲業現在都常常遇到外籍口音的員工了
老人照顧也都是外勞
一堆老人錢一堆 結果老了都是外勞在照顧
就好比在澳洲摘水果的 根本都不是當地白人在做
推 : 國富基本指標GDP=總生產=總消費 人變少那人均消費就要拉18F 01/31 21:23
→ : 你說的不是沒有可行性 但為了保持國家的金融穩定
→ : 別人實驗給你看過了 要嘛就是你舉的澳洲或新加坡那種
→ : 基本上算是剝削外國人勞動所得來補充的做法
→ : 你說的不是沒有可行性 但為了保持國家的金融穩定
→ : 別人實驗給你看過了 要嘛就是你舉的澳洲或新加坡那種
→ : 基本上算是剝削外國人勞動所得來補充的做法
推 : 老人消費力不高，除了某些必須品還可以撐一下之外，其他的22F 01/31 21:26
→ : 耗子尾汁
→ : 耗子尾汁
→ : 不然就會類似kuso說的日本這樣 本國生活變得很艱難24F 01/31 21:26
→ : 老人強迫你維持生活就要花很多錢這樣的做法
→ : 反正說來說去也是要外勞本勞脫鉤 大量捕外勞來升產銷費等
※ 編輯: PrettyOdd (1.171.99.125 臺灣), 01/31/2023 21:29:01→ : 老人強迫你維持生活就要花很多錢這樣的做法
→ : 反正說來說去也是要外勞本勞脫鉤 大量捕外勞來升產銷費等
→ : 可能路線不一樣 但本國人減少無謂競爭確實比較好27F 01/31 21:28
推 : 近千萬等級的人口減少，外勞補的過來嗎？還是你要說對岸？28F 01/31 21:29
→ : 對岸也少子化耶
→ : 對岸也少子化耶
→ : 哪來的千萬等級人口減少= =30F 01/31 21:32
→ : 50年後的推估不就跟50年前差不多，1600~1800還可以阿。
→ : 問題在於你無法預測AI機器人什麼時候可以全面取代。連外勞
→ : 都只是過渡時期的政策而已。根本不需要這麼多勞動力。
→ : 50年後的推估不就跟50年前差不多，1600~1800還可以阿。
→ : 問題在於你無法預測AI機器人什麼時候可以全面取代。連外勞
→ : 都只是過渡時期的政策而已。根本不需要這麼多勞動力。
推 : 誰要後代？要後代幹嘛？少子化又怎樣？34F 01/31 21:37
推 : 要生你們去生出來給這個社會壓榨剝削吧
推 : 要生你們去生出來給這個社會壓榨剝削吧
推 : 放心吧 因為後照鏡 所以市區不會炸開36F 01/31 21:40
→ : 人人都會去看後照鏡好嗎
→ : 所以那些魯空幻想的什麼都沒有
→ : 人人都會去看後照鏡好嗎
→ : 所以那些魯空幻想的什麼都沒有
推 : 不要後代的本來就該滅種，何必來關心這個問題39F 01/31 21:41
→ : 我會看後照鏡 板上也有一堆人會看 然後施政者也會去40F 01/31 21:42
→ : 看
→ : 看
推 : 另外，市區也不見得保險，市區是會縮小的42F 01/31 21:48
→ : AI能取代什麼 服務業端盤子 或是藍領工人嗎43F 01/31 21:48
→ : 現在很多人就是寧願做做低薪行政工作沒人要做勞動了
→ : 現在很多人就是寧願做做低薪行政工作沒人要做勞動了
噓 : 少子化最危險的是將來要靠勞保的龐大67年級生會GG45F 01/31 21:50
推 : 不是喔 後照鏡說市區會變大46F 01/31 21:51
→ : 會更集中
→ : 醒醒喔去看看日本資料
→ : 會更集中
→ : 醒醒喔去看看日本資料
推 : 可以來新竹當水電工啊 換一個水龍頭十分鐘五百+等兩周49F 01/31 21:52
推 : 人口減少慢慢來可以，現在這叫崩跌，不矯正好點像日本50F 01/31 21:53
→ : 差點就是經濟總崩。
→ : 差點就是經濟總崩。
→ : 五百是不含料錢 屋主還會覺得你真好 長期合作52F 01/31 21:54
推 : 為什麼歐洲看著美國起鬨烏俄戰還順勢推一把？因為那53F 01/31 21:55
→ : 些歐陸國家都已經開放難民了
→ : 些歐陸國家都已經開放難民了
→ : 中南部企業主最無恥啊 自誇XX界台積電 結果查薪資 低的可55F 01/31 21:56
推 : 蛤？56F 01/31 21:56
→ : 憐 垃圾企業還想往臉貼GG57F 01/31 21:56
推 : 那是人口還減少的不夠多，東京人口不是也在減少了,也許初58F 01/31 21:57
→ : 期會滅掉一兩都
→ : 其他都稍微增加，但趨勢不變的話最終都會越來越小
→ : 期會滅掉一兩都
→ : 其他都稍微增加，但趨勢不變的話最終都會越來越小
→ : 那你要先解決市區屋齡超高的問題啊...61F 01/31 21:58
→ : 農業縣確定沒救了。合併縣市內部本身也在都市化。
→ : 有些就是放棄老舊區域，重心轉移到新興的重劃區。
→ : 如果不是新移民，那就是出生率到某個程度又停滯或震盪。
→ : 還是說你認為幾百年後，鬼島人口推估就歸零了= =
→ : 這種趨勢估計搞不好就跟以前政府認為人口會持續爆炸一樣
→ : 農業縣確定沒救了。合併縣市內部本身也在都市化。
→ : 有些就是放棄老舊區域，重心轉移到新興的重劃區。
→ : 如果不是新移民，那就是出生率到某個程度又停滯或震盪。
→ : 還是說你認為幾百年後，鬼島人口推估就歸零了= =
→ : 這種趨勢估計搞不好就跟以前政府認為人口會持續爆炸一樣
推 : 反串我信了67F 01/31 22:03
噓 : 經濟學重修 啊 你可能沒學過…68F 01/31 22:03
→ : 如果比照日本的話 是名古屋 廣島 金澤 奈良這種城市變小69F 01/31 22:03
噓 : 廢話，你福利稅率那些不一起比較，單拿人口來比歐美？70F 01/31 22:04
→ : 好像連大阪都人變少? 但是有工作機會的界市和東京週邊71F 01/31 22:04
→ : 人反而變多 都會區也變大 大致上是這種集中法沒錯
→ : 但如果你開放移民的話 比較會走美國的模式 西語區 黑人區
→ : 中國城 韓國城 日本街 跟傳統好區會各種理由成立在不同區
→ : 比較弱勢的外籍進來基本上就是會去墾荒 這蠻清楚的
→ : 都有後照鏡可以參考
→ : 人反而變多 都會區也變大 大致上是這種集中法沒錯
→ : 但如果你開放移民的話 比較會走美國的模式 西語區 黑人區
→ : 中國城 韓國城 日本街 跟傳統好區會各種理由成立在不同區
→ : 比較弱勢的外籍進來基本上就是會去墾荒 這蠻清楚的
→ : 都有後照鏡可以參考
推 : 誰知道呢，但光縮減一半就夠你崩的了77F 01/31 22:08
→ : 照目前的人口走勢完全不引進外勞移民的情況下要少到一半78F 01/31 22:09
→ : 好像要一百年?
→ : 好像要一百年?
→ : 又一個幻想家...80F 01/31 22:09
推 : 外圍拓荒要看收入81F 01/31 22:17
→ : 按照目前基本工資和房價情況 也不用外圍就實質中位數
→ : 房價區域
推 : 就是500-650萬的房價範圍
→ : 美國移民是一堆都買小租小 然後撐到能買下去在市區
→ : 沒人跟你去拓荒這麼好的啦
→ : 很蠢耶
→ : 按照目前基本工資和房價情況 也不用外圍就實質中位數
→ : 房價區域
推 : 就是500-650萬的房價範圍
→ : 美國移民是一堆都買小租小 然後撐到能買下去在市區
→ : 沒人跟你去拓荒這麼好的啦
→ : 很蠢耶
推 : 難怪會成立少子化辦公室88F 01/31 22:23
→ : 真的開放打工仔移民最後跑去搶做foodpanda 再來雙薪89F 01/31 22:23
→ : 然後集資買透天隔來住 這個叫真實面後照鏡
→ : 那些人在的地方不是少子化和台灣農業社會 小孩4-10人
→ : 一樣有比
→ : 要集資透天下去單價又划算
→ : 誰跟你鄉下拓荒？
→ : 偏一點的老破透天還真的香到炸
→ : 大家庭住透天有小孩還能方便一起顧
→ : 本來就該這樣CP還破表
→ : 到時候只剩那種不想定居的和公司宿舍的那種在外圍然
→ : 後品質很差
→ : 符合人性懂嗎？
→ : 然後集資買透天隔來住 這個叫真實面後照鏡
→ : 那些人在的地方不是少子化和台灣農業社會 小孩4-10人
→ : 一樣有比
→ : 要集資透天下去單價又划算
→ : 誰跟你鄉下拓荒？
→ : 偏一點的老破透天還真的香到炸
→ : 大家庭住透天有小孩還能方便一起顧
→ : 本來就該這樣CP還破表
→ : 到時候只剩那種不想定居的和公司宿舍的那種在外圍然
→ : 後品質很差
→ : 符合人性懂嗎？
推 : 由於出生率是1左右，理論上每30年出生人口會減半，所以現101F 01/31 22:27
→ : 在平均一年生15萬，30年後換這批人生就是7.5萬
→ : 在平均一年生15萬，30年後換這批人生就是7.5萬
推 : 千萬人口減少 我以為薩諾斯= =103F 01/31 22:39
推 : 有道理 剛去完菲律賓回來 那裡滿滿的都是人 難怪有夠便104F 01/31 22:43
→ : 宜
→ : 宜
推 : 那看看房價上去出生率會不會降的更快啊，如果出生嚴重不106F 01/31 22:44
→ : 如預期，人口減少的速度是會加快的
→ : 出生率先超過1很多，再說不會減半好嗎
→ : 如預期，人口減少的速度是會加快的
→ : 出生率先超過1很多，再說不會減半好嗎
推 : 台積電直接走入歷史，剩下一堆房東109F 01/31 22:52
→ : 我20年前在清大唸書 教授就說30年後石油會用完 南極大110F 01/31 22:56
→ : 氣層破洞 冰會溶光 結果現在咧
推 : 憨空每天少子化 醒醒吧 花時間在這邊散發負面情緒 還
→ : 不如去跑外送 對賺點頭期款
→ : 氣層破洞 冰會溶光 結果現在咧
推 : 憨空每天少子化 醒醒吧 花時間在這邊散發負面情緒 還
→ : 不如去跑外送 對賺點頭期款
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