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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-27 13:32:06
看板 home-sale
作者 kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)
標題 Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
時間 Wed Oct 27 09:48:05 2021

什麼叫中產階級？

是資產達到中產才叫中產



https://i.imgur.com/HREdbl6.jpg
[圖]

被擠下去的就不是中產了

https://i.imgur.com/QMQylCU.jpg
[圖]

Distribution of wealth
財富分組

https://i.imgur.com/syut7FN.jpg
[圖]
在數據上台灣
淨資產
10萬美金然後持續收入
中位數收入
以上是中產階級的最底層
然後這個是用整個台灣來看

2021年
台灣六都人口
2,553,798
2,753,530
4,019,898
2,818,139
1,867,554
2,272,976
新竹縣市100

大約就等於 58%左右人口

所以要達到六都+園區中產階級
大約是台灣PR75以上收入
才是中產地板收入
然後還要有淨資產大約600萬台幣


也就是 老公寓無貸款 加上 中間收入
然後退休持續中間收入
所以沒退休前
收入最高化要達到當地標準pr80左右

換言之剛好等於資深藍領正常狀況

和定義符合


不要莫名其妙自稱中產
※ 引述《smapvest (LionHeart)》之銘言：
: ※ 引述《cigxm (不想當備胎 >_<)》之銘言：
: : 一群身在福中不知福的人，整天在那邊無病呻吟
: : 靠腰自己買不起房，沒辦法結婚生子，卻拿不出任何辦法試圖改善現狀
: : 抗壓力最差的世代就是這群人，難怪從以前就被叫草莓族
: 這段真的中肯
: 本魯35+ 七年級中段班
: 身邊同學買房的少之又少
: 當初和老婆協議要買房的時候
: 老婆一直靠邀生活過不下去 沒辦法每年出國玩
: 我說好啊 寬限期我自己出 同時間小孩公托和念幼兒園的錢都我來
: 然後明年開始我的會錢到了70萬 再三年我自己的儲蓄險180萬到了
: 通通拿來還貸款 這樣房貸月付就會降到4萬塊以下
: 再加上那時候我們都跳大級 擠一點還是可以出國玩(只去沖繩也可以啊)
: 結果買了以後 這兩年還是一直靠邀
: 疫情來了 發現身邊的朋友同學都買不起房
: 這兩年房價越漲越誇張
: 赫然發現 當初在板橋買的房子
: 現在差不多條件的物件 一樣價格可能連土城三峽都買不到
: 老婆直到這時候才發現 當初的決定是對的
: 結論：有能力負擔就可以買 買了以後反而生活上比較不會亂買東西
: : 兼差增加收入不要、屈就老屋不要，重生活品質，到處旅遊享樂
: 不要這樣 很多人的職業沒辦法兼差
: 老屋只要沒有管線老舊等等問題其實是可以
: : 軟爛又自私自利就是這群人的特徵
: : 買不起房只是他們目前的困境
: : 沒有結婚生子的這些人，將來的長照困境必將成為社會沉重的負擔
: 生小孩真的很花錢
: 生小孩又要買房真的壓力沉重
: 相對的 生活一定要付出很大犧牲
: : 所謂，可憐之人必有可惡之處
: : 那些整天哀嚎買不起房的草莓世代，其實沒什麼好同情的
: : 沒有最慘，只有更慘
: 其實居住正義還是很重要啦
: 現在的房價真的被炒得太高
: 因為有土斯有財的觀念
: 很多企業和地主就不斷養地賣地
: 最後受害的還不是中產階級？
: : -----
: : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.

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※ 同主題文章:
　 10-25 23:25 aitt. ■ [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 00:12 opencat. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 10:49 ppnow. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 11:15 scott123321. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 11:22 Tosca. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 13:12 IBIZA. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 19:11 sbob. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-26 20:14 GDstyle. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-27 04:05 deltaz. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-27 05:08 cigxm. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
● 10-27 09:48 kusomanfcu. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-27 11:33 jamo. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
　 10-30 19:10 XD456. ■ Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘
※ 編輯: kusomanfcu (39.10.39.118 臺灣), 10/27/2021 09:49:37
→ supereva: 很多人就覺得中位數收入想要買房正義  排他前面的可是1F 10/27 09:52
→ supereva: 幾百上千萬人
→ supereva: 就是考試成績普普還想要上台大  然後稱上不了台大叫做
→ supereva: 「問題」
→ a000000000: 台北家戶所的中位數都快兩百惹   中產5F 10/27 09:55
→ a000000000: 有些人真的蠻奇怪der  身邊的人都窮就覺得大家都窮
→ a000000000: 然後很多人差不多25歲出社會   想要跟四五年級那種
→ a000000000: 高中畢業就在打拼的比
→ a000000000: 尼25開始  30歲也才工作五年   人家已經十幾年惹
→ kusomanfcu: 台北就1200萬淨資產 加上200萬每年收入才叫中產家庭10F 10/27 09:57
→ a000000000: 怎摸不想想自己多在學校混吃等死廢惹好幾年11F 10/27 09:57
→ kusomanfcu: 就算白手進GG 你也要蹲個10年才剛踏進中產12F 10/27 09:57
→ kusomanfcu: 因為過程中浪費了一堆資本
推 zaqimon: 人生就是混吃等死啊 我想繼續回學校混吃等死就好14F 10/27 09:59
→ kusomanfcu: 之前有一堆 老魯天天在喊 工作十年 年收百萬買不起 2015F 10/27 10:00
→ kusomanfcu: 00萬的房子 中產階級好可憐(共啥小....)
推 kagaya: 當初出社會以為好學歷就能找到好工作 殊不知還要蹲十年17F 10/27 10:01
→ kagaya: 真實社會跟學生幻想的不一樣
推 boxoxox: QQ 老老實實的縮自己是低端比較務實19F 10/27 10:06
→ kusomanfcu: 這個我還在媽媽十元就有的定義20F 10/27 10:07
推 ship1228: 我低端我驕傲21F 10/27 10:07
→ kusomanfcu: 當地老破公寓沒辦法買下去0負債 然後當地中位數以上22F 10/27 10:08
→ kusomanfcu: 收入持續到死之前，就不算中產
推 Anyotw: 學生時期被灌太多雞湯，出社會發現靠北都是開水，結果還發24F 10/27 10:08
→ Anyotw: 現靠北不是雞湯是msg
→ kusomanfcu: 因為你中產還要和退休金還要和繼承去比26F 10/27 10:08
→ kusomanfcu: ptt就一堆 低端裝中產....
→ kusomanfcu: GG蹲十年那個是白手的 還要付學貸然後沒啥錢投資的
→ kusomanfcu: 然後可能還要給點零用錢給爸媽，所以就要蹲十年才剛
→ kusomanfcu: 踏進去中產邊緣
推 kagaya: 就 真的跟學生想像不一樣 窮孩子本來以為進GG就好了31F 10/27 10:13
→ kusomanfcu: 這2020的資料 還不包含海外收入和公司所有權人 所以32F 10/27 10:13
→ kusomanfcu: 中產所需資產絕對比我這算的還高
→ kagaya: 隱藏性的資產太多了 剛出社會很難判斷到底是什麼狀況34F 10/27 10:16
→ Sam27: 窮人進台積本來就翻了好幾級.....35F 10/27 10:16
→ kusomanfcu: 理論上要確定達到終身中產階級至少要當地中位數收入36F 10/27 10:18
→ kusomanfcu: 兩倍再超過20年 然後要有投資，再加上淨資產要先超過
→ kusomanfcu: 老公寓
→ boxoxox: 讓我想起來,剛來房版時覺得10萬美刀很屌了,直接被打臉39F 10/27 10:19
→ kagaya: 剛出社會那時候 要有投資要有淨資產其實很難吧40F 10/27 10:20
→ boxoxox: 就是低端仔,沒法跟人比的那種41F 10/27 10:20
→ kusomanfcu: 所以剛出社會 都事實低端居多阿42F 10/27 10:21
→ kusomanfcu: 是低價娛樂和規模經濟量產廉價生活物品，讓人覺得富
→ kusomanfcu: 裕，事實上也沒錯
→ kagaya: 恩 沒錯 那時候就低端 然後自以為進個好公司就變高端45F 10/27 10:22
推 dakkk: 繼承到就是中產了46F 10/27 10:23
→ kagaya: 廉價娛樂普及這個我很同意  有電動就夠了XD 超便宜47F 10/27 10:24
→ kusomanfcu: 所以一堆低端60歲再當中產吧48F 10/27 10:24
→ kusomanfcu: 膝下無子再過20幾年掛了 送給政府拿去蓋環島高鐵
→ kagaya: 還要會投資阿 很難耶。有一棟鄉下透天或都市公寓的倒算多50F 10/27 10:25
→ kusomanfcu: 地主黨炒地皮發大財51F 10/27 10:25
→ kagaya: 但鄉下透天跟都市公寓，也是兩三個小孩分的阿 而且爸媽52F 10/27 10:26
→ kagaya: 以後養老可能也要用 所以還是不算有繼承到
→ kusomanfcu: 安啦,按現在政府的尿性搞不好會說城鄉差距 蓋高鐵到廢54F 10/27 10:26
→ kusomanfcu: 墟旁邊
→ kusomanfcu: 反正全民買單 然後需求的資產就會再度提高
→ kusomanfcu: 資產定價問題
推 boxoxox: 繼承也要看哪裡..沒台北房也還是低端仔58F 10/27 10:27
→ kagaya: 會投資真的很難吧，不要亂投資或不要負債的就不錯了59F 10/27 10:28
→ boxoxox: 反正我壓身家惹＠口＠,翻身就看這波了 不然就去當乞丐60F 10/27 10:31
→ kagaya: 資產壓下去 然後便宜電動過日子 開勳 再來買一片NS XD61F 10/27 10:33
→ kagaya: 當初真的想太簡單了 資產這就是長期抗戰 又等不了十年蹲
推 zaqimon: 沒台北房是低端仔？ 台北一堆破公寓都更遙遙無期能幹麼63F 10/27 10:48
→ zaqimon: 現在有鄉下土地才是田僑仔吧 土地用途多樣 進可攻退可守
→ zaqimon: 看是要種田露營區 還是要蓋工廠夜市 還是要租人 還能貸款
→ zaqimon: 不要太偏僻的鄉下土地一分地三百萬起跳
→ boxoxox: 挺好的 就是要一點不一樣意見,才聊得起來67F 10/27 10:51
→ boxoxox: 我剛好認識彰化地主二代,中產對他來說太遠
→ boxoxox: 你繼承個六都外房 領個不到100萬,不是低端仔是什麼？
→ boxoxox: 不要說6都好了..除了台北外的都差不多..
推 zaqimon: 如果你繼承的是一甲的農地就不是低端仔 至少值3000萬71F 10/27 10:56
→ zaqimon: 如果哪先被劃入都市計畫或台積電要來蓋廠就發大財了
→ zaqimon: 當然前提是要臨馬路而且不能太偏僻
→ kagaya: 有得繼承 要夠值錢 還要會投資。74F 10/27 10:58
→ boxoxox: 啊..那種田僑仔根本不需要繼承,老爸早就賣個地給他創業惹75F 10/27 10:58
→ boxoxox: 現在已經過得很滋潤惹 還跟你繼承家裡土地
→ zaqimon: 這個年代不要隨便創業 3000萬買個0050比較安全77F 10/27 11:00
→ boxoxox: 為什麼要買0050..有錢不是就是要滾的 拿去避險會被笑78F 10/27 11:01
推 zaqimon: 每年一百多萬被動收入 屌打八成上班族79F 10/27 11:03
→ boxoxox: ....田僑仔沒人跟你在跟上班族比啦,是要請上班族來上班80F 10/27 11:04
→ boxoxox: 他們資產算算都9位數,都在想著怎麼變成10,你讓他們賺一百
推 XX: 認同 一堆智障拿月收入在自以為中產 北七82F 10/27 11:06
→ XX: 中產不考慮資產跟現金流各種條件嗎XD
推 nautasechs: 我看地下室手記（小說）一開始的中產階級就是貴族耶84F 10/27 11:09
→ boxoxox: 舉例來說,低端可能捏得要死拿出10萬美跟人玩拼一點的投資85F 10/27 11:11
→ boxoxox: 他們直接大你10倍 這樣怎麼玩
推 nautasechs: 陀思妥耶夫斯基他小時候家裡強迫他說法文87F 10/27 11:12
→ nautasechs:  他爸說中
→ nautasechs: 產階級的語言跟平民不能相同
推 zaqimon: 不過鄉下也是有些敗家子把祖產玩(創業?投資?)掉了90F 10/27 11:13
→ tomy10417: 香港要當中產職業還比較重要耶91F 10/27 11:14
推 boxoxox: 難啦..現在不是醫生,就是國外學金融的,要怎麼敗掉92F 10/27 11:14
→ zaqimon: 當然如果不小心投資成功了就不是敗家子了93F 10/27 11:15
→ boxoxox: 醫生還不去乖乖當醫生,這點最讓人生氣94F 10/27 11:15
→ zaqimon: 敗家子隨時有 鄉下土地也有一堆法拍的95F 10/27 11:16
→ boxoxox: 第一次聽到開私人資產管理公司 靠周遭小圈圈就夠了96F 10/27 11:18
→ boxoxox: 當下多震撼,都覺得這群人是什麼貴族嗎
推 nautasechs: 樓上有看榮耀華爾街嗎？哲哲說有網友嫌他會員費貴根98F 10/27 11:21
→ nautasechs: 本不知道台灣有多少隱藏富豪
→ kusomanfcu: 要簡單點認知是否中產 大概就是淨資產高於十年家庭中100F 10/27 11:22
→ kusomanfcu: 位數收入+現況收入超過家庭中位數收入
→ boxoxox: 沒看噎,不過我同意台灣有超多隱藏富豪這個點102F 10/27 11:22
推 XX: 還好吧 我的房子也是管理公司處理的103F 10/27 11:22
→ XX: 要買哪投資哪直接丟給他們處理 安排得好好的
→ XX: 應該不會有人連聽到家族辦公室都感到吃驚吧XD
→ kusomanfcu: 然後每年都會調整106F 10/27 11:23
→ boxoxox: 你484也是我剛剛說的貴族其中一個107F 10/27 11:23
→ kusomanfcu: ni 484貴族108F 10/27 11:24
→ XX: 我朋友更扯 買房都沒在看建案沒在看圖面的 一通電話總A處理109F 10/27 11:24
→ XX: 敢交屋時物件不好直接靠杯一波
→ kusomanfcu: 貴族出沒注意，快點找西捨來打貴族111F 10/27 11:26
推 KrisNYC: 不管怎麼算 反正都有幾百萬人是底層 跟打工阿勞同一層112F 10/27 11:29
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/VvnC6cx.jpg113F 10/27 11:30
[圖]
→ KrisNYC: 但不願意跟阿勞做一樣久的工 住一樣遠的房 還歧視阿勞114F 10/27 11:30
推 zaqimon: 我比較想當貴族不想當阿勞 請問要去哪應徵貴族115F 10/27 11:32
推 KrisNYC: 阿勞回國也是貴族 你現在開始學阿勞過6年116F 10/27 11:33
→ KrisNYC: 6年後帶著160萬台幣去越南第二圈鄉下當貴族
→ zaqimon: 可以去美國當阿勞 再回台灣當貴族 前提是你能夠離開台灣118F 10/27 11:38
推 notepad67: 不要拿底層和移工比他們不配119F 10/27 11:41
→ notepad67: 移工勞健保繳的多用的少，勞保甚至拿不回來，都給台灣
→ notepad67: 人領。稅至少6%，有加班薪水過3萬6要交18%
推 zaqimon: 沒什麼配不配 移工也是來台灣賺錢 不爽不要來啊122F 10/27 11:43
→ notepad67: 他們對台灣的付出比幾百萬不交稅的多好嗎...123F 10/27 11:44
→ zaqimon: 外勞就是做台灣人不想做的事情沒錯啊 把屎把尿蓋公宅捷運124F 10/27 11:44
→ zaqimon: 這邊是炒房板 誰在管外勞付出多少 不爽不要來
→ zaqimon: 台灣外勞已經過太爽 還能騎外勞電動車 看看杜拜好嗎
→ kusomanfcu: 移工對台灣的付出的確高於那些低收入工作服務業127F 10/27 11:46
→ zaqimon: 杜拜平民才是真正爽 杜拜外勞慘兮兮128F 10/27 11:46
→ kusomanfcu: 勞健保繳的根本拿不走129F 10/27 11:47
推 KrisNYC: 阿聯酋的"公民" 成年後是有無條件配房跟基本收入大概20萬130F 10/27 11:49
→ KrisNYC: 美金每年的 不過合格的公民並不多 而且女人不算
→ KrisNYC: 但你可以去查查看"公民"比例 那是真正的階級社會
推 zaqimon: 管外勞死活幹麼 外勞本來就是免洗奴隸 沒利用價值就丟掉133F 10/27 11:50
→ kusomanfcu: 然後還是自由世界強悍友邦134F 10/27 11:51
→ kusomanfcu: 真階級社會
→ zaqimon: 例如外勞懷孕或受傷了 就會被送回國了不會留在台灣136F 10/27 11:51
→ kusomanfcu: 看血統的137F 10/27 11:51
→ zaqimon: 台灣應該要引進更多外勞才對 這樣台灣人才能更爽138F 10/27 11:52
推 KrisNYC: Kholasat Qaid  到底多少人有這貴族證 ccc139F 10/27 11:52
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/vyt8Sif.jpg140F 10/27 11:52
→ kusomanfcu: 咦？ 不是不爽不要來嗎
→ kusomanfcu: 仲介水很深
[圖]
推 zaqimon: 自費待產沒問題啊 雇主跟政府不用出錢就好143F 10/27 11:55
→ zaqimon: 只是雇主會很麻煩 又要申請新的外勞

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