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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-25 18:00:06
看板 home-sale
作者 XC40 (XC40)
標題 [請益] 自己買的私人車位被亂停,如何合法排除?
時間 Wed May 25 11:10:49 2022



    台灣法律落後,大家都知道.
    請教大家,自己買的車位,如果被人亂停,有合法的處理方法排除嗎?
最好是能讓對方不敢再亂停,省的浪費時間.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.21.186 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YZPuyJU (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1653448252.A.4DE.html
henry4621: 千萬不能在鑰匙孔灌三秒膠 千萬不能在前擋玻璃下方1F 05/25 11:12
henry4621: 打生雞蛋
XC40: 希望合法處理3F 05/25 11:13
paulchen: 車位鎖 不過要自己花錢4F 05/25 11:13
sameen66888: 嘗試溝通過嗎? 先友善禮貌溝通 真的不行在想法子5F 05/25 11:15
Freighter: 請管委會訂鎖車罰款規則,公告於顯眼處,罰個幾次6F 05/25 11:15
Freighter: 就乖了
inconspicous: 水準有夠差8F 05/25 11:18
sspider0829: 給管委會處理9F 05/25 11:18
IS0987: 基本上沒有10F 05/25 11:31
IS0987: 管委會頂多就是拍照送工務局,讓他去罰亂停的人
IS0987: 台灣法律很扯啦
IS0987: 你去瞭解一下就知道了,如果碰上沒管委會的,還要自己蒐
IS0987: 證打民事,法官北七一點的還會只判賠附近停車場費率
IS0987: 不要幻想告啥竊佔或者侵佔,原因字太多反正基本上告不贏
IS0987: 自己google 吧QQ
taohua: 合法+不敢 告他17F 05/25 11:35
IS0987: 當然有一些比較灰色地帶的方式,前提是你也要有點法學概18F 05/25 11:36
IS0987: 念
Keinohrhasen: 刮他車啊20F 05/25 11:43
eipduolc: 管委會沒屁用21F 05/25 11:44
eipduolc: 我都幻想自己備大鎖去上
calase: 我比較好奇,這塊在其他國家怎麼處理的?23F 05/25 11:46
chimouse: 我車位買柱旁 之前被人停 我車打橫停他前面 我就走了24F 05/25 11:47
chimouse: 當然有留紙條說你停到我位置了 要移車再打給我
chimouse: 也有通知警衛 警衛也說只好先這樣 就讓我先上樓回家
Windcws9Z: 在自己的停車位放有釘子的木板,應該不犯法八27F 05/25 11:48
chillybreeze: 台灣法律保障違法者權益,合法手段基本不痛不癢28F 05/25 11:48
seanmom: 立告牌 收費停車29F 05/25 11:49
chimouse: 之後有陌生人打來靠北我擋到他客人車子出去30F 05/25 11:49
chimouse: 我就說啊那我的位置 你啥態度 我就掛電話去大便了
bluetea147: 公告私人車位,違停鎖車,解鎖費,因解鎖產生的誤工費32F 05/25 11:50
bluetea147: 用等,對方如果還是停車,鎖車拍照,留自己連絡方式,
bluetea147: 等他連繫你,結鎖前記得收費,若鎖被破壞就提告毀損,
bluetea147: 若不願付費就走民事不當得利,不過通常貼了之後就沒人
bluetea147: 停了
chimouse: 過了20分鐘我才悠悠哉哉下去躲在旁邊看他們急跺腳 很爽37F 05/25 11:51
[圖]
 
[圖]
IS0987: 不過在上鎖時還是要注意不要傷及車輛以免遭反控毀損。罰40F 05/25 11:54
IS0987: 款部分則需要合乎比例原則,如果瞞天開價反到讓對方有機會
IS0987: 主張效力無效。
IS0987: 知道法律多奇耙了吧?然後沒有立委看的到
IS0987: ㄏㄏ
knml: 台灣法律都馬保障加害人得利人,被害人權益受損當沒看見45F 05/25 11:55
IS0987: 你要鎖車等等他凹你刮傷輪框,或者其他地方你要跟他吵?46F 05/25 11:57
IS0987: 有碰到他車就會有風險刮到啊
IS0987: 亂停他人車位這問題層出不窮,但是就是沒有人要修法處理,
IS0987: 這時我都會想到換臉的事情一個月火速修法
Anyotw: 地鎖50F 05/25 12:05
frank111: 一堆奧步,沒想過一個在明一個在暗嗎?車固定停這,對方51F 05/25 12:09
frank111: 一個轉頭就可以輕鬆弄車了
DrEvil: 講台灣法律云云的人 舉個國外例子來聽聽53F 05/25 12:13
beersea0815: 是不是有的管委會會禁止裝地鎖?54F 05/25 12:14
DrEvil: 以為在哪國打個電話就有公務員幫你進私人場所拖吊喔?55F 05/25 12:14
IS0987: 有人講要公務員進去拖吊??56F 05/25 12:36
shen5035: 參考西台灣 直接裝車位地鎖 而且每個都有裝 感覺沒裝的57F 05/25 12:44
shen5035: 那個就會變成公共車位XDD
IS0987: 社區大樓強制落實etag 車牌辨識就好很多了59F 05/25 12:45
AndyMAX: 自己選的立法委員60F 05/25 12:46
IS0987: 沒在系統裡的車牌號碼基本上很難進去,除非從管理室那邊開61F 05/25 12:46
Tattoo: 正常怎麼會有外車進去停?62F 05/25 12:47
Tattoo: 如果是其他屋主的,就換你停他位置
IS0987: 有的社區磁扣感應進出的,有些人根本沒車位,或者有車位朋64F 05/25 12:50
IS0987: 友來給他進來偷停
IS0987: 所以也沒辦法停的到他的位置
IS0987: 因為他根本沒位置或者他位置有停自己車
chienyu1: Etag 閘門打開會有秒數68F 05/25 12:52
chienyu1: 請問 etag 跟前車進去的話要怎樣防範
IS0987: 可以問廠商有一進一出制的就很難跟車了70F 05/25 12:53
IS0987: 差沒多少錢
calase: 結果好像國外也沒有比較好的方法?72F 05/25 12:57
IS0987: 如果用etag 比較便宜一點,改用車牌辨識價格看你那顆鏡頭73F 05/25 12:57
IS0987: ,速度越快的越貴
IS0987: 國外怎樣我不知道,但是像有些國家你光要買車要先有車位就
IS0987: 差很多了
IS0987: 台灣連違停都不給你檢舉了= =
nike319546: 立告示牌收費一小時1000,上面寫超過一小時會鎖車,付78F 05/25 13:09
nike319546: 費解鎖
IS0987: 寫太高法官不一定會判同意@@80F 05/25 13:10
frank111: 非營業用沒申請收費停車,能收費嗎?81F 05/25 13:12
frank111: 反過來說,貼紙條會被會被檢舉私設營業停車逃漏稅
frank111: 收了錢要開發票喔,開不出來怎麼辦?
innuendo3324: 附近如果沒監視器,那就弄死它啊84F 05/25 13:21
offkey: 自己的車位上放釘子85F 05/25 13:26
DrEvil: “台灣法律很扯啦”->”國外怎樣我就不知道” 很棒的論述86F 05/25 13:31
DrEvil: 喔
aimlin: 沒監視器的話 不可以破壞車子喔88F 05/25 13:32
aimlin: 嘿嘿
spermbox: 車位鎖90F 05/25 13:35
spermbox: 沒別的辦理
envogue: 可以換XC90了92F 05/25 13:44
IS0987: 我就台灣人覺得台灣法律這樣很扯也不行內?講真的國外怎93F 05/25 13:45
IS0987: 樣關我屁事,你硬要去扯國外,然後還自己推文扯國外公務
IS0987: 員來開單,從頭到尾有人這樣說?
spermbox: 不過台灣真有如此惡劣鄰居XD96F 05/25 13:45
spermbox: 我覺得你貼一下公告,應該就有效了吧
IS0987: 有拉...亂停人家車位的時不時都有相關新聞98F 05/25 13:46
mitic1029: 合法就是慢慢來啊99F 05/25 13:48
kamayer: 想到之前日本也有類似的新聞 但是苦主一氣之下把自己的汽100F 05/25 13:49
kamayer: 車停到法院去了
IS0987: 你覺得不扯可以看一下,新北地院板橋簡易庭105板小2780號102F 05/25 13:51
IS0987: 判決
IS0987: 停車位主人被停3小時求償5千,法官竟然看附近停車一小時20
IS0987: 塊,所以20X3=60
IS0987: 後來停車位主人不服再上訴,反正就是輸了還要自己再繳1500
IS0987: 上訴費
IS0987: 這樣台灣法律扯不扯?
IS0987: 這種判決是不是告訴其他沒水準的人,私人車位停下去就對了
IS0987: ,反正頂多就是依附近停車場收費?然後台灣民訴制度是禁
IS0987: 止自力救濟代償性質耶,可是這種判決你覺得法能服眾嗎?
IS0987: 你一直講國外我去翻了一下德國類似的案例,翻了幾篇車位主
IS0987: 人直接請拖車把車拖走,費用那亂停的出,台灣可以往這方
IS0987: 面討論吧@@
darkdark008: 板友的停他前面檔他出來這招不錯 我自己的車位被停115F 05/25 14:05
darkdark008: 我也很無奈啊 哈哈哈
IS0987: 至於支付費用民法176條1項無因管理應該可以解釋吧117F 05/25 14:07
IS0987: 看了一下最佳解又最沒爭議就是請人把他拖走,費用再給亂
IS0987: 停的付這樣比較沒問題
william826: 簽本票弄殘阿 這種咖小客氣三小120F 05/25 14:27
ce0336ce: 磁扣設定一進一出就行了.121F 05/25 14:31
AQUANGEL: 日本前陣子也有,抗議直接停法院門口122F 05/25 14:40
DrEvil: 本來就這樣阿 被佔便宜的利益值多少就賠多少 有問題?123F 05/25 14:45
DrEvil: 不懂求償五千的基礎是什麼?像老闆寫的偷竊抓到二十倍?
freekid: 是否能以造成不便的理由額外求償?125F 05/25 14:52
freekid: 如果沒有懲罰性質或額外求償 那不是等於變相鼓勵
freekid: 停去私人土地
DrEvil: 侵權行為沒有什麼懲罰性賠償  否則動輒得咎128F 05/25 14:55
IS0987: 我剛剛貼的那個判決,我沒特別去記內容,但沒記錯一審二審129F 05/25 14:59
IS0987: 訴訟費都是車位所有人負擔的,加起來很像1-2000吧?然後只
IS0987: 得到60摳
spmark: 別人違法對你,你合法對他,恩,以德報怨,給你比讚132F 05/25 15:00
DrEvil: 矛盾 一部勝訴怎麼會負擔全部訴訟費用133F 05/25 15:00
IS0987: 這邊不是法律版,我也沒要特別講啥,只是就是對台灣現行法134F 05/25 15:00
IS0987: 規跟一些法官判決,覺得很無言而已
spmark: "沒被抓到就不算違法" 有些人會有這樣的觀念,供參考136F 05/25 15:01
IS0987: 我沒特別去記到底負擔多少錢啦137F 05/25 15:01
spmark: 有人說在明顯的地方貼收費標準,但是你很難舉證他開始停的138F 05/25 15:02
spmark: 時間
IS0987: 法官乃認:依原告主張之訴訟標的金額5,000元所核定之1,000140F 05/25 15:03
IS0987: 元裁判費,因原告僅獲償60元,故「此裁判費應命兩造依其
IS0987: 勝訴與敗訴之比例分擔,即被告應負擔1.000元中之12元」
IS0987: 。另有400元訴訟費用為地政機關至現場指界之費用,係因車
IS0987: 主
IS0987: 無端爭執所生,應由被告負擔。結果,地主
IS0987: 獲償60元,但負擔988元的訴訟費用。車主賠償60元,並負擔4
IS0987: 12元之訴訟費用。
IS0987: 推文可能太長斷了= =
watertip: 記得重點是要有告示費率 一小時500, 2000 我記得有贏過149F 05/25 15:04
watertip: 沒有牌告費率 當然就用附近價格
IS0987: 你看這判決夠瞎吧?我被亂停上法院了,結果搞老半天弄下151F 05/25 15:07
IS0987: 來,花的錢比那亂停的多
IS0987: 這還是有地政機關去現場的費用,否則亂停的那個只要賠60
IS0987: 塊跟負擔12塊= =
IS0987: 然後你再去看新北地院106小上68號裁定,反正就那被亂停的
IS0987: 苦主上訴,結果再賠1500
IS0987: 當然二審上訴有其要件能理解,但是對於一般民眾會怎麼想?
IS0987: 從頭到尾我車位被亂停,一審我先花900多,不服再上訴再噴1
IS0987: 500
IS0987: 哇靠...然後亂停的那個加鑑定機關的費用不用500耶
IS0987: 我的天啊= =
IS0987: 這樣以後被亂停的是不是只能摸摸鼻子,不然根本討不到公道
IS0987: 只會花更多,惡性循環之下,亂停的吃定你不敢告繼續停?守
IS0987: 法的被停到起度爛也開始亂停
IS0987: 我上面最一開始講的台灣法律很扯是這意思而已
Jimmywin: 台灣的法律是保護加害人的,不要有太大期待166F 05/25 15:16
watertip: ISO 我猜你說的案件原告是因為無法舉證損害額輸掉的167F 05/25 15:18
watertip: 請求損害要舉證損害數額,無法舉證法官也只能用市價判
watertip: 與其說法律保護加害者,不如說是保護懂法律的人
IS0987: 你講的這個又牽涉到可預期利益170F 05/25 15:21
IS0987: 我覺得這又要講很多東西了
IS0987: 比方說那人在那等他移車結果沒上班或來不及被扣錢
IS0987: 例子我隨便講的
IS0987: 這種應該行
IS0987: 但是如果他只是要出去閒晃呢?
IS0987: 或者開回來準備睡覺(一樣例子我隨便舉的)
fbiciamib123: 撬開油箱加糖177F 05/25 15:23
IS0987: 非財產損害除法律有特別規定,不然一般沒辦法請求178F 05/25 15:24
s26492755: 以前我買的一個社區也有這種狀況 磁扣逼進來亂停 通常179F 05/25 15:26
s26492755: 都住戶放進來的  後來改etag 辨識就解決了
IS0987: 這邊不討論非財產損害商業化那些特殊狀況181F 05/25 15:26
watertip: 舉證之所在, 敗訴之所在 剛剛看了判決 原告的確未舉證182F 05/25 15:26
IS0987: 你一般民眾那有辦法能理解那麼多啦183F 05/25 15:27
s26492755: 你要等合法基本就是賭人的素養  有素養的人  會亂停別184F 05/25 15:27
s26492755: 人車位?
watertip: 去說要賠5000, 5萬 或50萬 不管怎樣總要有計算基礎186F 05/25 15:27
s26492755: 而會亂停的  基本上要合法排除也不容易187F 05/25 15:27
s26492755: 這跟遇到租霸一樣  要麻預防 要麻就是溝通看看  很難
s26492755: 善了 會善了的一開始就不會亂停
watertip: 我贊成求償  我只是說金額要有理由  不能喊爽的190F 05/25 15:29
IS0987: 你講的舉證我沒意見,但是民訴222條2項其實...ㄏㄏ191F 05/25 15:29
IS0987: https://i.imgur.com/GWfl8kC.jpg
IS0987: 他停了3個小時,那人很像在那邊等他3小時還啥,好歹法官也
IS0987: 判個時薪1-200給苦主吧
IS0987: 好啦...不多說這個了!反正在台灣目前就是大家自求多福
[圖]
asdlkjfgh: 慘196F 05/25 15:39
watertip: 我無意為亂停車的人說話,但那個原告起訴的不太高明,197F 05/25 15:39
watertip: 甚至可以說拙劣。如果有律師,哪怕是最普通的律師,都
watertip: 會叫他想辦法生出一堆單據去求償,你因為3個小時要處理
watertip: 這件事,工作損失xx元,因為計程車支出多少錢,原本車
watertip: 位可以收益多少錢,損失yy元,全部用單據舉證,絕對不
watertip: 是60元這種結果
Mei5566: 鬼島是支持亂停車的203F 05/25 15:43
kusomanfcu: 車位鎖 唯一解 然後 車子直接停在他前面擋住他 跟管理204F 05/25 15:44
kusomanfcu: 室說一下,對方通知 真的不用急著去
kusomanfcu: 對方如果打電話急著走跟他說 上班沒空 請假會賠錢
kusomanfcu: 如果急著走 直接兌款加簡訊支付損失就去挪
kusomanfcu: 車停了就別走了 ,如果一直在 可以找人做額外的車位
kusomanfcu: 鎖在前面擋住他
kusomanfcu: 車位鎖記得買二手的
kusomanfcu: 車子來停了就別走了
kusomanfcu: 跟他說 沒談好價格 你亂動就告毀損
s26492755: k大這樣有沒有可能強制罪?213F 05/25 15:54
IS0987: @water 大我懂你意思啦214F 05/25 15:55
lukesama: 強制罪是對人215F 05/25 15:58
SHANGOYANYI: 我記得對人才有強制罪 對物沒有216F 05/25 16:02
spermbox: 台灣的法院就是這樣啊217F 05/25 16:07
spermbox: 不要覺得意外
spermbox: 很多時候自救還比等法院救有用
spermbox: 鬼島就是越不要臉、越不按規矩來反而越能受益
spermbox: 強制罪是律師拿來嚇人用的
spermbox: 嚇一嚇你,你才會花錢請他幫你走漫長的法律程序
spermbox: 很多法律是書上寫的簡單,實務上困難的
spermbox: 其實,有時候我都覺得歹丸社會反而拳頭比較有用XD
spermbox: 你要自己想辦法自救,不是等法院和烏龍法官救你
n19881112: 當委員226F 05/25 16:23
ADDSS: 輪胎漏氣,警察來了也是讓你把氣灌好而已。227F 05/25 16:23
ADDSS: 這是真實事件曾經發生過的。
s26492755: 我知道強制罪對人啦  只是以前我看過討論  你擋車 可以229F 05/25 16:30
s26492755: 故意讓對方聯絡不上  但如果聯絡到你  你還故意不移車
s26492755: 的話  就會有問題
s26492755: 但我不是律師  不太懂實際會發生什麼
kusomanfcu: 沒辦法故意啊 要上班 要忙 等有空233F 05/25 16:35
kusomanfcu: 誰叫他亂停
kusomanfcu: 拿一張已經用的高鐵票傳給人看說人在高雄 鑰匙只要一
kusomanfcu: 個 也只是剛好而已
kusomanfcu: 不急的話等幾天
kusomanfcu: 檔車是自己位子前檔 問題不大
kusomanfcu: 叫他去告看看, 不亂停不就大家都沒事了
kusomanfcu: 強制只對人啦,東西亂丟 是物
kusomanfcu: 人可以自由離開 車子沒侵占沒事 被侵佔的是車位
evaqfuy: B1的車位被亂停機率高242F 05/25 16:43
s26492755: 可是如果是我的車位被亂停 我會擋他前面  然後還悠哉243F 05/25 16:48
s26492755: 晃來晃去看對方的嘴臉耶
s26492755: 這樣可以嗎
shena30335: 1樓XD246F 05/25 16:55
JasonX5566: 在台灣守規矩很可憐的247F 05/25 16:56
XC40: 謝謝大家分享.248F 05/25 17:15
kusomanfcu: 話說車位鎖上面可以寫暫停一小時100249F 05/25 17:22
kusomanfcu: 心情不好的話寫200
s26492755: 寫444會不會有嚇阻作用251F 05/25 17:28
s26492755: 我社區停車場有wifi 我是很想遇到然後擋住在車上滑ptt
ceca: 千萬不要三秒膠.253F 05/25 17:45
IS0987: XD254F 05/25 17:48
sthcoming: 既然都說台灣法律保護壞人,那就直接拖他車,等他來告255F 05/25 17:51
sthcoming: 你啊
sthcoming: 民法也是有正當防衛或是自助行為可以主張
sthcoming: 竊盜竊佔的構成要件本來就比較嚴格
sthcoming: 不然整天台灣鯛「借」怎樣一下就被吉了啦
IS0987: 題外話問這種私人的一般拖車司機應該不會想來吧?不想介入260F 05/25 17:54
IS0987: 紛爭是一個,第二個是有些社區地下室應該不好拖或者沒辦法
IS0987: 拖

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