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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-30 04:00:13
看板 home-sale
作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 [閒聊] 台灣現行不動產交易就是實坪制
時間 Thu Apr 29 12:23:00 2021


受惠於高委員努力
最近公設比跟實坪制又成為話題

版上大概講很多遍了
台灣目前房屋買賣登記已經是實坪制了
各類政府文書跟登記作業都是這樣

多數銷售廣告其實也都是強調總價
而不是單價
單價反而多是新聞跟業者統計新聞稿
最近在用的

地方政府的不動產買賣登記書
明載標的主建物、附屬建物面積
以及共同持分範圍
https://i.imgur.com/UYKiYzG.jpg
[圖]

中央給的房屋買賣契約書範本
一樣明載主建物、附屬建物跟共同持分
面積範圍

二手成屋銷售
https://i.imgur.com/TIWI5jE.jpg
[圖]

預售屋銷售
https://i.imgur.com/5uCOELt.jpg
[圖]

房屋所有權狀
https://i.imgur.com/5f8UbEm.jpg
[圖]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.25.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WYZIcEt (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1619670182.A.3B7.html
※ 同主題文章:
● 04-29 12:23 H2. ■ [閒聊] 台灣現行不動產交易就是實坪制
　 04-29 16:18 taoist9999. ■ Re: [閒聊] 台灣現行不動產交易就是實坪制
推 s26492755: 目的在聲量跟選票1F 04/29 12:24
→ IBIZA: 實價登錄的概念不是有登錄實坪，而是不登錄虛坪2F 04/29 12:25
→ IBIZA: 打錯，實坪登錄
→ H2: 那身為立委應該說清楚訴求跟建議改進的地方4F 04/29 12:27
→ H2: 而且對數爭議實坪制的鄉民們，應該都不清楚目前就是實坪登記了
→ H2: 吧
→ IBIZA: 是宣稱現在是實坪制的官員在魚目混珠吧7F 04/29 12:28
→ IBIZA: 目前是虛坪登錄
推 ketter: 其實也沒差  到頭來總價都是不會變9F 04/29 12:29
→ IBIZA: 這本來就不是價格問題，而是房子怎麼蓋的問題10F 04/29 12:29
推 paul76318: 買過房就知道現行制度吧11F 04/29 12:29
→ IBIZA: 允許登錄虛坪，就是鼓勵多蓋無用虛坪12F 04/29 12:29
推 piliwu: 根本沒人討論實質內容都在搞聲量跟選票13F 04/29 12:31
推 amordelcor: 一定有差 因為大家負擔的心理價格有上限14F 04/29 12:31
→ piliwu: 房子怎麼蓋的問題不如取消第二個樓梯15F 04/29 12:31
推 ppnow: 覺青連坪都不會算，講一百次都沒用16F 04/29 12:31
→ piliwu: 價格上限是總價不是單價17F 04/29 12:32
→ IBIZA: 第二個樓梯上安全問題，但完全可以蓋在室外，只佔一坪18F 04/29 12:32
→ piliwu: 台中200坪的案子一坪賣20受薪階級就買得起嗎19F 04/29 12:33
→ piliwu: 燒死人的都是公寓蓋樓梯浪費大家的錢
→ IBIZA: 但你允許登錄虛坪，大家就是會蓋個四五坪大的逃生梯21F 04/29 12:33
→ ppnow: 家裡以外的那些公設都不准算在我頭上，公設=虛坪22F 04/29 12:34
→ IBIZA: 燒死人的都是公寓？富邦產險對於公寓跟大樓的風險係數幾乎23F 04/29 12:35
→ IBIZA: 沒差異
推 mfcke: 你市場抵制亂蓋虛坪灌水的建商啊 這裡都市場派的吧25F 04/29 12:37
→ IBIZA: 現行大樓公設上限25%+一樓門廳+地下室26F 04/29 12:38
→ mfcke: 換句話說 大家不能覺得現在這樣很夠了 一定要用你方法也不27F 04/29 12:38
→ mfcke: 對吧
→ IBIZA: 允許登錄虛坪就是鼓勵建廠用無用公設堆滿25%再偷地下室空間29F 04/29 12:39
→ niko0202: 哇  好清楚喔 ccc 獨步全球  台灣NOI ccc30F 04/29 12:40
推 bolten: 跟雨遮一樣，直接宣布公設不能計價就好啦31F 04/29 12:41
→ IBIZA: 建商是不是這樣做, 我想大家心知肚明, 不需要睜眼說瞎話32F 04/29 12:41
推 INNBUG: 還是有差啦，實坪游泳池ktv這種會少很多33F 04/29 12:41
→ IBIZA: 不能計價, 還是可以自己換算, 雨遮現在是不能登記了34F 04/29 12:42
推 mfcke: 我建議不滿意的抵制亂蓋虛坪建案 然後選舉 修法成你要這樣35F 04/29 12:42
→ mfcke: 子 民主社會 靠票數決定嘍
→ IBIZA: 問題就是 亂蓋虛坪建案在現行法規下 反而會有更漂亮的37F 04/29 12:43
→ IBIZA: 單價, 貸款更容易
→ k798976869: 全世界剩中國 香港 台灣 不是實坪制 兩岸一家親等統一39F 04/29 12:43

本文中那邊不是實坪你告訴我？

→ piliwu: 游泳池吃的是你管理費不是增加公設比40F 04/29 12:43
推 amordelcor: 價格上限也會有單價 不是大家都可以馬上接受一坪/20041F 04/29 12:43
→ amordelcor: 萬買套房的
→ IBIZA: 政府法規怎麼定 就是在鼓勵民眾怎麼買 這不是抵制有用的43F 04/29 12:43
推 mfcke: 講一堆 為什麼不參選 修法就能搞定的東西44F 04/29 12:44
→ IBIZA: 就像NBA, 規則改變會直接影響你打法的期望值45F 04/29 12:44
→ IBIZA: 這不是你要抵制規則就有用的
→ mfcke: 感覺像在跳針欸 不滿目前法規 那就參選進立法院修法啊47F 04/29 12:45
→ IBIZA: 不滿就要參選喔 XD48F 04/29 12:45
→ IBIZA: 你才感覺像是放大絕
→ IBIZA: 道理上說福不了人 就說不爽去參選
→ IBIZA: 這樣的話 這版面關掉好了
※ 編輯: H2 (42.72.112.124 臺灣), 04/29/2021 12:47:53
→ IBIZA: 有意見的都去參選 立法院講 是這樣嗎?52F 04/29 12:47
→ IBIZA: 有登錄虛坪就不是實坪制 我已經告訴過你了
→ IBIZA: 說現在是實坪制 完全是騙一般人不懂 魚目混珠
→ IBIZA: 老實講 版上只要有買房的 幾乎馬上變成為建商利益辯護方
→ IBIZA: 很多人都覺得自己一生就買一次  在不健全的制度上買了一次
→ IBIZA: 就害怕制度變透明會影響自己
→ IBIZA: 但一生只買一次這種想法其實是錯誤的
推 KrisNYC: 梯間強度很高 可以省柱子 然後梯間不佔容積 柱子要 算59F 04/29 12:52
→ H2: 我覺得我也沒什麼幫建商講話，房價是貴沒錯，但目前討論公設60F 04/29 12:52
→ H2: 比或實坪制的很多我都覺得都沒談到重點上班，或許IBIZA大還比
→ H2: 高委員專業許多
→ abyssa1: 課稅也是虛坪制 課稅改實坪應該比較正義？63F 04/29 12:53
→ KrisNYC: 建商是有理由多蓋免計容積的東西的 只是影響房價不大64F 04/29 12:53
→ IBIZA: 課稅老實說應該採房地合一課稅65F 04/29 12:53
→ Anyotw: 好喔～應該同步實坪計稅66F 04/29 12:54
→ H2: 我覺得也不是不能講這議題，但大家坐下來好好討論制度哪邊可以67F 04/29 12:54
→ H2: 加強嘛，檯面上都是情緒性語言
→ IBIZA: 房地產課的是價值稅  跟面積根本沒關係69F 04/29 12:54
→ Anyotw: 這個有戲肉就不看戲了70F 04/29 12:54
→ H2: 立委議員水平還不如本版專業人士71F 04/29 12:54
推 Lilyzoea6: 沒辦法 喊口號吵聲量的政客多少就是可撈些票72F 04/29 12:56
推 piliwu: 房地合一稅持有稅選民會翻掉影響太大73F 04/29 12:56
推 cicatrix: 他們要的是權狀上不要出現主建物以外的東西，然後那些74F 04/29 12:56
→ cicatrix: 都要免費
推 s26492755: 抵制高公設建商我提過   市場上就是有人買單76F 04/29 12:56
→ piliwu: 免費的最貴不用負瑕疵擔保責任77F 04/29 12:57
→ IBIZA: 因為法規鼓勵你買高公設產品  單價看起來低 貸款容易過78F 04/29 12:57
→ piliwu: 你要告損害賠償告贏了好棒但賠0元因為你沒有損害79F 04/29 12:57
→ H2: 我也可以理解房屋應該實價課稅，但是在長年房屋稅地價稅偏低，80F 04/29 12:58
推 s26492755: 以前我也做2-3房  覺得套房貸款成數爛 不易轉手 租客81F 04/29 12:58
→ H2: 台灣又號稱有八成房屋自住，然後房屋所有權通常又跟投票選區82F 04/29 12:58
→ s26492755: 不穩定  後來發現這邊市場不是  套房很好轉手  租客很83F 04/29 12:58
→ H2: 戶籍深度相關，要改我也知道的困難在哪裡84F 04/29 12:58
→ s26492755: 穩  貸款成數我用大間去做債務整合就好了  要隨著市場85F 04/29 12:58
→ s26492755: 改變
推 k798976869: 公設國外是掛在公共物業管理 大家還是要繳管理費87F 04/29 12:58
→ s26492755: 建商如果蓋低公設好賺  市場又買單  不就沒有高公設的88F 04/29 12:59
→ s26492755: 問題
→ kobeyo: I大明明把優點解釋的很清楚，不懂再反對什麼90F 04/29 12:59
→ Anyotw: 法規哪有鼓勵高公設…是推高公設，就賣掉了。好賣就會一直91F 04/29 13:00
→ Anyotw: 推
→ k798976869: 公設高管理費就高 繳起來應該是差不多 只是不敢改93F 04/29 13:00
→ s26492755: 而且還是取決基地大小  基地小基本的蓋一蓋就很嗆了94F 04/29 13:00
→ H2: 「公設國外是掛在公共物業管理」這邊公共物業管理具體是誰？95F 04/29 13:00
推 OxFFFF: 就做半套啊，不然先立法不準刊登虛坪車坪到代售物件上96F 04/29 13:00
→ s26492755: 沒有反對  只是我覺得這是市場取向97F 04/29 13:01
→ H2: 如果對應到台灣，台灣的區權人架構跟物管公司架構怎麼適用？98F 04/29 13:01
→ k798976869: 就類似管委會 百萬鎂的電梯大樓一個月要繳一千鎂99F 04/29 13:01
推 KrisNYC: 確實目前公設比特高的都畸零基地 反而設施比30%大基地少100F 04/29 13:02
→ Anyotw: 沒反對啊，沒差的事情都隨便。如果公投應該就不投。大概是101F 04/29 13:02
→ Anyotw: 這個概念
→ KrisNYC: 高提的那個根本沒有設施 所以才顯得好笑103F 04/29 13:02
推 s26492755: 其實這麼討厭建商跟高公社  買透天或自建就好啦104F 04/29 13:02
→ s26492755: 你又要跟人買大樓又要靠北公設
→ s26492755: 誰的毛
→ H2: 台灣公設也是區權人只有持分權利，然後管理權都在區權人跟管委107F 04/29 13:03
→ H2: 會身上啊
→ KrisNYC: 哪需要到100萬 我10年紐約的房子買30萬美 一個月就8xx109F 04/29 13:03
→ s26492755: 下次我衝進法拉利  靠北他貴  什麼什麼不能算錢  便宜110F 04/29 13:03
→ s26492755: 賣我好了
→ KrisNYC: 室內才8xx sf112F 04/29 13:04
→ IBIZA: +魚提的那個 我覺得很能反映虛坪制製造出來公設比這個數字113F 04/29 13:04
→ s26492755: 我隔壁有個基地很小的建案  什麼都沒有 用公設比也是33114F 04/29 13:04
→ s26492755: 還35  而且戶數少  根本請不起物業跟三班警衛
→ IBIZA: 的荒謬性啊  只是她打的角度不對而已116F 04/29 13:04
→ s26492755: 不爽就不要買  換別的案子買117F 04/29 13:05
→ s26492755: 高嘉瑜沒什麼做功課的啦  反而會被倒打一耙
推 k798976869: +<>< 只是在弄曝光率 萊豬也是罵一罵投同意票119F 04/29 13:05
→ IBIZA: 不登記虛坪  就不會有公設比  公設就能被合理看待120F 04/29 13:05
推 Anyotw: 上次去台中舅舅家，他們家有保齡球有夠炫砲121F 04/29 13:05
→ abyssa1: 不覺得高嘉瑜沒做功課 他都知道買毛胚囤房了122F 04/29 13:06
→ KrisNYC: 但她舉這種例子 只有放寬逃生 退縮之類才有辦法降耶123F 04/29 13:06
→ Anyotw: 真的公設都住戶在爽。124F 04/29 13:06
→ H2: 之前花不是說要檢討免計容積範圍了，高嘉瑜應該從這邊去問，可125F 04/29 13:06
→ H2: 惜這塊她不太專業
→ IBIZA: 幹嘛降 不登記需坪就沒有公設比了127F 04/29 13:06
→ s26492755: 看不懂  梯廳電梯那些不登記嗎128F 04/29 13:06
推 piliwu: 逃生退縮本來就太嚴格129F 04/29 13:06
→ IBIZA:             虛130F 04/29 13:06
→ abyssa1: 貸款鑑價這塊的確虛坪可以灌水 認權狀坪 陽台未登也不認131F 04/29 13:06
→ IBIZA: 不登記給個人132F 04/29 13:07
→ KrisNYC: 她其實在幫建商吧 能正常蓋誰要蓋那樣133F 04/29 13:07
→ IBIZA: 其實只要不登記公設給個人  根本不需要檢討免計容積範圍134F 04/29 13:07
→ IBIZA: 你完全開放也沒關係 建商會自己有多小蓋多小
→ piliwu: 人住的地方都不夠退縮出來大人行道不覺得荒謬嗎136F 04/29 13:07
→ s26492755: 可是不登記也只是灌去實坪那邊最後總價走137F 04/29 13:07
→ Anyotw: 逃生梯不佔容積，馬上就大降了。建商爽、住戶也爽138F 04/29 13:07
推 k798976869: 逃生梯掛外面比較好啦><139F 04/29 13:08
→ IBIZA: 不 不登記 改變的是蓋房子的方向140F 04/29 13:08
→ s26492755: 掛外面一定被靠北醜141F 04/29 13:08
→ IBIZA: 你現在允許25%, 建商就是給你蓋滿142F 04/29 13:08
→ IBIZA: 但其實就算是雙梯+四電梯  也只需要25坪
推 piliwu: 北部一年半年在下雨掛外面就真的只有逃生會用到而已144F 04/29 13:09
→ IBIZA: 但你一層面積200坪的話, 25%是50坪145F 04/29 13:09
→ abyssa1: IBIZA不見得喔 你看一堆約定專用 台灣人這麼會鑽146F 04/29 13:09
→ abyssa1: 公設都給免計容積 你會看到更奇葩的建案 一戶一梯廳
→ abyssa1: 不登記但是有管理規約說大家都可以關上門佔梯廳
→ IBIZA: 建商怎麼做? 當然不會浪費政府送的25坪149F 04/29 13:10
→ H2: 其實地政局買賣登記文書還有權狀其實沒有細載共同持分的面積，150F 04/29 13:10
→ H2: 而只有比率。真正有提到共同持分面積的是買賣契約範本內容
→ abyssa1: 最後一定是蓋更大不登記然後想辦法讓你有使用權152F 04/29 13:10
→ IBIZA: @abyssal 那是現況鼓勵建商把用不到的免計容積面積蓋完153F 04/29 13:10
→ IBIZA: 既然蓋出來了 當然就要塞給住戶
→ IBIZA: 你法規就不鼓勵建商蓋這些公設面積的話 根本就不會多蓋
→ H2: 我第一次買房子時看買賣移轉契約也是好奇怎麼登載的面積跟我以156F 04/29 13:11
→ H2: 為我買的面積是不同的
→ H2: 後來才搞清楚
推 s26492755: 你們加油  我客人要提早驗收某幾個樓層159F 04/29 13:11
→ H2: https://i.imgur.com/UYKiYzG.jpg160F 04/29 13:12
→ kobeyo: 我不是說s大，我是說一直叫人家自己參選的..阿現在有民代161F 04/29 13:12
→ kobeyo: 再關注了是不能討論嗎，還是推文都要是候選人
推 mfcke: 哪裡說服不了 你根本一言堂啊 就你方法最好？163F 04/29 13:12
→ IBIZA: 以一個200坪的案子 起碼一層樓起碼有10~15坪的免計容積面積164F 04/29 13:12
→ H2: 我首購那時候看這個表也是研究半天165F 04/29 13:12
→ IBIZA: 不蓋白不蓋 蓋出來再給你約定專用 賣錢166F 04/29 13:12
→ IBIZA:                                  ^用不到的10~15坪
→ H2: 一直問代書說那個建築標示的面積怎麼跟我以為的房子權狀面積168F 04/29 13:13
→ H2: 不一樣
→ IBIZA: 現在你蓋這些免計容積面積  公設的部分跟所有住戶拿一次錢170F 04/29 13:13
→ IBIZA: 然後再跟專用住戶多拿1/3
→ IBIZA: 如果這些坪數不登記  就只剩下專用的1/3
→ IBIZA: 建商不會想多蓋的
→ abyssa1: 不管梯廳大小 我覺得不是只有玄關長出去174F 04/29 13:14
→ abyssa1: 以後可能會看到梯廳當客廳餐廳的神奇規劃
推 mfcke: 你這種行為根本法西斯啊 市場就有獨棟透天 你不喜歡這公設176F 04/29 13:15
→ mfcke: 你就去買你覺得滿意產品
→ IBIZA: 我有兩棟透天啊 怎樣?178F 04/29 13:16
→ IBIZA: 不爽不要買 不就是放大絕 誰才法西斯
→ mfcke: 硬要跳進你不滿意產品 然後堅持你是對的 你最合理？180F 04/29 13:16
→ IBIZA: 不好意思 我沒買過公設比超過25%的181F 04/29 13:16
→ mfcke: ？?lol 我這是尊重市場欸吧182F 04/29 13:17
→ IBIZA: 誰硬要跳進不滿意產品?183F 04/29 13:17
→ mfcke: 我尊重市場 結果我是法西斯？184F 04/29 13:17
→ IBIZA: 不爽不要買叫尊重市場? 是大絕吧XD185F 04/29 13:17
→ mfcke: 你果然像前幾天講的 跳針王...186F 04/29 13:18
→ IBIZA: 你只是拿錯誤制度造成的現況要人閉嘴 不是嗎?187F 04/29 13:18
→ IBIZA: 誰跳針? 如果你沒能力討論 你可以離開而不是一直跳針不爽
→ IBIZA: 不要買吧 XD
→ IBIZA: 現在是你拿不出道理一直在跳針吧?
→ mfcke: 所以 大樓公設目前狀況 就是要按照你的方式？191F 04/29 13:18
→ maple741852: 有進步192F 04/29 13:19
→ IBIZA: 林北有理有據 哪裡跳針?193F 04/29 13:19
→ IBIZA: 沒有說要按照誰的方式 但總可以討論改進吧
→ IBIZA: 甚麼叫市場就這樣 不爽不要買?
→ IBIZA: 笑死人
→ mfcke: 我道理就是 這商品就是這樣 你覺得不公平有問題 那是你 不197F 04/29 13:19
→ mfcke: 用大家硬要聽你的
→ labbat: 公設25%是哪來的法規？不要拿自己的感覺套用到其他人上199F 04/29 13:19
→ IBIZA: 樓板公設25%就建築法規規定啊200F 04/29 13:20
→ IBIZA: 誰跟你用感覺的
→ IBIZA: 樓板公設上限就10%梯廳 15%(雙梯) 樓梯 電梯梯道 機電 排煙
→ IBIZA: 逃生設施
→ IBIZA: 自己去看建築設計規則161條
→ labbat: 那就要把公設的操作定義出來啊，你講的公設的母數是205F 04/29 13:21
→ IBIZA: 這25%以外 就是當作開放空間的一樓門廳  還有免計容積的地206F 04/29 13:21
→ IBIZA: 下室
推 mfcke: 很怪欸 市面上有三種瓶裝水 視為生活必需品好了 你覺得a罐208F 04/29 13:22
→ mfcke: 子太大水太少 你去買b c裝滿的瓶裝水啊  結果你硬是要a改
→ mfcke: 成你覺得合理的狀況？？ 這不是法西斯是？
→ IBIZA: 要看定義自己去看建築設計規則啊211F 04/29 13:22
→ IBIZA: 誰硬要改? 現在不就是討論?
→ labbat: 哪些東西，跟大眾接觸30%的公設是不同東西213F 04/29 13:22
→ IBIZA: 現況有問題不能討論說要改?214F 04/29 13:22
→ IBIZA: @labbat 沒有不同 30%是因為除了樓板25%之外 還有門廳跟
→ abyssa1: 只登實坪也不錯 但個人是覺得產權紀錄的連續性也很重要216F 04/29 13:22
→ IBIZA: 地下室217F 04/29 13:22
→ IBIZA: 尤其是地下室這部分 無上限
→ abyssa1: 車道bug是比較明顯這條改了219F 04/29 13:23
推 mfcke: 喔 所以是討論喔 那就各說各話嘍？ 不用改也沒差？220F 04/29 13:23
→ IBIZA: 不是討論 難道制度是這邊講一講就會變?221F 04/29 13:24
→ IBIZA: 在這邊討論 只是喚醒大家 不要被無良建商利用 有問題嗎
→ mfcke: 現況那是你覺得有問題 我覺得沒問題很好 民主社會 個人有223F 04/29 13:24
→ mfcke: 自由意志吧
→ abyssa1: 陽台未登 露台有登 都很麻煩難有共識 會變成交易的障礙225F 04/29 13:24
推 k798976869: 不用改啊 以後統一制度一樣 先處理缺水缺電吧226F 04/29 13:24
→ IBIZA: 你覺得沒問題可以不要參加討論啊 誰逼你?227F 04/29 13:24
推 l79cm: 每戶都有露台約定專用蓋起來228F 04/29 13:26
→ abyssa1: 新制舊制有夠麻煩 房地合一持有稅 土增稅整合房地合一稅229F 04/29 13:26
→ abyssa1:  這些我覺得都比實坪重要且有效益
推 mfcke: ok 我覺得現在這法規太好了 多數人應該都沒問題 公設變高逐231F 04/29 13:26
→ mfcke: 漸還是有人買單 可見大多數對於這制度接受 繼續改革派被打
→ mfcke: 臉 爽 直接要你飛上去 哈哈
→ IBIZA: 無良建商急了 只能這麼說XD234F 04/29 13:27
→ mfcke: 政府直接嘴 自己飛上去235F 04/29 13:27
推 Anyotw: https://i.imgur.com/rDCxNRF.jpg236F 04/29 13:27
[圖]
→ IBIZA: 無良建商最怕的就是大家透過討論 越來越了解自己不應該跟237F 04/29 13:27
→ H2: 其實我不太喜歡公設比這麼高，但要我說哪些公設我可以刪掉不要238F 04/29 13:28
→ H2: ，我也說不出來
→ Anyotw: 還真有這個東西，戶戶有露台240F 04/29 13:28
推 mfcke: 嘻嘻 爽 你可以自己蓋25%241F 04/29 13:28
→ IBIZA: 建商利益綁死 知道透明化對自己未來有幫助242F 04/29 13:28
→ mfcke: 你來當有良的243F 04/29 13:28
→ Anyotw: 1個月秒殺的神案244F 04/29 13:28
→ IBIZA: 其實露臺還不錯啊 只是現在露臺不能登記 所以這樣的產品245F 04/29 13:28
→ H2: 住久了我發現很多我原本以為浪費的公設空間其實需要時還蠻好246F 04/29 13:28
→ IBIZA: 會越來越少247F 04/29 13:28
→ H2: 用的248F 04/29 13:28
→ mfcke: 沒差 反正繼續吵 不改就不改249F 04/29 13:29
→ IBIZA: 譬如沒有讓你專用的空機電間啊XD250F 04/29 13:29
→ H2: 我覺得，問題根源是在高房價，而不是公設251F 04/29 13:29
→ IBIZA: 不是你專用的空機電間 哪裡好?252F 04/29 13:29
→ IBIZA: 房價高不高 跟建築物方向有相關 但不是同一件事
→ H2: 本社區有些機電空間後來拿來給住戶放自行車或是給管委會放活254F 04/29 13:30
→ H2: 動用品跟備品什麼的
→ IBIZA: 建築物少蓋無用空間 會降低一點點房價 但會給大家更多選擇256F 04/29 13:30
→ H2: 如果本來沒這些空間，那可能就佔用大廳門面還是梯廳了257F 04/29 13:31
→ H2: 就觀瞻還是法規上，這樣在梯廳亂放反而不好
→ IBIZA: 這個應該直接定義成管委會空間  不需要定義成機電空間啊259F 04/29 13:32
推 cofepupu: 聰明的q135q135一定又會來怒噓你房虫帶風向260F 04/29 13:32
→ IBIZA: 管委會空間跟機電空間 是用共同樣的公設趴數261F 04/29 13:32
推 taoist9999: 現行實價登錄申請，根本連地號、建號都不必填寫了。262F 04/29 13:32
推 aesdu: 改來改去，怎麼不去住透天100%實坪。263F 04/29 13:32
→ taoist9999: 更別論要填寫面積了。264F 04/29 13:33
→ IBIZA: 一般會定義成機電空間 就是不想閒人進去 通常就是要專用了X265F 04/29 13:33
→ IBIZA: 管委會空間的話 就沒有藉口不給大家去
→ H2: 設計上，管委會空間吃容積，機電空間不吃啊，兩個都做滿是建267F 04/29 13:33
→ H2: 商最佳選擇
→ IBIZA: 管委會空間不吃容積啊269F 04/29 13:34
→ H2: 這點IBIZA沒說錯270F 04/29 13:34
→ IBIZA: 樓梯 電梯梯道 排煙室 機電 管委會 逃生設備共用15%樓板271F 04/29 13:34
→ IBIZA: 超過的才佔容積
→ H2: 15%不夠目前的管委會空間吧273F 04/29 13:35
→ IBIZA: 建商不會蓋超過的啦 只有真豪宅才會用容積蓋管委會空間274F 04/29 13:35
→ H2: 樓梯梯廳排煙室機電跟逃生大概就快15%了275F 04/29 13:36
→ IBIZA: 不會 你雙拼100坪  單層就有15坪 樓梯加電梯頂多8坪276F 04/29 13:36
→ IBIZA: 排煙3坪, 機電不是每層都有
→ H2: 那要雙拼100坪啊278F 04/29 13:37
→ IBIZA: 雙拼100坪很基本吧279F 04/29 13:38
→ IBIZA: 一層三戶以上的就會多出一堆空間了
→ H2: 排煙、雙梯、電梯、梯廳、走道，我們自己的我算一算是一成跑281F 04/29 13:39
→ H2: 不掉
→ IBIZA: 梯廳不在這15裡面  梯廳自己佔5-10%283F 04/29 13:39
→ H2: 所以大坪數設計的公設比也會低一點284F 04/29 13:39
→ IBIZA: 梯廳是跟陽台一起 單一最大10%, 合計15%285F 04/29 13:39
→ IBIZA: 陽台10% 梯廳10% 兩者合計max 15%
→ IBIZA: 排煙 樓梯 電梯梯道 機電 管委會 逃生設備  單梯10% 雙梯15
→ IBIZA: %
→ H2: 我就說建築技術規則真是超級複雜289F 04/29 13:42
推 nalthax: PTT如果除了黑名單之外還有金名單，讓人選擇這個ＩＤ的文290F 04/29 13:42
→ nalthax: 必看就好了
→ Anyotw: 能賣錢的一定蓋滿。是看社區組合能不能挪來挪去。均值社區292F 04/29 13:42
→ Anyotw: 可以跳過這篇
→ H2: 對啊，建商看總銷，不管容積還是免計容積，可以蓋到最大樓地板294F 04/29 13:45
→ H2: 面積一定蓋好蓋滿
→ nalthax: 游泳池做公設又不是那個能賺錢的例のプール，應該也沒什296F 04/29 13:45
→ nalthax: 麼人想分擔吧
推 bobovillage: 建商賺的就是免計容積的部分呀~透天與公寓改建大樓之298F 04/29 13:47
→ bobovillage: 後，免計容積的部分蓋滿，這部分賺很大，若能從中修
→ bobovillage: 改，適度的降低，對於消費者是好的。否則法規如此，
→ bobovillage: 每個建商都蓋滿，民眾是無力招架的。
→ H2: 免計容積當然蓋滿啊，問題是當時免計容積的大小跟範圍怎麼來302F 04/29 13:48
→ H2: 的，立法意旨是什麼？
推 Anyotw: 還是同一句，能賣錢的一定蓋滿304F 04/29 13:49
→ H2: 例如陽台、機電空間、梯廳跟樓梯電梯這些到底應該要多大面積是305F 04/29 13:49
→ H2: 合理的？
→ H2: 要了解當時這樣訂定的理由，才知道後續要改應該怎麼改
→ Anyotw: 你們修排列組合，總價還不是一樣。不過數學好的會欺負一下308F 04/29 13:50
→ Anyotw: 比較笨的就這樣而已
→ Anyotw: 但也不嚴重啦。國家規定不動產有審閱期。審閱期好好算好好
→ Anyotw: 問。理論上大家同一個起跑點
→ H2: 其實，同樣的總價跟專有面積條件下，公設空間對多數人來說越大312F 04/29 13:52
→ H2: 越好
→ H2: 我一定要更大的lobby, 更大間垃圾場，更大電梯跟梯廳的
推 bryant780417: 他以為改了房價就跌 真天真315F 04/29 13:54
推 KrisNYC: 梯廳太小所有家具就準備從陽台吊上去了...316F 04/29 13:55
推 Anyotw: 建商看總銷的，你左邊給他一刀，他右邊補你一刀。根本一樣317F 04/29 13:56
→ Anyotw: 結果
推 randyeee: 政府實價登錄是怎樣計算？如果是實坪計算還會有爭議？還319F 04/29 13:56
→ randyeee: 會做一堆公共設施？
→ IBIZA: 問題是多蓋的成本一定加上利潤跟你拿錢 不會同樣總價321F 04/29 13:56
→ KrisNYC: 幫人家搬過20%舊華厦 窄到冰箱 洗衣機烘衣機都卡死322F 04/29 13:56
→ H2: 對啊，問題在於總價越來越高，所有我才說這是房價問題不是公設323F 04/29 13:57
→ H2: 或著實坪問題
→ Anyotw: 不用出吊車明明超棒，也不用跟鄰居擠來擠去325F 04/29 13:57
→ H2: 這些邊際增加的樓地板面積成本有限326F 04/29 13:57
→ KrisNYC: 冰箱只能買510升以內 洗衣機12公斤內 床組沙發都拆開327F 04/29 13:57
→ H2: 貴的根源還是土地328F 04/29 13:58
→ Anyotw: 我一台鋼琴還放在舊家….329F 04/29 13:58
→ KrisNYC: 想想也是好笑330F 04/29 13:58
→ abyssa1: 貴的還是容積單價 公設造價一坪算25萬我還是希望多一些331F 04/29 14:03
→ abyssa1: 10坪公設也才250萬 對台北市隨便就5000萬的房子根本無感
推 Anyotw: 限制建商一直都只有容積率。只是排列組合要怎麼讓住戶分而333F 04/29 14:04
→ Anyotw: 已
→ Sam27: 所以差那1~2坪公設比大部分人根本不在意.....335F 04/29 14:05
→ Sam27: 大廳氣派，休閒室多可以打電動唱歌睡覺很好啊
→ IBIZA: 造價250萬不會只賣你250萬 當然是一坪100萬賣你啊337F 04/29 14:07
→ Sam27: 不出門就有桌球室羽球室不是很爽??? 有差那一點點公設比?338F 04/29 14:07
→ IBIZA: 區域行情就是這樣339F 04/29 14:07
→ IBIZA: 那兩坪公設賣你兩百萬你不在意嗎?
→ jerrylin: 總價不變至少消費者可以比較明確知道自己買便宜還買貴341F 04/29 14:10
→ jerrylin: 你去買東西塞了一堆包裝紙加價賣你不會想發飆嗎
→ Sam27: 市場價格就這樣，又沒人逼你，大家都是總價內挑最喜歡的343F 04/29 14:11
→ jerrylin: 買包波卡裡面空氣越來越多  你不會肚爛嗎344F 04/29 14:11
→ jerrylin: 怎麼買房就變成公設好棒棒
→ Sam27: 不過公設是真的用得到的...用包裝紙形容不是很貼切346F 04/29 14:12
→ Anyotw: 他有表示餅乾淨重，我還真不在乎他的包裝347F 04/29 14:12
→ Sam27: 我自己認知就是不要去挑基地太小戶數太少的...348F 04/29 14:13
→ IBIZA: 虛坪制就是登記體積啊349F 04/29 14:13
→ IBIZA: 所以應該改成登記淨重的實坪制
推 KrisNYC: 基地小的像高講的那個 他建商直接給你一層一戶351F 04/29 14:15
→ KrisNYC: 其實電梯打開就是玄關了啦...等於梯廳送你
→ KrisNYC: 52%亂七八糟的違規使用扣一扣可能也是3x%
→ IBIZA: 52%最主要就是法定車位放在一樓, 這部分每層樓就多十幾趴354F 04/29 14:16
推 Anyotw: 中和有一間單坪破百的不知道是不是這樣。當初開案秒殺我都355F 04/29 14:16
→ Anyotw: 沒參觀過
推 k798976869: 月經文 版上搜就很多討論了要進步就是實坪 建商不想改357F 04/29 14:18
→ k798976869: 政府也嫌麻煩 總價一樣 對一般人影響也不大 但不代表
→ k798976869: 不需要或不能改進
推 ddey: IBIZA是單純討論制度的不合理。其他人都一直跟房價掛鉤。360F 04/29 14:24
推 KrisNYC: https://imgur.com/YEy8yKR361F 04/29 14:25
→ KrisNYC: 圈起來這兩塊很大機率是占用公設...比例算回去52%沒很高
→ KrisNYC: 左邊那幾塊14.7坪 陽台1.25坪 權狀扣車35 占用看起來有個
→ KrisNYC: 4~5坪左右? 一來一回跟35%左右使用差不多啦...
→ KrisNYC: 恩好像沒有  大概還是等同4x 看來攤一樓真的吃很多
[圖]
噓 Georgemerry: 實坪你媽拉 睜眼說瞎話 仲套什麼鬼話都能講366F 04/29 14:32

 哪邊沒有實坪，你說的出來嗎?

→ IBIZA: 廚房不是 廚房不行  電梯門口依法一定是梯廳367F 04/29 14:33
→ IBIZA: 但要看有沒有佔容積
→ IBIZA: 廚房如果也是公設二工的話 這建案鬧大搞不好惹麻煩
推 swartgame: 人家在講制度會影響商業操作，就是因為現況太不合理，370F 04/29 14:43
→ swartgame: 太多人反應，才要從制度改起來改變建商的商業操作模式
→ swartgame: ，一直在鬼打牆什麼法西斯是閱讀理解能力有問題？
推 cerwvk: 實坪制不敢推行, 講白就是有鬼.373F 04/29 15:07
→ abyssa1: 已經有登記實坪了 制度跟資訊的連續性也很重要374F 04/29 15:10
噓 chien703: 實價登錄網站呢? 是真不懂還裝不懂啦375F 04/29 15:10

實價登錄網站哪邊沒實坪呢?你要換算單價還可以自選專有面積

→ abyssa1: 不合理公設比普遍還是出現在不合理的小基地建案376F 04/29 15:11
→ cerwvk: 只有台灣、中國及香港不是採實坪制377F 04/29 15:16
推 kikilolo: 權狀上把室內坪數用粗體加字體大小改成20，其餘公設字378F 04/29 15:30
→ kikilolo: 體大小改成5，就可以解決無知民眾被騙的問題了
推 kikilolo: 說什麼公設不計會有糾紛，等有糾紛就會花錢找鑑定、看設
→ kikilolo: 計圖，幹嘛一定要記錄在權狀上誤導民眾，權狀就簡單寫寫
→ kikilolo: 室內有的空間，大家出門也只有帶健保卡身份證，難道身

說這種話表示你沒有看過權狀，權狀上面就只有專有面積跟附屬建物面積
共同持份只有比率

→ kikilolo: 份證沒寫到的親朋好友，在法律上就不算數嗎383F 04/29 15:34
噓 lammin: 睜眼說瞎話384F 04/29 16:01
→ chanceiam: 公設很多385F 04/29 16:07
噓 sh26225399: 胡扯386F 04/29 16:08
※ 編輯: H2 (1.200.25.43 臺灣), 04/29/2021 16:23:34
推 mark0204: 一堆白癡推文,誰買賣想看實坪數字看不到?387F 04/29 16:22
推 ctct0513: 支持虛坪。反正我已經有房了。388F 04/29 16:23
推 s26492755: 覺得不合理  就用新台幣抵制389F 04/29 16:32
→ s26492755: 但你發現還是有人買了
→ s26492755: 代表市場有人能接受
→ s26492755: 我看房就是看室內面積跟總價
→ s26492755: 你公設比我還真的得去查  因為不在意
→ s26492755: 當然你掛高公設比  同樣的室內面積總價就會高了  就可
→ s26492755: 能會影響我的購買意願
→ s26492755: 我只記得 權狀坪數跟總價
→ s26492755: 沒有一種制度讓所有人都滿意  市場會去找到平衡
推 sandragon: 看投資客跟大戶都不希望改就代表實坪是個好方式398F 04/29 16:44
噓 tenshouw: 所以你在打臉花次長399F 04/29 17:35
推 Neymar: 日本的不動產登記制度有登記虛坪，公設比一樣低阿400F 04/29 17:51
推 s26492755: 就像之前新聞說把台北市有關大陸地名的路名都改掉  沒401F 04/29 17:55
→ s26492755: 意義 但特花錢  實坪制也是  光重新丈量實坪跟補權狀
→ s26492755:   地政人員會恨死你
→ s26492755: 不希望改  就等於怕或是好政策嗎
→ s26492755: 這什麼邏輯啊
推 k798976869: 改不改是看政客有沒有油水撈 風電兩兆發不到1% 硬要推406F 04/29 18:10
推 spmark: 現在不是實坪虛坪都有嗎？到底在吵什麼阿？407F 04/29 19:46
→ spmark: 公設高，社區品質會比較好，可能綠地多可能設施多
→ spmark: 看房子就去看一看阿，選擇自己要的生活，很難嗎
推 cerwvk: 因為公設比沒人監督啊, 有人會沒事驗一下公設比真偽嗎?410F 04/29 19:49
→ cerwvk: 實坪制   虛坪制   還可以混淆的啊?
→ cerwvk: 房屋所有權狀  <---這個在代銷階段就可以看到的?
推 HowieH: 推IBIZA413F 04/29 20:08
→ H2: 代銷階段當然看得到實坪 https://i.imgur.com/5uCOELt.jpg414F 04/29 20:25
→ H2: 上面這個就是內政部營建署公佈的房屋預售合約範本啊
推 cerwvk: 上面已經走到合約階段了.416F 04/29 21:07
→ cerwvk: 極大可能已經付了訂金,發現有問題可以不簽約,退訂金嗎?
噓 shrink5566: 賣的時候灌水 查的時候實坪 廣告打很大418F 04/29 21:21
→ H2: 你合約不看就簽名嗎？代銷不用付訂也會給你面積明細表，儘量要419F 04/29 21:37
→ H2: 真個是活在自己想像耶
→ cerwvk: 看起來是不否認合約階段, 一般會下訂金. 我還沒見過, 一421F 04/29 22:03
→ cerwvk: 見面, 代銷介紹樓層的時候就會給你上面的連接介紹,
→ cerwvk: https://i.imgur.com/5uCOELt.jpg
→ cerwvk: 此外我也沒說連看都不看就簽名, 你的想像?
→ cerwvk: 我想看E3-7F, 第一次見面, 代銷從沒給我過雨遮,陽台,共有
→ cerwvk: 部分等資訊,代銷不用付訂也會給你面積明細表<---哪個階段?
→ cerwvk: 代銷會給你這些資訊? 我真的很納悶.
→ H2: 所以不要活在自己想像的世界。這些資訊都可以跟代銷索取428F 04/29 22:11
→ H2: 不用簽約，不用付訂。
推 s26492755: 我第一次去看的時候就有給室內坪數了  甚至那個物件還430F 04/29 22:12
→ s26492755: 給了露台坪數
→ cerwvk: 我看過A7案子, 只給總坪數, 主建坪.432F 04/29 22:13
→ cerwvk: 那我下次跟這些代銷問, 可以給更詳細的資訊嗎?
→ s26492755: 發問是消費者的權利啊  就是不懂才要問434F 04/29 22:15
→ H2: 當然可以，你的權利435F 04/29 22:15
→ cerwvk: 問個陽台坪數,也只是說一下而已,根本沒給這麼正式的文件,436F 04/29 22:15
→ s26492755: 你如果連基本的問題都答不出來  那就是專業不足  是我437F 04/29 22:16
→ s26492755: 就換人
→ H2: 另外，最重要的主建物面積他已經給你了。這個就是不含陽台雨遮439F 04/29 22:16
→ H2: 的真實坪
→ cerwvk: Ok, 明天會繼續看, 順便問代銷可以給數據文件嗎?441F 04/29 22:16
→ s26492755: 我第一次去也沒給這麼正式文件  但有手寫在格局圖  也442F 04/29 22:16
→ s26492755: 可以讓我帶走
→ s26492755: 如果你要買林口我會建議看A9
→ cerwvk: 手寫也只是公設比, 總坪數, 陽台之類的更詳細數據, 沒給.445F 04/29 22:17
→ H2: 戶別單位的坪數明細代銷都有。跟他要就是了446F 04/29 22:17
→ cerwvk: 目前看了四個建案,都沒給...明天試試看.447F 04/29 22:18
→ H2: 公設面積通常都是自己算的。就是持份比率乘上建案的總共持面積448F 04/29 22:18
→ H2: 公設面積不重要，有主建物跟陽台雨遮面積就可以
→ H2: 沒給，你要跟他要
→ H2: 這是銷售的問題，不是實坪不實坪的問題
→ s26492755: 代銷現在都這麼混嗎  是現場生意很好？452F 04/29 22:21
→ H2: 想追求實坪制，你不用去關心公設持份面積多少，只要關心總價453F 04/29 22:21
→ H2: 跟專用面積即可
→ s26492755: 有些代銷會看人  覺得你會買就超積極  覺得你不會買就455F 04/29 22:22
→ s26492755: 隨便介紹
推 cerwvk: 明天沒意外的話,鳳鳴重劃區,A7重劃區再驗證一次會不會給.457F 04/29 22:22
→ H2: 你傻傻的用總面積乘上你以為的單價去跟他談就落入實坪不實坪458F 04/29 22:23
→ H2: 的窠臼了
→ cerwvk: 代銷蠻閒的感覺,可能我看起來不像是可以用現金付全額的.460F 04/29 22:23
→ H2: 鳳鳴跟A7很多交屋實價資訊了，隨便撈一下就知道接近條件房子461F 04/29 22:24
→ H2: 的總價區間
推 s26492755: 只要拿的出頭期都是客戶463F 04/29 22:25
→ s26492755: 之前去龍潭也被代銷說  這要兩千萬耶～～～   我房子
→ s26492755: 賣賣兩千萬現金砸你跟你說
→ H2: 業務就是這樣，老是喜歡探來客的底。不」以為可以避免浪費時466F 04/29 22:27
→ H2: 間在看好玩的客戶身上
→ cerwvk: 所以我也很不喜歡代銷,簡單,方便,直覺,是最好的方式.468F 04/29 22:28
推 s26492755: 我從來不是去看什麼累積經驗值的  有會買的可能才去469F 04/29 22:28
→ cerwvk: 一開口就是問你的預算,然後開價就跟你的預算相近差不多,470F 04/29 22:29
→ s26492755: 結果唯一有一點喜歡的就是最大那間  除了被酸了一下471F 04/29 22:29
→ s26492755:   那間也賣掉了  可能跟丈母娘開很舊的破車去有關
→ cerwvk: 當我是笨蛋啊, 給你問沒差, 反正我就不考慮了.473F 04/29 22:29
→ s26492755: 或是我看起來很年輕  還有人以為我2x歲474F 04/29 22:30
→ s26492755: 幾次跟代銷的接觸經驗都不好  我媽還被代銷騙過
→ cerwvk: 針對性看建案  跑來跑去也很累. 代銷把客人當笨蛋, 客人476F 04/29 22:31
→ cerwvk: 也不一定要買帳.
→ H2: 這是台灣銷售的問題，不是不動產登記法令的問題，如果你是想了478F 04/29 22:35
→ H2: 解怎麼看房，在板上問，很多人會教你的
→ H2: 不要覺得意見不同的都是仲介還是代銷
→ H2: 立委真的要管公設比，那就去搞清楚建築技術規則的要求合不合理
→ H2: ，了解建蔽率容積率的問題
→ cerwvk: 簡單, 直覺, 覺得這就是最好的. 不管在哪一行都一樣.483F 04/29 22:36
→ H2: 小基地自然容易產生高公設比。問題是花次長力推的快速危老重484F 04/29 22:37
→ H2: 建，基本就是惡化了基地面積偏小的問題
→ H2: 這個才是一個立委應該去問花次長的
推 s26492755: 版上可能有比較常跟代銷打交道的  問問他們怎樣可以讓487F 04/29 22:39
→ s26492755: 代銷重視客人
→ s26492755: 其實房仲有的也這樣  之前有一個仲仲愛理不理  後面從
→ s26492755: 同事那邊知道我有六間房  現在超積極  一直傳物件過來
→ s26492755: 我要也跟別人開
→ supa64: (目前代銷兼房仲的路過)492F 04/30 01:29
推 s26492755: 樓上加油。也是有好仲仲的493F 04/30 02:07

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