※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-27 00:21:51
看板 home-sale
作者 標題 [閒聊] 戳破網路迷思:房價真的要跌嘛?專業打臉文
時間 Thu Jun 25 16:11:38 2015
《戳破網路迷思:房價真的要跌嘛?從14張圖帶你看泡沫訊號 上》
http://www.thenewslens.com/post/178355/
最近網路上非常熱門的一篇文章,在LINE上瘋狂散佈流竄,內容提出台灣房地產已經
嚴重面臨泡沫,我們以下就逐一針對幾點迷思進行說明:
【1.台北房價所得比已經超過15倍準備崩盤?】
內政部的統計資料實際上是以中位數計算,並非以平均數進行計算。以中位數計算的
結果台北月入水平薪資約在33000元上下,然而,以平均值的計算結果,台北薪資水平卻
在66000元左右,且持續增加中。
結果台北月入水平薪資約在33000元上下,然而,以平均值的計算結果,台北薪資水平卻
在66000元左右,且持續增加中。
因此若以真實的房價所得比去計算,台北的平均房價所得比,大體為8倍,而全國的
房價所得比則在5倍以內。當然,如果硬要堅持以薪資中位數來去證明合理性,那麼香港
、東京、摩納哥、巴黎、倫敦、上海等地,可能要先垮掉才比較合理。
房價所得比則在5倍以內。當然,如果硬要堅持以薪資中位數來去證明合理性,那麼香港
、東京、摩納哥、巴黎、倫敦、上海等地,可能要先垮掉才比較合理。
【2.房貸負擔比超過33%,真的負擔不起?】
內政部同樣是以中位數資料作為計算,此塊就不做重複地解釋了。要注意的是為什麼
房貸負擔比會負擔不起呢?主要是相應性的房貸政策無法調整。
以法國的政策為例,年輕人依然可以買房的真實原因在於:低頭期款以及長達40年的
貸款款期,以1000萬元新台幣舉例,20年期每月約繳5萬初頭,30年期每月約繳3萬7千,
40年期每月則剩下3萬元,而這樣加上200萬的頭期款,你已經可以買到大安區公寓有裝潢
過20坪上下的2房了,或者文山區考試院25坪上下的3房了,更或是更精華地段的小2房。
而這樣的收入,不用勉強一定要雙薪家庭,單薪家庭月入5萬5千元的,基本上都還勉強付
擔的過去。
貸款款期,以1000萬元新台幣舉例,20年期每月約繳5萬初頭,30年期每月約繳3萬7千,
40年期每月則剩下3萬元,而這樣加上200萬的頭期款,你已經可以買到大安區公寓有裝潢
過20坪上下的2房了,或者文山區考試院25坪上下的3房了,更或是更精華地段的小2房。
而這樣的收入,不用勉強一定要雙薪家庭,單薪家庭月入5萬5千元的,基本上都還勉強付
擔的過去。
【3.不動產餘額佔GDP比重過高,國家導致衰退?】
不動產餘額佔GDP比重過高,的確會導致國家衰退,但是最嚇人的不是這個,諸如紐
西蘭、英國、挪威、葡萄牙、美國等都超過60%,即便連德國都佔了45%上下,那請問台灣
衰退的理由依據到底是甚麼呢?
西蘭、英國、挪威、葡萄牙、美國等都超過60%,即便連德國都佔了45%上下,那請問台灣
衰退的理由依據到底是甚麼呢?
佔比過高的議題,其實從2011年前後就開始有人瘋狂批判,認為後市一定死很慘,但
實際上,台灣的不動產餘額佔比,自2009年突破50%以後,就開始逐年下降,已經連續下
降6年之久,今年幾乎肯定地繼續下修。
實際上,台灣的不動產餘額佔比,自2009年突破50%以後,就開始逐年下降,已經連續下
降6年之久,今年幾乎肯定地繼續下修。
再者,最需要注意的是:台灣房貸不是拿來買房,而是【房屋增貸】,房屋增貸比例
的上升才是真正的關鍵,主要原因是由於這幾年房價上升以外,利率低廉,增貸成本才
3.5%上下,甚至在國營銀行借款在3%以下,幾乎全部都借出來拿去買台積電或中鋼,每年
光股票股息就可以套利,於是好康到燒報,婆婆媽媽,鄰居阿姨,通通借一借拿去買股票
。請你停下繼續輸入手指按鍵,問一下鄰居是否有人就是這樣幹?
光股票股息就可以套利,於是好康到燒報,婆婆媽媽,鄰居阿姨,通通借一借拿去買股票
。請你停下繼續輸入手指按鍵,問一下鄰居是否有人就是這樣幹?
【4.房價租金比高得嚇人,到底幾年才回本?】
這個問題其實非常可笑,圖片中描述台灣房價高達64倍。然而以台灣這個租金從來不
實報的地區,來去估量,我們就得大打折扣了。
以目前租金行情而論,台北市最便宜的公寓租金大約在2萬元左右,而台北市沒有裝
修過的公寓行情也大抵是950-1050萬上下,我們姑且就以1000萬做為一個計算比,台北的
房價租金比,約是41.67倍左右。而且請注意我們這是以【台北】而非以【台灣】去做計
算。
修過的公寓行情也大抵是950-1050萬上下,我們姑且就以1000萬做為一個計算比,台北的
房價租金比,約是41.67倍左右。而且請注意我們這是以【台北】而非以【台灣】去做計
算。
如果來看看台灣其他地區呢?例如高雄:公寓一間300萬(還在捷運站旁),出租12500
元,高雄的房價租金比約是20倍左右,投報率約5%,但如我所知的高雄,投報率超過10%
的東西四處都有,即便2015年6月的今天,要找到投報率5%的東西,好像還是很輕鬆,而
他們的房價租金比有的甚至是10而已。所以這樣是很高還是很低?
元,高雄的房價租金比約是20倍左右,投報率約5%,但如我所知的高雄,投報率超過10%
的東西四處都有,即便2015年6月的今天,要找到投報率5%的東西,好像還是很輕鬆,而
他們的房價租金比有的甚至是10而已。所以這樣是很高還是很低?
那麼這個數據為什麼要拿台北去跟世界某國的平均去做對比呢?這用意只是為了激化
以及突顯目前的房價不合理之處吧。話外一提,《全球房地產指南》的引用數據是以2011
年4月的信義區、安和路、仁愛路、敦化南路等資料去引用的,而非以台灣目前的真實情
形進行估計,所取得資料亦是從台灣內政部的資料進行直接引用而未經過換算。而四年時
間過去,到底是證明他們錯了?還是對了呢?
以及突顯目前的房價不合理之處吧。話外一提,《全球房地產指南》的引用數據是以2011
年4月的信義區、安和路、仁愛路、敦化南路等資料去引用的,而非以台灣目前的真實情
形進行估計,所取得資料亦是從台灣內政部的資料進行直接引用而未經過換算。而四年時
間過去,到底是證明他們錯了?還是對了呢?
【5.房價與租金,房價漲?租金不漲?】
這地方更有趣地換成以2003年做為基期的計算了。但實質上,台北市的公寓價格自
2003年的底部在14000元,一路漲到2013年底部在20000元整,總上升幅度達42%;高雄公
寓價格從2003年底不6500元整,一路漲到2013年底不11500元整,上漲76%。
2003年的底部在14000元,一路漲到2013年底部在20000元整,總上升幅度達42%;高雄公
寓價格從2003年底不6500元整,一路漲到2013年底不11500元整,上漲76%。
但如果換算為100%基期,則漲價幅度相當明顯的真的還是房價而非租金,畢竟房價以
百萬級以上變動,租金是以千元變動,因此,怎麼變?怎麼看?請你真的仔細看看真實房價
與租金的變化才是真的。
百萬級以上變動,租金是以千元變動,因此,怎麼變?怎麼看?請你真的仔細看看真實房價
與租金的變化才是真的。
----
上篇後記:
引用數據千萬不要避重就輕,台灣房價的主要問題在二:
1.實質薪資過低買不起房子,名目通膨太高房價漲太快。
2.買的區域超集中:
人人都想買台北,但中南部明明就還有輕軌總站旁、捷運旁邊公寓300萬,乏人問津
,這到底是買不起?還是哪裡有問題?更甚者,整天有人拿大安信義區的精華區在說台灣每
坪超過100萬買不起,而卻忘記台北實際上還有一坪30萬的公寓,高雄也還有一坪不到10
萬的公寓,鄉下更有每坪不到5萬的公寓,只是你不屑買、不想買、不願買而已。通常在
這邊發文酸房價的,基本上相當多的人是連自備款50萬都拿不出來,但卻不知道即便是他
們爸媽的年代,自備款也要50萬阿,而那個時代的台北市自備款也是要100萬以上。
,這到底是買不起?還是哪裡有問題?更甚者,整天有人拿大安信義區的精華區在說台灣每
坪超過100萬買不起,而卻忘記台北實際上還有一坪30萬的公寓,高雄也還有一坪不到10
萬的公寓,鄉下更有每坪不到5萬的公寓,只是你不屑買、不想買、不願買而已。通常在
這邊發文酸房價的,基本上相當多的人是連自備款50萬都拿不出來,但卻不知道即便是他
們爸媽的年代,自備款也要50萬阿,而那個時代的台北市自備款也是要100萬以上。
真實的狀況是甚麼呢:
真實的狀況是M型社會的激化性,高薪與低薪壁壘逐漸分明。竹科、內科、南科工程
師月入5萬真的不是甚麼很奇怪的事情,銀行月入10萬亦大有人在,但相對性服務業2.5萬
卻也相當普遍。
師月入5萬真的不是甚麼很奇怪的事情,銀行月入10萬亦大有人在,但相對性服務業2.5萬
卻也相當普遍。
在過往的台灣薪水、資本從來沒有差距到如此巨大的程度,以往做工的、做辦公室的
,薪資水平並不會差距到如此龐大,差距3倍已經是一個誇張的境界了。而現在,你同學
在加油站上班月入22K,而你在花O銀行月入100K,這種狀況幾乎層出不窮,而中階層的薪
資工作越來越少,台灣要的是低階的奴隸,以及高階的人才。
,薪資水平並不會差距到如此龐大,差距3倍已經是一個誇張的境界了。而現在,你同學
在加油站上班月入22K,而你在花O銀行月入100K,這種狀況幾乎層出不窮,而中階層的薪
資工作越來越少,台灣要的是低階的奴隸,以及高階的人才。
在產業轉型中,台灣對於中階人才的需要是越來越低,開始精銳化、標準化、系統化
,而這樣的結果,將產生台灣的碩士可以進去當高階工程師,學士只能進去做零件組裝的
怪事發生,但事實如此,只有我們去適應時代的變遷,沒有時代要順著我們的道理。
,而這樣的結果,將產生台灣的碩士可以進去當高階工程師,學士只能進去做零件組裝的
怪事發生,但事實如此,只有我們去適應時代的變遷,沒有時代要順著我們的道理。
當教育塑造出眾多的中階人才(技術普通、有念大學、外文普通只能看得懂、做事效
率普通、說管理不會管理勉強可以帶個5人團隊)之時,最大的悲劇因而產生:M型化的社
會即將到來。
率普通、說管理不會管理勉強可以帶個5人團隊)之時,最大的悲劇因而產生:M型化的社
會即將到來。
未來,是個翻身越來越難的社會,加入【父酬者聯盟】你身旁的同學,可以獲得比你
更好的教育、更好的資源、更重要的是買房地產的頭期款,而你,不行。
階級固著、階級世襲,並不是你選哪一黨,總統投誰就能解決,這是世界潮流、時代
趨勢,只有認真的自己不願意認輸的改變,知道這是一場長期硬戰,你唯有拚盡全力的搏
鬥,才能爭出一條血路,為自己也為你的孩子留下未來。
趨勢,只有認真的自己不願意認輸的改變,知道這是一場長期硬戰,你唯有拚盡全力的搏
鬥,才能爭出一條血路,為自己也為你的孩子留下未來。
魯蛇或溫拿,你就自己選擇吧!敬請期待下篇續作。
--
哥不是豪野人
只是懂得稍微多一些而已
https://www.facebook.com/howricher
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.31.187
※ 文章代碼(AID): #1LYxV8UZ (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1435219912.A.7A3.html
※ 編輯: yijia1127 (114.42.31.187), 06/25/2015 16:13:08
--
推 : 市場是不理性的,該跌的話,再多數據也沒用...1F 06/25 16:15
→ : 但是相反的,該漲的話.............
→ : 但是相反的,該漲的話.............
→ : 為什麼要用中位數,你可以回去問你的統計老師3F 06/25 16:27
→ : 而且當你都說M型時,用中位數才有意義
→ : 而且當你都說M型時,用中位數才有意義
→ : M型只是大前言一的一個書的題材 大家就高潮了5F 06/25 16:29
→ : 除非你的論點是郭台銘會去掃幾百戶1,2千萬的物件6F 06/25 16:30
噓 : 就算用66000算, 年薪792000, 8倍的話台北市平均房價只有6337F 06/25 16:39
→ : 萬?
→ : 萬?
推 : 你要先證明酸房價的50萬都拿不出來9F 06/25 16:39
推 : 推推 看空空崩潰就是爽10F 06/25 16:41
→ : 講句直接點的,看看事實為何就好。11F 06/25 16:42
→ : 台北薪資現在房價根本便宜12F 06/25 16:42
→ : 不要臆測未來如何,過往歷史就是漲到爆。13F 06/25 16:42
→ : 現在房價太便宜了,得了便宜還賣乖。
→ : 現在房價太便宜了,得了便宜還賣乖。
→ : 利率又低 一個月繳三五萬根本小事15F 06/25 16:43
推 : 那問題來了 政府故意用中位數拉高所得比嗎?16F 06/25 16:44
推 : 別這樣 每天都在昇息 每年房價都在崩盤17F 06/25 16:44
推 : 事實就是有錢就是任性,想買哪就買哪;沒錢如我只好去吃屎w18F 06/25 16:45
推 : 因為大戶跟政府想偷吃貨19F 06/25 16:46
→ : 只有空空不懂
→ : 只有空空不懂
→ : 我只想問少子化+建築技術的進步,那麼多房子誰買???21F 06/25 16:49
→ : 現在的問題是房子持有成本太低,建商蓋好的很多都拿去貸款
→ : 房子是拿來住的,請問蓋一堆鬼屋是????
→ : 現在的問題是房子持有成本太低,建商蓋好的很多都拿去貸款
→ : 房子是拿來住的,請問蓋一堆鬼屋是????
推 : 一個人是不能買很多間嗎 誰規定的24F 06/25 16:51
→ : 沒人規定,畢竟房子是拿來住的,不是拿來裝飾的25F 06/25 16:56
→ : 如果要買一堆房來放,那就多繳點稅吧
→ : 如果要買一堆房來放,那就多繳點稅吧
推 : 有錢人根本不在乎那一點稅好嗎27F 06/25 16:58
→ : 反正就是有魯蛇等到來接高價 我怕什麼
→ : 一次就賺不知道幾百年的稅了
→ : 反正就是有魯蛇等到來接高價 我怕什麼
→ : 一次就賺不知道幾百年的稅了
→ : 說的也是建議年收入沒到兩三百的別進去房仲店丟臉30F 06/25 16:59
→ : 空空快等不及了 我看房價又要噴發囉31F 06/25 17:00
→ : 空空加油喔 一輩子租房喔
→ : 空空加油喔 一輩子租房喔
→ : 住破爛舊屋違背人性。33F 06/25 17:06
推 : 多空與否?絕非誰在此說了算,除非有大事,至於何時會34F 06/25 17:10
→ : 有何大事?看誰有能力預知何時會有大地震、前911之類
→ : 的事情,就這位說了算~
→ : 有何大事?看誰有能力預知何時會有大地震、前911之類
→ : 的事情,就這位說了算~
推 : 這篇不錯37F 06/25 17:12
推 : 房價真的便宜,就不必每天盼陸資來買,靠自住就夠了38F 06/25 17:13
推 : 你的一堆鬼屋都是新屋,真要有鬼,問問4x年的吧39F 06/25 17:14
推 : 房價怎麼可能跌啦 拜託 這麼多人想買跌?40F 06/25 17:14
→ : 如果有跌我也想再多買幾間
→ : 啊 就沒看到在跌啊 反而越看越高
→ : 如果有跌我也想再多買幾間
→ : 啊 就沒看到在跌啊 反而越看越高
推 : 買不起又想買當然希望跌了才能買43F 06/25 17:15
推 : 快跌呀! 空空可別來跟我搶貨哦44F 06/25 17:15
→ : 自己仔細看看 上海東京巴黎倫敦就知道45F 06/25 17:16
→ : 台北房價根本基期太低
→ : 台北房價根本基期太低
→ : 上海東京巴黎倫敦是"國際級"都市,台北....47F 06/25 17:17
→ : 我覺得近幾年還有4-5倍空間48F 06/25 17:17
推 : 漲跌根本不重要,重要的是,有房想賣的,賣的掉嗎?49F 06/25 17:17
→ : 台北人擠人薪資水準又高50F 06/25 17:18
→ : 絕對會在噴發到合理價格的啦 空空在等啊
→ : 絕對會在噴發到合理價格的啦 空空在等啊
→ : 台北就一個local的中心都市52F 06/25 17:18
→ : 誰想賣拜託? 想買的遠多於想賣得吧53F 06/25 17:20
噓 : 屁啦54F 06/25 17:28
→ : 其實台灣的房子在空空的心中是完全不會損壞跟淘汰的55F 06/25 17:34
→ : 使用年限逼近無限大, 維修成本趨近於零
→ : 使用年限逼近無限大, 維修成本趨近於零
推 : 廢話連篇,台北抗跌早就知道,中南部薪資過低一開始怎57F 06/25 17:37
→ : 不講
→ : 不講
推 : 中南部薪水也不會只有台北的1/2吧 房價卻不到台北的1/359F 06/25 17:55
→ : 所以回中南部工作買房很划算
→ : 所以回中南部工作買房很划算
推 : 想回去住鄉下就去住吧,濁水溪沒加蓋。61F 06/25 18:04
→ : 薪水是二分之一,儲蓄搞不好只有十分之一62F 06/25 18:57
推 : 台灣房子在多多眼中也沒有折舊阿,怎麼能怪空空
推 : 台灣房子在多多眼中也沒有折舊阿,怎麼能怪空空
推 : 不出國旅遊;不吃好料;每天騎腳踏車上班;又環保又健康64F 06/25 19:03
→ : 又省錢;又能買大房子;多少有錢人是這樣省出來的;薪資
→ : 他們也沒比較高啊。為何您我的父母可以做到;我們這一代
→ : 就不能???我們的能力有比父母差嗎???頭腦有比他們
→ : 差嗎???我們花錢為何要比父母們還兇??為何不能存錢
→ : 比父母還多???
推 : 我會做仲介就是討厭一堆人做著沒有未來的工作整天抱怨;
→ : 八掛別人的事而不會去提升自己的能力。
→ : 又省錢;又能買大房子;多少有錢人是這樣省出來的;薪資
→ : 他們也沒比較高啊。為何您我的父母可以做到;我們這一代
→ : 就不能???我們的能力有比父母差嗎???頭腦有比他們
→ : 差嗎???我們花錢為何要比父母們還兇??為何不能存錢
→ : 比父母還多???
推 : 我會做仲介就是討厭一堆人做著沒有未來的工作整天抱怨;
→ : 八掛別人的事而不會去提升自己的能力。
推 : 可是我爸媽常出國,開車上班,吃好料,現在有四棟房子72F 06/25 19:18
→ : 第一棟還沒貸款只花90萬就買到透天
→ : 全新透天
→ : 第一棟還沒貸款只花90萬就買到透天
→ : 全新透天
推 : 特例別拿來跟一般老百姓比好嗎++75F 06/25 19:22
推 : 並不是你選哪一黨,總統投誰就能解決,。超推這一句76F 06/25 19:30
→ : 每次看那種XX黨不倒,台灣不會好的言論,就覺得好笑
→ : 不管誰執政,都會很難過,因為各黨根本沒什麼差別
推 : 推KYOLONG,現在就是很多每年要出國一、二次又愛罵
→ : 每次看那種XX黨不倒,台灣不會好的言論,就覺得好笑
→ : 不管誰執政,都會很難過,因為各黨根本沒什麼差別
推 : 推KYOLONG,現在就是很多每年要出國一、二次又愛罵
推 : 嘛~大家認識的有錢人差很多的 勸不要拿出國當藉口80F 06/25 19:42
噓 : 好天真81F 06/25 20:35
Re: [情報] 最新台北市家戶收入數據 - 看板 Salary - 批踢踢實業坊
※ 引述《Merlion (台台)》之銘言: : 最新主計處數據 : 台北市民國101年(2012)家戶所得 :
※ 引述《Merlion (台台)》之銘言: : 最新主計處數據 : 台北市民國101年(2012)家戶所得 :
噓 : 然後哩84F 06/25 20:48
→ : 引用數據千萬不要避重就輕 是在講自己嗎 哈哈85F 06/25 21:23
→ : 還自以為多懂一些咧 多懂一些怎麼亂湊數據嗎
→ : 還自以為多懂一些咧 多懂一些怎麼亂湊數據嗎
→ : 補一下新加坡屋大約1500W內,中位數是台灣兩倍...87F 06/25 21:34
→ : 是台北兩倍,隨便比都被屌打
→ : 是台北兩倍,隨便比都被屌打
噓 : 這也叫專業打臉文?89F 06/25 21:42
→ : 給房仲業看得打臉文,自嗨~90F 06/25 23:20
噓 : 屁話一堆,認為還會漲就去掃貨啦,言行不一另人不屑91F 06/25 23:26
噓 : 你不懂中位數 表示沒有統計學基礎 不懂就別分析了!!92F 06/26 02:36
推 : 取平均數不用中位數的理由為何= =?93F 06/26 07:50
→ : 新加坡比較特殊,中位數住宅落在地上權公宅94F 06/26 09:30
→ : 其實不太適合和其他國家比較。
→ : 其實不太適合和其他國家比較。
噓 : 戳破個屁 一堆房子 在2008-2014之間漲了一倍96F 06/26 12:18
→ : 你房價所得比 房租房價比 直接就x2
→ : 薪資難以提昇 房價卻全面提昇2倍
→ : 房價會不會跌 我不知道 但一堆重劃區房子沒人住
→ : 買賣成交量低落 一堆人買不起房 沒有量最終就是該跌價
→ : 要不然 投資客就繼續養那蚊子房養20年好了
→ : 你房價所得比 房租房價比 直接就x2
→ : 薪資難以提昇 房價卻全面提昇2倍
→ : 房價會不會跌 我不知道 但一堆重劃區房子沒人住
→ : 買賣成交量低落 一堆人買不起房 沒有量最終就是該跌價
→ : 要不然 投資客就繼續養那蚊子房養20年好了
噓 : 專業唬爛文102F 06/26 15:50
噓 : 硬扯103F 06/26 17:07
噓 : 駐版N大很高興!快飛起來囉~104F 06/26 20:08
--
※ 看板: home-sale 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 325
回列表(←)
分享