※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-28 20:14:56
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [轉錄] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?
時間 Sat Apr 28 11:20:45 2018
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: asya116 (寂寞人形) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?
: 時間: Tue Apr 24 09:28:52 2018
: 同學是資深某遊戲公司企劃
不用強者我同學了，我就是在遊戲公司蹲過的。
雖然很菜就是了www
這篇講的基本都對，但是只是表面原因。
不介意的話請聽我講個古。
台灣遊戲業曾有一段輝煌時期，那基本上是隨著個人電腦普及率一起長出來的。
我直接拿主計處的家用電腦普及率給各位當參考。
https://i.imgur.com/QmpfMgA.png
![[圖]](https://i.imgur.com/QmpfMgAh.png)
https://i.imgur.com/FpgUM92.png
![[圖]](https://i.imgur.com/FpgUM92.png)
其中1999年到2000年家用電腦的普及率成長率最高。
也就是將近8%的成績，隔年2001年又突破了50%大關。
也就是將近8%的成績，隔年2001年又突破了50%大關。
以台灣當時六百萬戶來粗略估算，當時光是個人電腦就有三百萬台以上。
而且這還不包括商業電腦，也就是網咖的電腦數量。
另外ADSL也是在1999年開始興起，之後逐漸取代撥接。
2000年在台灣上市，大賺特賺的那款遊戲沒玩過也一定聽過吧？
沒錯，天堂。
簡單來講，2000年代電腦和寬頻的普及產生了一個龐大又飢餓的市場。
玩家一天比一天多，他們每一天都在渴求新的遊戲上市嚐鮮。
基本上2000年到2010年那段時間，大多台灣遊戲公司都是大賺特賺的。
講難聽點就是隨便研發或代理一個啊哩不達的商城糞Game都能賺錢。
因為玩家就是真的會吃下去。
(追求高品質的玩家則大多去玩WOW或其他歐美大作，其實不衝突www)
那個時候有多賺？遊戲公司股價幹掉一堆科技大廠，還當上全台股王。
這樣你能說不賺？
可是，就是這個可是。
台灣遊戲公司在這個時代沒有改變研發模式。
相信有在關心國產遊戲的朋友前陣子都看過一個新聞。
楊：巫師3這遊戲 3年時間我們也能做
當然這標題是垃圾農場文的殺人標題。
楊淵升真正的回答是：「200人三年的製作規模，我們真的也可以。」
你有沒有注意到，他沒提到錢？
台灣遊戲研發不缺資金，而是資金沒有真正投入下去。
以這句話來講，就是一次找200人一起來開發遊戲。
我再講白點，當國外都在投入大量人力、資源開發大作時。
台灣遊戲公司仍是小團隊的規模在開發遊戲。
為什麼？廢話，因為這樣就能賺錢啊！
丟20個人研發一款遊戲就能賺錢，200人您是在說笑是不是，哈哈哈哈。
只不過這笑也笑不了多久了。
https://i.imgur.com/7RTpVm2.png
![[圖]](https://i.imgur.com/7RTpVm2.png)
2012年個人電腦市場開始了第一次的萎縮。
之後開始逐漸下降。
然後另一個現在幾乎人手一支的東西興起了。
沒錯，智慧型手機。
基本上那個時代是台灣遊戲公司的寒冬時期。
一些公司仍在PC市場的美夢中，另一些則是押錯寶壓到網頁遊戲去了。
或者是兩者皆俱的。
當大家注意到彼此都拿著滑滑，玩著龍族拼圖或神抄時已經有點太遲了。
原本的網遊或頁遊專案大多成了賠錢貨，賺不了錢的公司開始裁員。
我就拿大家仇恨值最高的公司來講。
橘子
你有沒有發現橘子在2012年之後就沒再自行研發了？
因為他們在那個時候幾乎把研發單位裁光了。
不信的話你點開橘子的104，沒半個研發單位的職缺。
這不是我唬爛，當時在業界蹲的多半知道這個消息。
這不是我唬爛，當時在業界蹲的多半知道這個消息。
就算沒在蹲的應該也有可能知道，因為新聞有報啊wwww
http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/608019
橘子將裁員近200人 - 財經 - 自由時報電子報
外傳遊戲橘子（6180）今日將進行人事精簡，橘子表示，遊戲產業環境變化太大，的確正在考量組織調整事宜，此次精簡幅度預計在1成左右，此調整與韓資納克森（NEXON）入股無關，未來還是會堅持自製研發。據了解，裁員規模估計近200人，橘子海外公司包括中國、南韓將縮編，研發人員也會在裁員名單中。 ...
外傳遊戲橘子（6180）今日將進行人事精簡，橘子表示，遊戲產業環境變化太大，的確正在考量組織調整事宜，此次精簡幅度預計在1成左右，此調整與韓資納克森（NEXON）入股無關，未來還是會堅持自製研發。據了解，裁員規模估計近200人，橘子海外公司包括中國、南韓將縮編，研發人員也會在裁員名單中。 ...
我不會反對把台灣公司只想幹代理的事推到玩家身上啦。
只是推的方向錯了，應該要推說那個網遊全盛時期，玩家讓台灣遊戲公司賺得太飽。
飽到最後分散在好幾個籃子裡的雞蛋全破光了都沒發現www
然後更慘的是現在也是這樣。
當中日韓都在投入大量人力資源研發高品質手遊時，台灣研發還是小團隊規模在進行。
推文好像有人問台灣能花得起請川井憲次來作曲嗎？我就拿這塊當例子。
我100%確定花得起，但是我也100%確定會被老闆打回票。
因為對他們來講這算是不必要的花費，隨便找個國內外包就能解決的事。
找個沒人認識的日本人幹嘛，您是在說笑話是不是，哈哈哈哈哈。
: 遊戲業很現實的 有賺錢的才敢大聲要資源
用這句話當總結，基本上這句話是事實。
因為資源都握在當時賺錢的老闆手中，只有他們才能大聲啊w
然後弱弱的補充一下，其實台灣遊戲公司還是有在研發啦。
畢竟我就是靠這個吃飯的，要是真的沒再研發了我就要去睡公園惹www
--
(と・てノ) 翼龍欸
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.151.71
※ 文章代碼(AID): #1Qu-YJaz (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1524885651.A.93D.html
※ 同主題文章:
04-28 08:55 ■ [轉錄] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?
● 04-28 11:20 ■ Re: [轉錄] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?
04-28 12:45 ■ Re: [轉錄] 台灣遊戲代理商，為什麼都不研發遊戲?
推 : 可是我覺得 遊戲又不是非得要多人大製作才有搞頭1F 04/28 11:24
→ : 一些知名手遊 一開始投入的研發人數應該也沒很多吧
→ : 一些知名手遊 一開始投入的研發人數應該也沒很多吧
可悲的就是再怎麼少也一定比台灣現行的多www
推 : 分析精闢3F 04/28 11:25
→ : 無解阿 研發速度太慢 雷爵算是很有心的 童話二4F 04/28 11:25
→ : 早3年推出 搞不好就不會死在封測了XDD
→ : 早3年推出 搞不好就不會死在封測了XDD
推 : 這樣就要看我們個人電腦普及上升這個時間是否跟國外6F 04/28 11:26
→ : 重疊，如果是那就不是我們的錯xddd
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 11:27:29→ : 重疊，如果是那就不是我們的錯xddd
→ : 台灣的問題是轉型太慢了吧8F 04/28 11:26
對啊，3A沒轉成，手遊轉太慢。※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 11:28:04
→ : 想當年百萬亞瑟紅時連一款卡牌遊戲都生不出9F 04/28 11:27
推 : 這裡還有一個問題是 少人開發的時候 也並不是全部人都專10F 04/28 11:27
→ : 注在同一個開發案上 大部份都是一人身兼數職
沒錯，這才是更恐怖的。→ : 注在同一個開發案上 大部份都是一人身兼數職
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 11:28:52
→ : 然後 叫天天不應(不給資源 叫地地不靈(不給人手 時間12F 04/28 11:29
推 : 其實有阿 只是還在網頁打滾 有個狄仁傑三小的 還算13F 04/28 11:29
→ : 這種狀況下 主管還要求你新開發案做得像前輩的某個案子14F 04/28 11:29
→ : 卡牌遊戲中好玩的 只是活不到半年15F 04/28 11:30
→ : 也就是換皮案 這種情況怎麼做得出好遊戲...16F 04/28 11:30
換皮速度快又省錢，不作嗎www→ : 國外不用到200人~小團隊的獨立就屌打台廠17F 04/28 11:30
台灣就是連200人的一半都不到就算大團隊了喔，哭哭。※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 11:32:47
→ : 獨立遊戲死在沙灘上的很多啦 能上檯面的都是菁英了18F 04/28 11:31
→ : 新興的小團隊沒有前人的成功經驗包袱 老公司一堆換皮案19F 04/28 11:31
推 : 就算我給你200人，台灣遊戲業也沒人可以hold得住這種人數20F 04/28 11:32
推 : 推這篇21F 04/28 11:32
→ : 的團隊22F 04/28 11:32
→ : 因為那些曾經成功 又拿錢的老屁股只相信他們那一套可以23F 04/28 11:32
推 : 我比較看不慣廠商用國產、自製的名號博取玩家同情，卻一直24F 04/28 11:32
→ : 沒有進步，甚至攻擊代理商都在爽賺，就他們最辛苦最認真
→ : 沒有進步，甚至攻擊代理商都在爽賺，就他們最辛苦最認真
推 : 現在還有在研發的遊戲公司？雷亞？26F 04/28 11:32
很多很多啦，連甲山林小老闆都跳下來作遊戲。
沒那麼絕望www
→ : 資本額不足以支撐研發這種菜市場說法真的看看就好27F 04/28 11:32
資本額和市場都小議題。
一堆歐美工作市在北歐那個人口少到不行的地方。
台灣市場絕對夠大，世界市場也在那邊等著你去賺啊www
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 11:35:09
→ : 賺錢 然後套入原有的公式去算一個專案我投資多少就夠了28F 04/28 11:33
推 : 這篇開頭就說其實能啊29F 04/28 11:33
推 : 國外小團隊死的量也是台灣的幾百倍，一片屍體中站起30F 04/28 11:33
→ : 來的總是特別顯眼
→ : 來的總是特別顯眼
→ : 只好再幫叁天律QQ了32F 04/28 11:33
→ : 其實有上市的那十幾家多半都還有研發團隊33F 04/28 11:34
→ : 是說我之前看到老牌遊戲公司官網說轉型成功，結果是轉型成34F 04/28 11:34
→ : 手遊代理商，當下真的感慨萬千
→ : 手遊代理商，當下真的感慨萬千
→ : 不需要投入更多 通常一個案子大約是三年就差不多了36F 04/28 11:34
→ : 台灣遊戲光看人設就不想玩了，中國光人設就屌打台灣37F 04/28 11:35
→ : 老闆說 這個案子只值我投入100萬 就絕對不是101萬38F 04/28 11:35
推 : 除了雷亞跟赤燭之外 有名的公司沒了吧39F 04/28 11:35
→ : 這種情況下絕對做不出好遊戲 就算成功了也不長久 只會輪40F 04/28 11:35
→ : 為下一個換皮案的模型...
→ : 為下一個換皮案的模型...
推 : 反正說實在的 現在算是有能者方向對了一樣可以出頭43F 04/28 11:36
→ : 這種外行領導內行也算是台灣一個很嚴重的問題吧44F 04/28 11:36
推 : 基本上研發你跟我說三年出一款，後面就不用看了，穩死45F 04/28 11:36
推 : 全部砸錢輕日式的當然46F 04/28 11:37
→ : 的年代 老屁股讓她去巴 只是台灣目前沒有多於的能量47F 04/28 11:37
推 : 有名(x) 板友認識的(o)48F 04/28 11:37
推 : 台灣最大問題就是我們研發只到線上遊戲，完全沒公司去認真49F 04/28 11:38
→ : 可以讓更多人去有餘力去弄這塊而已50F 04/28 11:38
→ : 郭台銘兒子跳下來做遊戲最後也是摸摸鼻子收掉啊51F 04/28 11:38
→ : 看待網頁遊戲。手機遊戲是延續網頁遊戲的邏輯，到這時大家52F 04/28 11:38
→ : 甲山林的小老闆....恩....加油53F 04/28 11:38
→ : 大公司-小團隊-N年磨一劍 以上三個要素99%出產廢54F 04/28 11:39
→ : 才發現我們過去的線上遊戲做法完全行不通。55F 04/28 11:39
→ : 200人三年的製作規模，我們真的也可以是回應玩家希望能56F 04/28 11:40
→ : 看了一下 大致上就是台灣老闆最愛的摳死當大法57F 04/28 11:40
推 : 這無解 OLG 現在只剩韓國 比較多能量再弄...58F 04/28 11:40
→ : 要追上其他國家，需要投資的資本太高了，乾脆去代理。59F 04/28 11:40
→ : 有其某一支線任務的水準.60F 04/28 11:40
→ : 是說如果勞工局去遊戲業勞檢，應該會大豐收？61F 04/28 11:40
推 : 只想著一發逆轉或大破大立而沒適當方法是成不了事的62F 04/28 11:41
推 : 甲山林的小老闆www 現在是富二代沒事幹投入自己興趣這樣?63F 04/28 11:41
→ : 剩下大多是續命中OR進入維護階段XDD64F 04/28 11:41
→ : 當過全上市櫃的全股王就是網龍.還成功過自製兩款.65F 04/28 11:41
→ : 不要說遊戲業，現在全台灣沒什麼產業勞檢會過得...66F 04/28 11:43
→ : 別說啦~~線在能量都在弄賭博電玩的軟硬體巴XDDD67F 04/28 11:43
推 : 現在台灣的公司就是規模已經大到很難回頭去弄雷亞前68F 04/28 11:43
→ : 期的那種小規模精品，就算代理短線糞game至少也有龐
→ : 大基數，收益才撐得起來
→ : 期的那種小規模精品，就算代理短線糞game至少也有龐
→ : 大基數，收益才撐得起來
推 : 所以是costdown 習慣了？71F 04/28 11:44
→ : 光輸出賭博機台 就能養養好幾家軟硬體供應了XDD72F 04/28 11:44
→ : 是大公司的機會成本太高了。73F 04/28 11:45
→ : 只是像我前公司就快因為電子元件 中國太便宜74F 04/28 11:45
→ : 被玩到要縮編人力只能外包了XDD
→ : 被玩到要縮編人力只能外包了XDD
推 : 雷亞赤灼就沒有？笑76F 04/28 11:49
→ : 做大台做比較多的那間qq
→ : 做大台做比較多的那間qq
推 : 絕望的是研發出來的東西沒什麼競爭力78F 04/28 11:50
推 : 是啊 有看過瞄準日本市場結果做出來日商沒人想代的79F 04/28 11:52
推 : 一群雷亞粉真的把鈊象當死人捏...80F 04/28 11:52
推 : 在台灣光20個人力燒3年資金 這企劃案一上呈就打槍了吧81F 04/28 11:54
推 : 鈊象好歹弄到和日本做動畫了...邦qq82F 04/28 11:54
→ : 教徒：鈊象？沒聽過的三流公司 (設計對白)83F 04/28 11:54
→ : 目前上櫃遊戲公司最賺的是鈊象,但老子有錢那家應更賺.84F 04/28 11:55
→ : IGS一直活的很爽阿....XD85F 04/28 11:55
→ : 鈊象好歹是少數願意養新人企劃的公司了86F 04/28 11:55
IGS在那幾年也很慘啦，可是找到國外的新賭場市場就原地復活了。推 : 所以原PO是研發PC還是手遊87F 04/28 11:56
都有啊，以前端遊現在手遊www→ : 也因為看人家接到案子 才知道賭場真的有夠嚴格XDD88F 04/28 11:56
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 11:59:10→ : 鈊象和日本動畫合作那則新聞有PO過,但回應和軒轅劍的差89F 04/28 11:57
→ : 很多QQ.
→ : 很多QQ.
推 : 推91F 04/28 11:58
推 : 之前賺太爽，高風險的高層不想做，也沒能力做，可悲的是有92F 04/28 12:01
→ : 決策能力的只知道前者，卻不知道問題在後者，經驗值真的沒
→ : 那麼好練，一次沒練起來就得關機重來，連教堂復活都不能
→ : 不過當我看天堂現在還是爆紅玩家還是吃這套，我就知道就算
→ : 決策能力的只知道前者，卻不知道問題在後者，經驗值真的沒
→ : 那麼好練，一次沒練起來就得關機重來，連教堂復活都不能
→ : 不過當我看天堂現在還是爆紅玩家還是吃這套，我就知道就算
→ : 最近博奕類遊戲也不是那麼好做了...96F 04/28 12:04
推 : 台灣老闆不是不要川井憲次，他是拿著川井憲次的作品97F 04/28 12:04
→ : 做研發遊戲也不需要賣台灣人了，那不是客人98F 04/28 12:04
→ : 給台灣便宜外包商跟他們說我要這個風格，設計類的應99F 04/28 12:05
→ : 該都有遇過，業主拿著少少的預算跟大師的作品說我要
→ : 做成這樣
→ : 該都有遇過，業主拿著少少的預算跟大師的作品說我要
→ : 做成這樣
推 : 創意，技術不比人強，還要各種叩死當+身兼數職，我也是呵102F 04/28 12:05
→ : 呵
→ : 呵
推 : 真的有些know-how，有開發經營的人才知道104F 04/28 12:05
→ : 沒經驗的團隊常常就是各種冤枉路，小則拖延大則成品
→ : 沒經驗的團隊常常就是各種冤枉路，小則拖延大則成品
噓 : 給你兩百人 能不能做出戰神 你自己講106F 04/28 12:05
這是個大哉問。請問你的兩百人是哪類專長的兩百人？www
→ : 做歪完全沒有商業價值107F 04/28 12:05
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 12:09:06推 : 我支持雷亞，如果拿錢雜出像崩3那種抄襲垃圾，那不如支持108F 04/28 12:06
→ : 現在還有節操的公司
→ : 現在還有節操的公司
推 : 買塊雞排 咬雞排上班 繼續農碼實在QQ110F 04/28 12:07
推 : 說道練功，看大宇作軒三軒四就知道，我們沒那能力做大型作111F 04/28 12:09
因為以前沒那個技術方面的需求，當然也沒練出那個能力囉w
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 12:11:15
→ : 不去比較 軒四不錯阿其實 齒輪城 機關術真的潮112F 04/28 12:10
→ : 重點是完整性，做了一堆腳色還上說明書說是重要腳色，結果113F 04/28 12:11
推 : 轉型失敗又不是第一次了XD114F 04/28 12:12
→ : 沒辦法 那時候其實是有軒轅劍OL的存在115F 04/28 12:12
→ : 軒三 OR 軒四 的部份後續都在OL了 XDDD
→ : 軒三 OR 軒四 的部份後續都在OL了 XDDD
→ : 卻啥戲份都沒有，這種根本是未完成品，這就算了，連掩飾都117F 04/28 12:12
→ : 還算有心要補啦 不過不是補在本體只能QQ118F 04/28 12:13
→ : 不掩飾，事後也不出個資料片補完劇情，只出個爛迷宮....119F 04/28 12:13
推 : 這已經不是有沒有能力的問題了，是願不願意投入120F 04/28 12:14
推 : 鈊象不是靠博弈在養嗎?121F 04/28 12:14
→ : 至於軒四外傳 就無解了 後面真的缺一段沒捕122F 04/28 12:14
推 : 從家機時代有能力時就跑去做盜版、仿家機玩法電腦遊戲123F 04/28 12:15
→ : PC單機時代中韓在做其他類型時一窩蜂去做RPG做到炸掉
→ : PC單機時代中韓在做其他類型時一窩蜂去做RPG做到炸掉
推 : 鈊象的老本行是大型機台(外銷用)阿125F 04/28 12:16
→ : 台灣其實現下有不少遊戲公司的前身都是大型電玩起家的
→ : 大型機台在台灣雖然勢微但是外銷的能力一直嚇嚇叫XDDD
→ : 台灣其實現下有不少遊戲公司的前身都是大型電玩起家的
→ : 大型機台在台灣雖然勢微但是外銷的能力一直嚇嚇叫XDDD
推 : 想玩200人製作的Hgame128F 04/28 12:26
推 : HGAME別想了 看看現在的HGAME母國 日本的現況...129F 04/28 12:27
推 : 幻影社不知道多少人 好好奇130F 04/28 12:28
推 : IGS跟尚芳的主力 大型遊戲機台很強啊，在國外看arcade131F 04/28 12:31
→ : 店隨便找都能看到尚芳的台
→ : 店隨便找都能看到尚芳的台
推 : 簡單來說就是 被當年賺飽飽不思進取的安逸老人給拖垮133F 04/28 12:35
→ : 了(怎麼有種既視感...)
→ : 了(怎麼有種既視感...)
推 : 給你200個台灣私立畢業的廢物做戰神135F 04/28 12:35
推 : 地獄之刃：塞娜的獻祭 大概20人作的給您參考136F 04/28 12:39
推 : 台灣是有hgame的網遊拉,只是不確定是不是台灣這邊主掌137F 04/28 12:39
→ : 是FY那款嗎? 是的話我要說那是FYJ那邊的案子跟台灣無關138F 04/28 12:40
→ : 台灣私立畢業的廢物.因沒有大師級的師資教他們呀.139F 04/28 12:42
推 : 最近新興的一些小型研發團隊好像還幹得比大公司好140F 04/28 12:42
→ : indie game是台灣未來發展的路呀, B2B上indie game很多141F 04/28 12:44
→ : 都有高水準, 需求資金也不高
→ : 都有高水準, 需求資金也不高
推 : 龍族拼圖不是號稱40人團隊?143F 04/28 12:47
推 : 轉生到異世界公園開掛當GM,標題幫你想好了144F 04/28 12:48
推 : 40個調查兵團和40個訓練兵是不太一樣的145F 04/28 12:49
→ : FGO啦 庄司跟他的40人團隊 當初被笑死146F 04/28 12:50
現在台灣根本也沒幾個手遊團隊有超過40人啊
更別提庄司那40人還不包括TM的人www
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 12:52:23
→ : 小型研發團隊只是問題也比較少,當做大了人多了開發好遊147F 04/28 12:52
→ : 戲的難度也增加了.
→ : 戲的難度也增加了.
推 : 大宇前陣子也是授權ip做出一堆免洗手遊吸金 再拿回來研149F 04/28 12:57
→ : 發(？
→ : 發(？
→ : 鄙人在下小弟我的專案才2個人(企劃+程式 如果含美術4個151F 04/28 12:57
推 : 所以追根究底是台灣人普遍喜歡課金玩垃圾遊戲害的?152F 04/28 12:57
→ : 所以那些公司才會想說這樣就爽賺何必研發?
→ : 所以那些公司才會想說這樣就爽賺何必研發?
→ : 然後我們四個人還要去包其他專案 (阿嘿顏154F 04/28 12:58
推 : 確實跟消費者喜好有點關係155F 04/28 12:58
→ : 就像電視節目的品質是被觀眾喜好影響一樣
→ : 就像電視節目的品質是被觀眾喜好影響一樣
推 : 台灣玩家很精的...嘛剛好適合被手遊綁死www157F 04/28 13:01
推 : 庄司那40人+TM的人+外包的畫師非常多喔....158F 04/28 13:10
→ : 而且這40人說真的做出來的品質並不怎麼樣
→ : 而且這40人說真的做出來的品質並不怎麼樣
推 : 不不不，就算給台灣團隊跟巫師3一樣的資金跟人力160F 04/28 13:10
→ : 也搞不出巫師3的
→ : 也搞不出巫師3的
→ : 正確說法是 整個巫師三團隊原封不動 給台灣老闆帶162F 04/28 13:12
→ : 也搞不出巫師三XDD
→ : 也搞不出巫師三XDD
推 : 所以需要換的是老闆（？）164F 04/28 13:14
推 : 給台灣老闆做當然不可能做出巫師3呀....就像你叫小島來165F 04/28 13:21
→ : 台灣做MGS做的了嘛? 錢燒光整間公司了MGS可能進度才30%
→ : 台灣做MGS做的了嘛? 錢燒光整間公司了MGS可能進度才30%
→ : 別忘了，除了老闆之外，還有一狗票不玩遊戲的垃圾研發167F 04/28 13:23
→ : 佔著茅坑不拉屎，搬十幾年前玩過的遊戲來說嘴
→ : 佔著茅坑不拉屎，搬十幾年前玩過的遊戲來說嘴
不喔，研發算是最愛玩遊戲的單位了。
通常對遊戲市場和生態最不熟的是行銷www
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 13:27:24
推 : 就等那群廢物賠光就達成社會重分配惹169F 04/28 13:27
2012年都賠不光了，現在要賠光很難喔※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 13:28:00
→ : 先別說遊戲 遊戲引擎自行開發就做不到了...170F 04/28 13:27
→ : 要不是UNITY那麼便宜UNREAL才不會跟進 更別說後面了...
→ : 要不是UNITY那麼便宜UNREAL才不會跟進 更別說後面了...
推 : 也不全是老闆的鍋，研發本身能力經驗就無法跟國外競爭了172F 04/28 13:28
偷偷跟你講，現在檯面上研發出身的老闆大概有過半。劉肥當年也是個燒錢自己搞研發的熱血青年，現在就是炒股公司老闆www
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 13:31:00
→ : 劉先生自己的公司就倒過幾次啦XDDD173F 04/28 13:32
推 : 可以問原PO為何最不熟遊戲的是行銷？這還蠻…174F 04/28 13:33
這你就要問行銷他們自己了啊w
我也想知道不愛玩遊戲進遊戲公司當行銷幹嘛，也不知道是是怎麼錄取的。
你看台灣遊戲廣告都那個樣就知道了，他們從10幾年前就只會同一套。
就是炒第一波熱度，然後就沒惹。
推 : 當然是老闆的鍋 公司不賺錢是決策階層的錯吧 難道會是175F 04/28 13:33
→ : 下面聽命做事的錯？
→ : 下面聽命做事的錯？
推 : 簡單說就是 轉型單機大作太慢 導致技術IP等等的都輸177F 04/28 13:33
→ : 人 雖有錢但不願意花錢
→ : 轉型手遊也太慢 人家先把市場吃飽飽了 而且我們做的
→ : 還不怎麼好玩
→ : 人 雖有錢但不願意花錢
→ : 轉型手遊也太慢 人家先把市場吃飽飽了 而且我們做的
→ : 還不怎麼好玩
推 : 說起來，台灣有能夠管理大團隊的領導人物嗎？或者是說，181F 04/28 13:35
→ : 有辦法生出這樣的人物嗎？就好像日本漫畫習慣的那套小作
→ : 坊式創作，你要日本學美國那樣大團隊做漫畫還真的學不來
→ : ，因為他們就是在這樣的小作坊環境當助手慢慢升上來的，
→ : 根本就不可能擁有那樣的眼光和見識@@...還是說，台灣其實
→ : 有這樣的人才，只是底下真的沒有那麼多人讓他管？
→ : 有辦法生出這樣的人物嗎？就好像日本漫畫習慣的那套小作
→ : 坊式創作，你要日本學美國那樣大團隊做漫畫還真的學不來
→ : ，因為他們就是在這樣的小作坊環境當助手慢慢升上來的，
→ : 根本就不可能擁有那樣的眼光和見識@@...還是說，台灣其實
→ : 有這樣的人才，只是底下真的沒有那麼多人讓他管？
誰知道呢。
以前沒做過的東西，現在當然也不會有w
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 13:41:04
→ : 台灣職場真的有管嗎 大概就先被職場政治玩死了吧187F 04/28 13:37
推 : 台灣的遊戲廣告 找小模那個就第一個OUT了 接下來就是不188F 04/28 13:41
推 : 台灣也沒有大團隊協作的管理經驗,狂加人也發揮不了戰力189F 04/28 13:41
→ : 了解自家產品在說什麼190F 04/28 13:42
沒錯，就是這樣www
台灣的行銷就是不管哪種遊戲永遠同一招w
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 13:44:52
推 : 還有一點 營運跟開發商永遠不同調 甚至還有營運惡搞開發191F 04/28 13:46
推 : 我們的廣告廣了十五秒 都是妹子 然後沒有遊戲畫面192F 04/28 13:46
推 : 我以前待過100人的團隊，一半都是沒畢業產學合作的；193F 04/28 13:46
→ : 商的...(接過窗口...被營運惡搞過194F 04/28 13:47
我還碰過某辛香料公司出身的營運，當面跟我講遊戲就是炒短線賣掉就好了
公司有這種心態的人能作出好遊戲才奇怪www
→ : 製作人不玩遊戲只想作電影，給您參考XD195F 04/28 13:47
那種只給車馬費然後作正職工作的我也看過啊。比學徒還學徒wwww
※ 編輯: Satoman (1.171.151.71), 04/28/2018 13:54:59
推 : 台灣缺好企劃，真的每次拿到企劃的設定就會吐血，一個不196F 04/28 14:03
→ : 知道歐美設定，不看宅文化，不看電影，只會追韓劇的企劃
→ : 弄人物設定給你，真的看到內容不是普通的想殺人
→ : 知道歐美設定，不看宅文化，不看電影，只會追韓劇的企劃
→ : 弄人物設定給你，真的看到內容不是普通的想殺人
→ : 缺好企劃(X) 缺有腦袋的長官 企劃總監 經理什麼的(O)199F 04/28 14:04
→ : 現在遊戲公司的企劃 只是表格填寫員跟除錯員 其他什麼都
→ : 不是 連一般企劃的公司都不一定會正常讓你做...
→ : 企劃的工作內容什麼都要會 包山包海 甚至包訂便當...
→ : 連你寫一份營運報表 說實話都有可能資遣你的 還別想太多
→ : 現在遊戲公司的企劃 只是表格填寫員跟除錯員 其他什麼都
→ : 不是 連一般企劃的公司都不一定會正常讓你做...
→ : 企劃的工作內容什麼都要會 包山包海 甚至包訂便當...
→ : 連你寫一份營運報表 說實話都有可能資遣你的 還別想太多
→ : wwwwww204F 04/28 14:09
推 : 推205F 04/28 14:12
→ : 撇開老闆主管低能不講，企劃很核心，之前有句話說，美術206F 04/28 14:16
→ : 決定玩家玩不玩這個遊戲，程式決定好不好玩，企劃決定玩
→ : 家玩多久，這是錯的！！企劃+程式才能開發出好玩的遊戲機
→ : 制，企劃+美術才能設定出好的遊戲風格跟遊戲氛圍世界觀（
→ : 恐怖遊戲如是說），所以企劃很核心，但常常是個不玩遊戲
→ : 的企劃設計遊戲叫程式做，沒涉獵各種電影動畫小說的企劃
→ : 然後不跟美術討論就直接丟設定，整體來說大部分台灣遊戲
→ : 公司就還是個外行領導內行（包含老闆）的體制
→ : 決定玩家玩不玩這個遊戲，程式決定好不好玩，企劃決定玩
→ : 家玩多久，這是錯的！！企劃+程式才能開發出好玩的遊戲機
→ : 制，企劃+美術才能設定出好的遊戲風格跟遊戲氛圍世界觀（
→ : 恐怖遊戲如是說），所以企劃很核心，但常常是個不玩遊戲
→ : 的企劃設計遊戲叫程式做，沒涉獵各種電影動畫小說的企劃
→ : 然後不跟美術討論就直接丟設定，整體來說大部分台灣遊戲
→ : 公司就還是個外行領導內行（包含老闆）的體制
推 : 外行(X) 老人(O)214F 04/28 14:18
→ : 太過強勢的美術 程式會跟他翻臉 (做不出來啦!!)
→ : 太過強勢的美術 程式會跟他翻臉 (做不出來啦!!)
推 : 外行（O)跟老人（O）才對216F 04/28 14:19
→ : 太過強勢的程式 企劃會填表格填個要死 程式：這很簡單吼217F 04/28 14:20
→ : 有時候外行比較好是 他很有可能全部交給你 因為他不熟
→ : 太過強勢的企劃? 抱歉 沒有這種東西啦!!!
→ : 有時候外行比較好是 他很有可能全部交給你 因為他不熟
→ : 太過強勢的企劃? 抱歉 沒有這種東西啦!!!
推 : 台灣公司不意外220F 04/28 14:22
推 : 企劃太過強勢就會被叫進小房間摸頭了XDDD221F 04/28 14:24
→ : 台灣遊戲廣告就是炒一波話題，如果這話題命中一些高額222F 04/28 15:04
→ : 課長群這波就穩賺了，賺得不是遊戲錢是社交錢XD
→ : 所以很多廣告看起來根本沒在介紹/推銷遊戲XD
→ : 課長群這波就穩賺了，賺得不是遊戲錢是社交錢XD
→ : 所以很多廣告看起來根本沒在介紹/推銷遊戲XD
→ : 手遊剛開始原本是台灣很好的入場時機225F 04/28 15:10
→ : 因為手機族群很多是休閒玩家要求不會太高
→ : 因為手機族群很多是休閒玩家要求不會太高
推 : 不過現在是看全球了 還在台灣市場甚至只看對岸的會很慘227F 04/28 15:26
推 : 真的！！228F 04/28 15:29
推 : 所以我只說研發啊，行銷根本沒什麼好討論的229F 04/28 15:47
推 : 推，小投資就能賺誰想冒險？230F 04/28 16:11
推 : 你這就是gamker的觀點啊，你看過ㄧㄥㄆ吧231F 04/28 16:12
→ : 你看過影片吧
→ : 你看過影片吧
推 : 用博弈類賺錢去搞研發的還算好的 正確的說法是賺錢留後233F 04/28 16:28
→ : 路 沒有研發實力等於沒有轉型實力
→ : 路 沒有研發實力等於沒有轉型實力
推 : 台灣的現況就是老闆不看重研發，看重炒短線235F 04/28 17:18
推 : 看了7日之都 發現鬼島真的回不去了236F 04/28 17:34
→ : 老調重提了 請全台灣人民先各買一套原版天使帝國4 才有237F 04/28 19:26
→ : 資格要求研發遊戲 不然代理外國遊戲就滿足台灣玩家了
→ : 資格要求研發遊戲 不然代理外國遊戲就滿足台灣玩家了
--
※ 看板: diabloex 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 256
作者 Satoman 的最新發文:
- 9F 8推
![]()
其實和大家想的剛好相反， 那些「看起來很膩」的AI圖其實才是許多不同的模型分別生出來的。 而所謂「風格比較多變」、「不是預設畫風」的AI圖， 生那些圖的人搞不好換模型的頻率還沒「看起來很膩」的多。 …111F 66推![]()
我一直很好奇說AI不是拼圖的根據在那裡 == 因為實際上目前的模型就是真的用圖片去拼出來的 == 我舉個比較完整簡單的栗子 == 我在看我的幸福婚約的時候，一直覺得後母這角色很○○。 查了一下沒人搞 …541F 114推 12噓![]()
當然不會啊，因為如果你真的肯費盡苦心潛心學畫，世界只會開心又多了一個大師。 (雖然會發這種文代表你八成沒那個心思 ==) 我就很喜歡中國梵谷這個例子。 趙小勇，也有人這麼稱呼他：中國梵谷 他之前是個 …228F 76推 1噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享