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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-19 19:11:17
看板 basketballTW
作者 a30332520 (衣索比亞)
標題 Re: [討論] PLG最爛GM是誰
時間 Sat Mar 18 21:14:20 2023

※ 引述 《MrBornReady》 之銘言：
: 推 a30332520   : 攻城獅本來就最爛，辛巴3Q留阿提諾？請問阿提諾跟    03/18 21:07
: → a30332520   : 辛巴的缺點有不一樣嗎？阿提諾守得到外線？          03/18 21:07
以下說說球隊實力的問題
為什麼攻城獅GM是最爛的
在本土變動並不大的情況下
教練團沒有動也沒問題
洋將AB、阿提諾、辛巴
AB不動，阿提諾跟辛巴2選1要3Q
怎麼樣也輪不到辛巴吧？很多人說辛巴
開始被針對，守不到外線
等一下等一下，請問阿提諾的缺點跟辛巴
有不一樣嗎？？阿提諾守得到外線？
阿提諾補防很快？阿提諾的速度跟辛巴
差不了多少啊，那到底為什麼要3Q辛巴
留阿提諾？
進攻來說阿提諾也不會投籃阿
禁區破壞力阿提諾也輸辛巴
請問這個3Q的意義是什麼？？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.95.42 (臺灣)
※ 作者: a30332520 2023-03-18 21:14:20
※ 文章代碼(AID): #1a5Rak2T (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1679145262.A.09D.html
※ 同主題文章:
　 03-18 19:38 caseywvt. ■ [討論] PLG最爛GM是誰
　 03-18 21:04 MrBornReady. ■ Re: [討論] PLG最爛GM是誰
● 03-18 21:14 a30332520. ■ Re: [討論] PLG最爛GM是誰
推 ZIDENS      : 其實事後回頭看(?)跟布拉根本沒關係 是教練的問題==1F 03/18 21:15
→ a30332520   : 阿提諾不就一個弱化版辛巴？2F 03/18 21:16
推 johnbill    : 問就是以本土為主 人家GM說了 別再問了3F 03/18 21:16
→ a30332520   : 兩個同類型的中鋒，然後丟強的？4F 03/18 21:16
→ a30332520   : 你說要培養本土3500，那你至少換另一種中鋒，而不
→ a30332520   : 是阿提諾，你換大B型的都好
推 Pash97143   : 阿的回防速度和防外面能力都比辛巴好 雖然還是洞 但7F 03/18 21:17
→ Pash97143   : 你本來就不會期望大洋的外圍防守多好 至少能守出去
→ Pash97143   : 一下
推 qazzaq42    : 阿會留應該是又要幹大事了10F 03/18 21:17
→ Pash97143   : 重點是進攻型態 今天辛巴在喵的進攻選擇就只有一種11F 03/18 21:17
→ Pash97143   : 現在至少能打比較多元
→ a30332520   : 我不覺得阿提諾外圍防守比辛巴好，一樣都出不去13F 03/18 21:18
→ Pash97143   : 一個會出去 一個根本不會出去14F 03/18 21:18
推 kafing89    : 阿至少能跑快攻，而且辛巴走蕭今年才能用現在打法15F 03/18 21:19
→ a30332520   : 出得去一樣馬上就被過啊，有意義嗎？辛巴在出不去16F 03/18 21:19
→ a30332520   : 至少跟對手互爆，雖然不好看，但阿提諾就是一個弱
→ a30332520   : 化版辛巴，這操作真的很差
推 Pash97143   : 台灣本土的實力也沒有保證能吃爆阿吧19F 03/18 21:20
→ a30332520   : 如果這操作可以，獅就不會這個戰績了20F 03/18 21:20
推 ZIDENS      : 就是球賽內容跟能不能贏的考量阿21F 03/18 21:20
→ a30332520   : 阿還不算被吃爆喔…22F 03/18 21:20
→ s0129qkak   : 第一季的洋將陣容就還不錯吧，球風也好看23F 03/18 21:20
→ ZIDENS      : 平心而論以喵迷進場+鐵的程度 考慮內容我覺得沒問題24F 03/18 21:21
→ Pash97143   : 今年戰績就是傷病+磨合 田浩+國豪受傷時 你有辛巴也25F 03/18 21:21
→ Pash97143   : 是0作用 球根本傳不過去
→ a30332520   : 我還是覺得3Q辛巴但替代的中鋒是阿提諾這操作很廢27F 03/18 21:22
→ a30332520   : 根本是相同風格的中鋒
→ talstar     : 阿剛規劃 丟掉很尷尬29F 03/18 21:22
推 kafing89    : 喵很混亂也是因為高田受傷，不然年前三洋配合都好30F 03/18 21:22
推 qazzaq42    : 我覺得獅是想在這個休賽季對於規畫球員有所作為31F 03/18 21:22
推 Pash97143   : 季初小烈+AB受傷 季中換國豪田浩受傷 還有兩洋家人32F 03/18 21:22
→ Pash97143   : 過世 之後波卡小黑受傷 就算有辛巴也撐不起來
→ talstar     : 你要考慮這點 人情籃球34F 03/18 21:22
推 johnbill    : 就看休賽季的操作 我覺得今年應該走不遠35F 03/18 21:23
→ Pash97143   : 喵的GM是真的爛 但不是阿提諾和辛巴的選擇爛 而是本36F 03/18 21:23
→ Pash97143   : 土的補強爛
→ a30332520   : 阿丟掉SBL會要啦38F 03/18 21:23
→ qazzaq42    : 我的觀點是觀眾哪愛聽最新一集的21分開始有很隱晦的39F 03/18 21:23
→ qazzaq42    : 提到這個
推 black205    : 我覺得像42這樣可以不用看獅比賽啊 反正都覺得是在41F 03/18 21:23
→ black205    : 為季後操作
→ Pash97143   : 阿身高超過 而且SBL不能撿PT的洋將43F 03/18 21:23
推 king62602   : 但獅丟到辛巴後 老實說比賽真的比較好看44F 03/18 21:23
推 etim51893   : 原po講得好 不是說踢辛巴不好 是踢掉辛巴後根本沒45F 03/18 21:23
→ etim51893   : 改變什麼 不一定戰績要維持像去年那樣好 但目前真
→ etim51893   : 的看不出什麼改善
→ black205    : 呵呵 這年頭真多抹人抹球隊的風氣48F 03/18 21:24
→ a30332520   : 沒有說3Q辛巴不行阿，但3Q辛巴說要改變，不要巨人49F 03/18 21:25
→ a30332520   : ，結果留的跟巨人速度差不多的阿提諾
推 ZIDENS      : 阿提諾扣著不完全是取代布拉 有別的想法51F 03/18 21:26
→ kafing89    : 辛巴也很不適合湯總喜歡堆積沒外線球員的習慣，射52F 03/18 21:26
→ kafing89    : 手小烈跟郭今年也不穩，而且p找洋將都會特別針對他
→ kafing89    : 優勢已經沒很大了
推 Pash97143   : 郭今年不能算是射手了 而小烈是那種不穩定的射手55F 03/18 21:27
→ a30332520   : 3Q辛巴至少找個大B這種，機動型中鋒，結果留一個差56F 03/18 21:27
→ a30332520   : 不多的
→ Pash97143   : 所以泰勒來了58F 03/18 21:27
→ kafing89    : 阿跟辛巴完全不同啊，你什麼時候看過辛巴能從弧頂59F 03/18 21:27
→ kafing89    : 切入了，辛巴只有蹲禁區才有破壞力
推 ZIDENS      : 布拉其實有底線單打的能力61F 03/18 21:28
→ Pash97143   : 你要說阿效果沒辛巴好也可以 因為戰績就是如此 但是62F 03/18 21:28
→ Pash97143   : 這兩個打法真的不一樣
→ a30332520   : 阿提諾從弧頂打也只能打克拉索夫，他還能打誰？64F 03/18 21:29
→ Pash97143   : 雖然終結點都是禁區為主 但發動方式真的不同 防守型65F 03/18 21:29
→ Pash97143   : 態也是
→ a30332520   : 我沒看過他打別隻洋將成功的，要嘛就打林正，要麻67F 03/18 21:29
→ a30332520   : 就打克拉索夫
推 bl00190     : 我猜留阿 明年繼續凹凹看 至於凹什麼 懂的懂69F 03/18 21:29
推 Eos         : 有辛巴的比賽就難看呀 有他比賽只有一種樣貌 可能70F 03/18 21:30
→ Eos         : 球團也想改變風格而不是成為辛巴的形狀吧
→ a30332520   : 他那個陀螺打法就欺負林正德威或克拉索夫72F 03/18 21:30
→ omracnata   : 我也覺得阿跟布拉不同73F 03/18 21:30
推 ZIDENS      : 確實不太一樣 阿提諾比較接近PF74F 03/18 21:30
推 etim51893   : 阿堤諾不管是pop out投外線還是在籃下攪和買犯的效75F 03/18 21:31
→ etim51893   : 率都很差 切入根本也不是他最主要的手段
推 Pash97143   : Q可以 我喵阿先生也能不過分吧?77F 03/18 21:31
推 kafing89    : 沒辛巴才有今年的蕭，不然裡面永遠一個巨人幹嘛去78F 03/18 21:31
→ kafing89    : 拚搶二波，年前的高潮也證明沒辛巴也能打出好成績
→ kafing89    : 只是因為傷兵潮球隊整個又變混亂了
→ ZIDENS      : 所以實質上你要拿他跟C的布拉比他就是Undersize81F 03/18 21:31
→ ZIDENS      : 一定會比較差的
→ NanashiMumei: 阿提諾打很爛 但他的速度真的比較快啦83F 03/18 21:31
→ Pash97143   : 阿提諾擋拆後的順下跟辛巴就完全不同了84F 03/18 21:32
→ ZIDENS      : 阿提諾在進攻端其實比較接近延伸4號85F 03/18 21:32
→ MrBornReady : 阿先生其實本質上跟布拉沒有啥區別 都是低位型中鋒86F 03/18 21:32
→ MrBornReady :  只是多了一點面框和三分 但也就一點點
→ a30332520   : 我不認同阿提諾的速度像PF，拿他來比阿牧、艾爾斯88F 03/18 21:32
→ a30332520   : 、小夫、大B、沃許本沒有一個速度輸他的
→ ZIDENS      : 但你要說球往裡面塞戰術沒變 倒也不是GM或球員的問90F 03/18 21:32
→ ZIDENS      : 題吧
→ etim51893   : 確實比較像stretch 492F 03/18 21:32
→ MrBornReady : 延伸四號太扯了啦 他連在大學就是中鋒 要他拉出來強93F 03/18 21:33
→ MrBornReady : 人所難
→ a30332520   : 延伸四號有這麼慢的？？95F 03/18 21:33
→ ZIDENS      : 可是他5號工作做的很差==96F 03/18 21:33
→ a30332520   : 還有這麼不準的？97F 03/18 21:33
→ ZIDENS      : 我的意思是比起5號他比較像延伸4號 不是說他延伸4號98F 03/18 21:33
→ ZIDENS      : 打的很棒
→ ZIDENS      : 這不一樣吧==
→ MrBornReady : 那就是他是檔次比較低的中鋒啊==101F 03/18 21:34
→ etim51893   : 要說不一樣的確 但他的切入和可有可無的外線 效率102F 03/18 21:34
→ etim51893   : 都不算好 這樣也沒比辛巴改變多少 不過最近阿的外
→ etim51893   : 線好像有回穩了
→ MrBornReady : 他本質上就是低位 其他都是多的105F 03/18 21:34
→ a30332520   : 所以他五號打不如辛巴，要做延伸型中鋒或4號也不行106F 03/18 21:34
→ a30332520   : ，還留他GM就很爛
推 Pash97143   : 阿籃板鞏固很棒 但護框較普 掩護不錯 打5號算及格108F 03/18 21:34
→ ZIDENS      : 不是啊 他實質能欺負的就是4號阿==109F 03/18 21:35
推 omracnata   : 延伸四號的定義是啥？我以為是有三分能力的大前鋒110F 03/18 21:35
→ ZIDENS      : 就能拉出來做事的大前鋒111F 03/18 21:35
→ etim51893   : 而且大家都忽略他的護框其實也很普通 當然比起布拉112F 03/18 21:36
→ etim51893   : 完全不跑好多了 所以蕭在新竹也越來越重要
→ Pash97143   : 你台籃找個吃餅籃板護框比辛巴強的出來啊? 阿提諾是114F 03/18 21:36
→ Pash97143   : 其他地方贏辛巴 你一直挑辛巴的優勢比 阿提諾當然看
→ Pash97143   : 起來不如辛巴啊
推 ZIDENS      : ↑魔獸117F 03/18 21:36
→ ZIDENS      : 欸我這個舉例有犯規嗎
推 qazzaq42    : 有119F 03/18 21:36
→ Pash97143   : 就說阿提諾能跑 能出來守 擋拆完能接球順下 這些就120F 03/18 21:37
→ Pash97143   : 是辛巴比不上的
→ a30332520   : 不要跟辛巴比，那跟其他隊伍的中鋒比我不是拉出來122F 03/18 21:37
→ a30332520   : 了嗎…
推 MrBornReady : 魔獸其實也不全然贏 但苦工方面真的頂124F 03/18 21:37
→ Pash97143   : 20萬比2萬 犯規了125F 03/18 21:37
推 ZIDENS      : 我是覺得阿提諾實質對手就是只能打些本土PF126F 03/18 21:37
→ a30332520   : 所以阿提諾五號做不贏辛巴，做另外的工作又不如其127F 03/18 21:38
→ a30332520   : 餘隊伍的中鋒，那何必3Q辛巴？
→ Pash97143   : 是說辛巴籃板吃餅應該還是贏魔獸129F 03/18 21:38
→ ZIDENS      : 所以他真正的價值是在能不能被當作本土130F 03/18 21:38
→ ZIDENS      : 當初阿提諾跟布拉都在的時候也是一起上
→ ZIDENS      : 可見他本來就不被當作C使用
→ ZIDENS      : 但你又要拿它去跟C比較 那就很尷尬
→ MrBornReady : 辛巴的護框在台灣真的比魔獸可怕 一堆沒外線的一直134F 03/18 21:38
→ MrBornReady : 往內線去送頭
→ ZIDENS      : 所以真正的問題是喵喵沒補一個正C136F 03/18 21:38
→ a30332520   : 辛巴至少可以在禁區打爆其他隊伍的中鋒，阿提諾禁137F 03/18 21:38
→ a30332520   : 區打不過，拉出去也沒比較好那留一個雙輸的幹嘛
推 etim51893   : 不如說 阿堤諾和布拉當然各有優點 實力先不談 但新139F 03/18 21:39
→ etim51893   : 竹踢掉布拉後並沒有打出新氣象啊 就一個蕭打出來而
→ etim51893   : 已
推 ZIDENS      : 我覺得問題是"不要布拉"跟"留阿提諾"是兩件事142F 03/18 21:39
推 Pash97143   : 他不是5號贏不了辛巴 是吃餅護框之類的 就說他擋拆143F 03/18 21:39
→ Pash97143   : 跑動贏辛巴了 你說阿提諾機動性輸大B 但籃板厚度吃
→ Pash97143   : 餅不輸啊
→ ZIDENS      : 但你把它當作一件事146F 03/18 21:39
推 qazzaq42    : 丟辛巴是看不懂，但是留阿先生可以懂147F 03/18 21:40
→ a30332520   : 我的意思就是這樣，阿提諾本質上跟辛巴沒什麼區別148F 03/18 21:40
→ a30332520   : ，對上別隊大洋將，除了克拉索夫例外，都是被拉出
→ a30332520   : 來就死了，但辛巴贏的是禁區可以虐回來，阿提諾呢
→ a30332520   : ？
→ a30332520   : 阿提諾吃餅贏大B?
推 ZIDENS      : 不是啊 這個問題如果丟布拉但找個...大B?之類的153F 03/18 21:41
→ ZIDENS      : 不就解了
→ ZIDENS      : 所以問題是攻城獅沒找一個正統C 而不是留阿提諾啊
推 xvited945   : 丟辛巴找阿提諾這操作真的讓人不懂156F 03/18 21:41
→ Pash97143   : 如果說找大B 那我希望塔壁回來打第一季的風格157F 03/18 21:41
→ ZIDENS      : 沒啦我就想不到誰隨便舉例而已 但這才是問題吧158F 03/18 21:42
→ Pash97143   : 阿提諾配CJ感覺就會可以159F 03/18 21:42
→ ZIDENS      : 重點是沒有一個正統C去扛 而不是留阿提諾160F 03/18 21:42
→ xvited945   : 類型相同能力更差，告訴我這叫做打出新氣象161F 03/18 21:42
推 qazzaq42    : 我倒是覺得找阿提諾跟留都沒有問題162F 03/18 21:42
→ a30332520   : 兄弟你看一下阿提諾的兩分命中率再說阿提諾比大B會163F 03/18 21:42
→ a30332520   : 吃餅好嗎
→ ZIDENS      : 另外一個問題是讓阿提諾去扛C 但這就呼應前面的問題165F 03/18 21:42
→ ZIDENS      : 為什麼沒補C
→ Pash97143   : 阿的命中率是他籃下亂打和亂投外線167F 03/18 21:43
→ Pash97143   : 他專心吃餅又不差
→ etim51893   : 找來阿堤諾實質上並沒有改變太多 當然想踢掉辛巴這169F 03/18 21:43
→ etim51893   : 一步是可以理解的 未來也不會是常態 但這季打下來
→ etim51893   : 新竹除了蕭更進步以外真的沒有改變太多 國豪受傷勢
→ etim51893   : 影響沒辦法 去年季後賽以為防守進步的小烈這季還是
→ etim51893   : 那個會亂下手的小暴龍
→ a30332520   : 大B吃餅絕對不會輸阿提諾，阿提諾順下速度慢大B太174F 03/18 21:43
→ a30332520   : 多
→ Pash97143   : 但大B厚度和自主性會輸176F 03/18 21:44
推 ZIDENS      : 所以問題是阿提諾的另一個洋將隊友啊177F 03/18 21:44
→ Pash97143   : 阿提諾跟辛巴或大B比都是各有優缺 沒有到上下替代品178F 03/18 21:44
→ MrBornReady : 不覺得阿提諾能跟另一個C配得起來欸 射程不夠179F 03/18 21:44
→ MrBornReady : 他本質上就是一個沒射程的C 再加上另一個還不卡死
推 etim51893   : 阿堤諾不能再配C了吧 到底要多擠181F 03/18 21:45
推 ZIDENS      : 如果是比較有機動性的我覺得有戲182F 03/18 21:45
→ Pash97143   : 阿提諾配CJ或阿修羅感覺不差 但這兩個配誰應該都行183F 03/18 21:45
→ a30332520   : 大B體重比阿提諾重…184F 03/18 21:45
→ ZIDENS      : 我也是想到阿修羅185F 03/18 21:45
→ MrBornReady : 季初阿提諾+布拉 看起來完全不強186F 03/18 21:45
→ ZIDENS      : 那是因為布拉不會策應+沒必要策應187F 03/18 21:46
→ ZIDENS      : 你都把球給到籃下的布拉了 要策應什麼
→ Pash97143   : 布拉+阿提諾 用膝蓋想都知道不強189F 03/18 21:46
→ MrBornReady : 配阿修羅跟CJ的話是他們兩個打4 阿先生依然5190F 03/18 21:46
→ Pash97143   : 但是阿修羅和CJ有護框191F 03/18 21:47
→ a30332520   : 阿提諾怎麼樣都不會是對手的四號去守….192F 03/18 21:47
推 ZIDENS      : 阿修羅比阿提諾高欸? 你覺得阿提諾會扛5的原因是?193F 03/18 21:47
→ Pash97143   : 林正:?194F 03/18 21:47
→ ZIDENS      : 林正雖然打的像4號但他登錄是5號195F 03/18 21:48
推 MrBornReady : 阿先生目前就是台籃中的最下位中鋒 剛好還是我們歸196F 03/18 21:48
→ MrBornReady : 化…
→ Pash97143   : 祥鈞和德威也是會守阿198F 03/18 21:48
→ a30332520   : 所以阿提諾要去對位本土四號，那對手小洋要給誰守199F 03/18 21:48
→ a30332520   : ？
→ Pash97143   : 蕭:?201F 03/18 21:48
推 ZIDENS      : 這兩位也是雖然打的像4號但登錄是5號 就很尷尬202F 03/18 21:49
→ a30332520   : 邱大宗：阿提諾就是一塊大肥肉203F 03/18 21:49
→ Pash97143   : 蕭守的小洋還不夠多嗎204F 03/18 21:49
推 ZIDENS      : 所以我說阿提諾的價值是在於能不能當本土205F 03/18 21:49
→ MrBornReady : 其實不用再執著於4號5號 阿就是一個缺乏面框及外線206F 03/18 21:49
→ MrBornReady : 手段的內線球員 不夠強也難配
→ a30332520   : 阿提諾就不適合攻城獅208F 03/18 21:49
→ Pash97143   : 但他是歸化球員209F 03/18 21:49
→ a30332520   : 你擺兩個大洋將在擺蕭，你試試看阿，看對手會不會210F 03/18 21:50
→ a30332520   : 全擠在禁區
推 ZIDENS      : 如果他是本土 OK 算強 場上還有兩個外援可用212F 03/18 21:50
→ MrBornReady : 要說阿提諾是4還是5都行 但他就是只能吃吃本土213F 03/18 21:50
→ a30332520   : 阿提諾、泰樂、蕭，我看了都覺得難過，那個禁區擁214F 03/18 21:50
→ a30332520   : 擠程度
→ ZIDENS      : 但要佔洋將缺就....大轉蛋時代隨便洗都比他強216F 03/18 21:50
→ Pash97143   : 就說配CJ 阿修羅 艾爾斯這種 外線都4成的217F 03/18 21:50
→ a30332520   : 那為啥不艾爾斯、CJ配特壞？不是更好？218F 03/18 21:51
→ ZIDENS      : 但這個就是我剛說的 3Q布拉跟留阿提諾是兩件事219F 03/18 21:51
→ a30332520   : 你都有CJ、艾爾斯、阿修羅，然後你第二洋將要用阿220F 03/18 21:51
→ a30332520   : 提諾？
推 ZIDENS      : 講難聽點你把他當第三洋將都行 但獅就沒有做出補強222F 03/18 21:51
→ Pash97143   : CJ+特壞 禁區沒厚度223F 03/18 21:51
→ Pash97143   : 阿提諾就歸化球員 不太好3Q
推 etim51893   : 3Q布拉 但球隊沒打出新氣象 找來阿堤諾 結果打的不225F 03/18 21:52
→ etim51893   : 如預期
推 ZIDENS      : 確實 這就是另一個問題 能爭取到本土獅就贏227F 03/18 21:52
推 ZIDENS      : 那就....失敗了嘛
→ Pash97143   : 阿提諾跟辛巴是一起的吧?229F 03/18 21:53
→ ZIDENS      : 問題就出在找的時候本來就不是期望他接替布拉230F 03/18 21:54
→ NanashiMumei: 我喵開季是四洋(AB)受傷231F 03/18 21:54
→ NanashiMumei: 講難聽點，阿提諾就是最後的選擇
→ ZIDENS      : 但開了布拉又沒有備案233F 03/18 21:54
→ ZIDENS      : 那至於為什麼補強這麼差 我不知道 你去跟胡瓏智戰
→ a30332520   : 不要把他當歸化球員不好3Q，他可以當第三洋將235F 03/18 21:55
→ ZIDENS      : 所以討論"開布拉留提諾"我覺得是假議題 因為不是同236F 03/18 21:55
推 Pash97143   : 其實最開始我只是要說不要把阿當作辛巴替代品比較237F 03/18 21:56
→ ZIDENS      : 一件事 但要討論為什麼還留著 那就要問小智了238F 03/18 21:56
推 NanashiMumei: 不服來戰239F 03/18 21:56
→ Pash97143   : 留著就歸化球員的原因吧240F 03/18 21:56
推 ZIDENS      : 除了拚本土我也是想不到其他原因241F 03/18 21:56
→ Pash97143   : 開季預設應該是辛巴+AB主戰吧242F 03/18 21:56
→ a30332520   : 但事實就是阿代替了辛巴啊，你不會覺得AB能扛禁區243F 03/18 21:57
→ a30332520   : 吧？
→ Pash97143   : 你該問的是為啥泰勒這麼晚補245F 03/18 21:57
推 ZIDENS      : 阿不就一堆人跟你說了這是不得不的選項246F 03/18 21:57
→ ZIDENS      : 小智就不補C能怎麼辦
→ a30332520   : 所以3Q辛巴，不是該找一個大洋？怎麼讓阿打了那麼248F 03/18 21:57
→ a30332520   : 久才找呢
→ Pash97143   : 如果泰勒狀況回到之前 那就沒問題了250F 03/18 21:58
→ ZIDENS      : 對啊 所以問題是 不是該找一個大洋嗎 而不是為什麼251F 03/18 21:58
→ ZIDENS      : 要留阿提諾啊
→ ZIDENS      : 你找不找大洋跟留著阿提諾有什麼關係
→ a30332520   : 那就對了阿，實際上就是GM讓阿提諾代替了辛巴，實254F 03/18 21:58
→ a30332520   : 際情況就是這樣
→ Pash97143   : 阿你文章一直說為啥3Q辛巴而不3Q阿提諾256F 03/18 21:58
→ a30332520   : 因為你沒有找大洋阿，誰知道你會找到泰樂？257F 03/18 21:59
推 ZIDENS      : 我認為解釋成還沒找到大洋所以讓阿提諾去扛C比較符258F 03/18 21:59
→ ZIDENS      : 合實際狀況
→ ZIDENS      : 跟你表達的讓阿提諾取代辛巴實質意義不同
→ a30332520   : 我又不是未來人，小智GM就是讓阿代替了辛巴的位置261F 03/18 21:59
→ a30332520   : 不是嗎…
推 ZIDENS      : 欸不是啊 你要結果論 不能只看到找到大洋前的結果吧263F 03/18 22:00
→ ZIDENS      : 那乾脆討論到辛巴離隊前的結果好了
→ a30332520   : 我不懂你們的邏輯，你留著阿提諾不就是要用它來取265F 03/18 22:01
→ a30332520   : 代辛巴嗎？
→ a30332520   : 我文章原意就是你3Q辛巴留一個阿提諾幹嘛？
推 ZIDENS      : 不是啊 現在的時間線不是表示了是因為還沒找到取代268F 03/18 22:02
→ ZIDENS      : 的所以阿提諾先扛嗎
→ a30332520   : 你不會覺得3Q辛巴後攻城獅打算AB+特壞吧？270F 03/18 22:02
→ ZIDENS      : 你的時間線一直停在上禮拜 又不准人家前進271F 03/18 22:02
→ ZIDENS      : 是要怎麼討論==
→ a30332520   : 所以還沒找到先3Q?那也是GM的問題吧？？跟我邏輯不273F 03/18 22:03
→ a30332520   : 衝突啊
推 Pash97143   : 哪一隊不是先3Q再找?275F 03/18 22:03
推 ZIDENS      : 衝突啊 所以現在證明了"用阿提諾取代辛巴"不是答案276F 03/18 22:03
→ ZIDENS      : 啊
→ a30332520   : 因為這篇最爛GM時間軸就在這而已阿，那只能往前看278F 03/18 22:03
→ a30332520   : 不是嗎？泰樂也只打一場
→ Pash97143   : 又不是只有雙洋280F 03/18 22:03
→ ZIDENS      : 他只是臨時頂替而已不是嗎281F 03/18 22:04
→ Pash97143   : 暫時有AB 阿 特壞的情況先3Q沒問題吧282F 03/18 22:04
→ Pash97143   : 現在也找到泰勒了
推 jumilin927  : 照之前新聞爆料 也許會丟辛巴不是因為找到有人可以284F 03/18 22:04
→ jumilin927  : 代替 是股東覺得辛巴沒心打球
→ Pash97143   : 現在的時間軸泰勒來了 你要的替換辛巴大洋來了286F 03/18 22:05
推 ZIDENS      : 丟辛巴的原因確實不是因為找到阿提諾來頂阿==287F 03/18 22:05
→ Pash97143   : 阿提諾可以當3號洋將了沒問題了吧288F 03/18 22:05
→ a30332520   : 哦原來要這樣凹喔，好吧不是要阿提諾「取代」辛巴289F 03/18 22:05
→ a30332520   : ，只是沒找大洋來，還打了大半季，我個人是比較相
→ a30332520   : 信是本來要用阿提諾扛整季但發現這想法太天真啦
推 NanashiMumei: jum說的也可能是一個原因292F 03/18 22:05
推 ZIDENS      : 欸不是 要阿提諾取代辛巴 那他們一起上幹嘛293F 03/18 22:05
→ ZIDENS      : 確實是滿天真的
推 NanashiMumei: AB也滿常打5的欸295F 03/18 22:06
→ a30332520   : 但時間軸到這了不就代表小智爛了半季？296F 03/18 22:06
→ Pash97143   : 同一篇官宣文的 哪來取代的問題297F 03/18 22:06
→ ZIDENS      : 難道那時候一起上場是在場上做項目交接嗎==298F 03/18 22:06
→ ZIDENS      : 喔........不否認 甚至有可能是整季
→ Pash97143   : 上季小火車躺了下半季 要不要說毛毛想讓李金扛整季300F 03/18 22:07
→ a30332520   : 所以你們的想法是阿提諾本來就是第三洋將？301F 03/18 22:07
→ a30332520   : 如果是那你們邏輯正確，如果不是，我不懂你們的邏
→ a30332520   : 輯
推 ZIDENS      : 我不是喵迷但我認為阿提諾找來就是要拚本土304F 03/18 22:08
→ ZIDENS      : 只是沒想過沒拚到要怎麼辦 只好硬上
→ a30332520   : 不要講本土不本土，這個不在討論範圍…306F 03/18 22:08
→ ZIDENS      : 阿你不是要講留阿提諾的原因 講了原因又不在討論範307F 03/18 22:09
推 Pash97143   : 原本AB沒受傷當然是AB+辛巴為主啊308F 03/18 22:09
→ ZIDENS      : 圍==309F 03/18 22:09
→ Pash97143   : 誰知道AB熱身賽會受傷310F 03/18 22:09
→ a30332520   : 所以獅本來就是打算把阿提諾當第三洋將嗎你們的想311F 03/18 22:09
→ a30332520   : 法是這樣那就跟我的文衝突沒錯
→ ZIDENS      : 當第三洋將可以 拚本土不行==?313F 03/18 22:10
推 NanashiMumei: 阿提諾本來就是第三洋吧 甚至是第四洋314F 03/18 22:10
→ a30332520   : 因為我的文是覺得獅是想用阿提諾取代被3Q的辛巴，315F 03/18 22:10
→ a30332520   : 但你們覺得不是，只是沒有辦法的辦法，只是沒找大
→ a30332520   : 洋
→ Pash97143   : 你覺得AB+辛巴不會是主戰組合?318F 03/18 22:10
→ a30332520   : 他就是洋將了不要講拼本土的問題，沒成功在季初已319F 03/18 22:11
→ a30332520   : 經定局了…
→ Pash97143   : 本來就這樣啊 特壞也是AB受傷後才簽的吧321F 03/18 22:11
→ ZIDENS      : 我覺得阿提諾的價值就只有拚本土阿 或許喵迷會覺得322F 03/18 22:11
→ ZIDENS      : 再高一點 窩不知道
→ ZIDENS      : 阿你找他來要拚本土沒拚到就開掉 這不是燒個三五季
→ Pash97143   : 我把阿提諾當成大洋的底線325F 03/18 22:11
→ ZIDENS      : 就燒的完的欸326F 03/18 22:11
→ Pash97143   : 但他若是本土可能比書豪還好用327F 03/18 22:12
→ ZIDENS      : 成定局就只能把他放去第三洋將 拚主戰洋將阿328F 03/18 22:12
→ ZIDENS      : 開掉真的吃相太醜 我覺得不可能考慮==
→ a30332520   : 那就不衝突阿，每個人想法不同，你們覺得他是第三330F 03/18 22:13
→ a30332520   : 洋將，但GM那麼慢找大洋=爛
→ a30332520   : 我覺得他是代替辛巴成為獅的大洋
→ a30332520   : GM=爛
→ a30332520   : 就一樣的結果而已
→ ZIDENS      : ?????????但過程完全不同吧 算了你好就好335F 03/18 22:13
→ NanashiMumei: 我認同取代中鋒的位置（啊不然咧336F 03/18 22:14
→ NanashiMumei: 但阿、辛雖然看似進攻手段差不多
→ NanashiMumei: 在場上的戰術地位卻差滿多的
→ a30332520   : 你們覺得他們來是第三洋將但因為小智沒找大洋只能339F 03/18 22:14
→ a30332520   : 用他
→ a30332520   : 我覺得他是來取代辛巴的不管是不是事實
→ a30332520   : 阿提諾都扛了大洋半季了，兩個說法其實都可以成立
→ a30332520   : ，就是扛不起來
→ a30332520   : 過程不同，但就是上場打中鋒了對吧？
→ a30332520   : 都是扛上「大洋」這個位置了不是嗎？
→ ZIDENS      : 不完全是 因為你本來討論的有一部份是為什麼要留他346F 03/18 22:15
→ ZIDENS      : 來取代辛巴
推 Pash97143   : 但你文章就寫阿辛打法一樣 是弱化版 但兩者就不一樣348F 03/18 22:15
→ ZIDENS      : 但實際上就是留他是留他 開辛巴是開辛巴349F 03/18 22:16
推 jumilin927  : 簡單講就獅想換掉球給辛巴的打法 其他別想太多350F 03/18 22:16
→ ZIDENS      : 拿反正就是去扛大洋了來說所以就是取代那是倒果為因351F 03/18 22:16
→ ZIDENS      : 所以留阿提諾的原因就不是因為要他去扛中鋒
→ ZIDENS      : 季初一起上場我想就很明顯了
→ ZIDENS      : 如果本意是要頂替布拉 當時就該找別的洋將取代AB
→ ZIDENS      : 讓阿提諾跟新洋將搭配
→ a30332520   : 樓上已經不少人覺得阿提諾本質上跟辛巴沒什麼兩樣356F 03/18 22:21
→ a30332520   : 了…
→ a30332520   : 說弱化版辛巴真的不為過啦
推 ZIDENS      : 這個問題我偏向教練問題 因為最終還是給洋將單打去359F 03/18 22:22
→ ZIDENS      : 解
→ a30332520   : 還有Z板，不管是你覺得我覺得都只是個人想法，我們361F 03/18 22:22
→ a30332520   : 沒辦法知道小智本來是在想什麼，但事實已經發生半
→ a30332520   : 季阿提諾扛大洋了
推 ZIDENS      : 所以我順著你的結果論啊 盡管我給了你洋將搭配的參364F 03/18 22:23
→ ZIDENS      : 照
→ ZIDENS      : 但你要結果論不能只結果到上禮拜啊==
→ a30332520   : 我可以覺得我的假設成立你也可以覺得你的假設成立367F 03/18 22:23
→ a30332520   : ，沒錯吧？沒人說兩個中鋒不能搭看看，CJ跟小夫也
→ a30332520   : 搭過，但不代表這兩個誰是第三洋將吧
→ ZIDENS      : 不是啊 你的假設是阿提諾要替代掉布拉才找的370F 03/18 22:24
→ ZIDENS      : 那他們一起上到底要幹嘛?
→ a30332520   : 你怎麼會覺得辛巴+阿提諾上過就覺得阿提諾是第三洋372F 03/18 22:24
→ a30332520   : ？
→ ZIDENS      : 搭搭看 搭的好就留? 欸那就不是要找來替代的阿374F 03/18 22:24
→ a30332520   : 阿就打一打辛巴被3Q了阿…375F 03/18 22:25
→ a30332520   : 3Q後不就代表用阿提諾來扛了？
推 ZIDENS      : .........對啊?377F 03/18 22:26
→ ZIDENS      : 但那不是你所說的"原先目標"啊?
→ a30332520   : 所以3Q後不能看做取代辛巴成為隊上第一「大洋」嗎379F 03/18 22:26
→ a30332520   : ？
→ a30332520   : 不是阿如果你說沒有「取代」的想法怎麼會3Q辛巴呢
→ a30332520   : ？
→ ZIDENS      : .......你會找一個洋將來 然後叫他順便扛扛看我們383F 03/18 22:27
→ ZIDENS      : 原本不期待的位置 說不定能扛出什麼期待嗎
→ ZIDENS      : 這種想法完全沒有任何邏輯吧
→ a30332520   : 了解我意思嗎？內幕什麼的那個都是猜忌，實際情況386F 03/18 22:28
→ a30332520   : 就是季中一度取代辛巴了不是嗎
推 ZIDENS      : 那就是結果論啊 阿你要結果論就不能只看到上禮拜啊388F 03/18 22:28
→ a30332520   : 你不會覺得阿提諾來是打四號的吧？389F 03/18 22:28
→ a30332520   : 泰樂跟阿提諾，怎麼看阿提諾都是五號好嗎…
→ a30332520   : 你跟別人說阿提諾是四號會被笑死
→ ZIDENS      : .........392F 03/18 22:29
→ a30332520   : 不期待阿提諾扛五號？393F 03/18 22:30
推 assbean     : 辛巴看用法吧 獵鷹現在都拿他當誘餌吸引包夾 去製造394F 03/18 22:37
→ assbean     : 弱邊或外線的機會就蠻好用的
推 jeremylouee : 比辛特力強的都能走了 誰走都不奇怪396F 03/18 22:43
→ a30332520   : Z板我跟你解釋一下你就通了啦397F 03/18 22:44
→ a30332520   : 我本來覺得獅要用代替辛巴的阿提諾、AB、特壞打完
→ a30332520   : 這季，但打到現在覺得不行，所以找了泰樂
→ a30332520   : Z板：獅本來就覺得阿提諾不行，所以辛巴走後一直在
→ a30332520   : 找大洋來要讓他當第三洋將，結果上禮拜找到泰樂
→ a30332520   : 這件事除了起頭不同，過程到結果不都同一件事？
推 ZIDENS      : 你如果把過程全都當沒看到的話確實是同一件事403F 03/18 22:46
→ a30332520   : 球迷不會管因，只會管果，你可以說你的因是事實，404F 03/18 22:47
→ a30332520   : 我也可以說我的因是事實 但果就是找了泰樂過來
→ a30332520   : 過程是什麼？過程就是阿提諾扛C不是嗎…
推 ZIDENS      : 阿提諾扛C明顯是結論吧==407F 03/18 22:48
→ ZIDENS      : 但你又不管他為什麼要扛C
→ a30332520   : Z:過程阿提諾扛C本來就不行409F 03/18 22:48
→ a30332520   : 我：過程阿提諾扛C取代不了辛巴不行
→ ZIDENS      : 對話當然進行不下去411F 03/18 22:48
→ a30332520   : 阿提諾一直都是C阿…412F 03/18 22:48
→ a30332520   : 他在獵鷹時不扛C?
→ a30332520   : 中華隊不扛C?大學時也是C
→ killdidee   : 不能因為阿辛都是大洋就說誰是誰的替代品吧，辛巴415F 03/18 22:49
→ killdidee   : 優缺點明顯、阿先生破壞力較低但沒有辛巴這麼明顯
→ killdidee   : 的缺點，然後3Q辛巴跟留阿的原因推文都有講到，因
→ killdidee   : 此不覺得是兩個同類型取弱的
推 ZIDENS      : 不是 這是很實際的陣行問題 大B在場上時德威在不在419F 03/18 22:50
→ ZIDENS      : 在 那德威登錄什麼位置 C
→ ZIDENS      : 那實際上有打雙塔或是德威對到大洋嗎
→ a30332520   : 不是登錄問題，是阿提諾只能打C422F 03/18 22:50
→ ZIDENS      : 沒有423F 03/18 22:50
→ a30332520   : 德威有外線阿提諾有嗎？424F 03/18 22:50
→ ZIDENS      : 好 你是對的425F 03/18 22:50
→ a30332520   : 我可以繼續跟你討論，你覺得阿提諾具備什麼PF的技426F 03/18 22:51
→ a30332520   : 能？
→ a30332520   : 你可以說德威可以打PF，但你說阿提諾打PF我覺得很
→ a30332520   : 搞笑
→ ZIDENS      : 我不知道差在哪 大B+德威我看起來跟布拉+阿提諾打的430F 03/18 22:53
→ ZIDENS      : 是一樣的東西 但你認為是雙塔 盡管他們沒有打任何雙
→ ZIDENS      : 塔內容且把阿提諾拉出去投射
→ a30332520   : 你要這樣說，阿提諾基本上就是不能上場的存在阿，433F 03/18 22:57
→ a30332520   : 一定要配一個能4能5的中鋒/大前鋒，但他的技能是中
→ a30332520   : 鋒，我們打雙塔戰術，打NBA80年代那種？
→ a30332520   : 一隻不能扛C的C…
噓 rtbc222     : 你這篇文章說明你根本沒在認真看球阿437F 03/18 22:59
→ a30332520   : 不要上場算了…438F 03/18 23:00
→ ZIDENS      : 不否認 所以我說留他跟開除布拉是兩件事439F 03/18 23:00
→ rtbc222     : 要檢討的是辛巴3Q後 到最近才找到新大洋？440F 03/18 23:00
→ a30332520   : 樓上rt所以你是認為阿提諾比辛巴好囉，在我看來本441F 03/18 23:01
→ a30332520   : 質上沒什麼區別，都一樣慢，當然我說的是跟對手比
→ a30332520   : 原來有不少人是覺得「找大洋」太慢，不是覺得阿提
→ a30332520   : 諾要扛整季，看來是我高估他了？？又或是我把小智
→ a30332520   : 想得太爛了
→ imagineQQ   : 沒辛巴 現在被打成狗了啊446F 03/18 23:18
→ Righto      : GM兼老闆,胡小智447F 03/18 23:20
推 Whitetext   : 阿提諾下季會變本土 現在放走是傻了嗎= =448F 03/18 23:26
→ a30332520   : 阿提諾下季變本土我一定拒看P+449F 03/18 23:30
→ Goatrae     : 不可能變本土 除非各隊都有歸化了450F 03/18 23:58
→ vic1201     : 裁掉歸化球員滿難看的451F 03/19 08:11
→ Tabrisyang  : 你想要解放3500 不如試試卡拉雞452F 03/19 08:49

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