※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-08 16:38:16
看板 basketballTW
作者 標題 Re: [討論] 阿巴西在P+的話 永遠算不了本土吧??
時間 Tue Mar 7 23:53:26 2023
※ 引述《kolod546 (kolod546)》之銘言:
: 阿巴西的身分在P+就是算外籍沒錯吧
: P+:我們要爭取阿巴西是本土!!
: FIBA: ??? 可是阿巴西被你們歸類為外籍
: P+:等你們同意他是本土 我們就當它是本土!!
: FIBA:不是 你們要先當他本土再來和我申請
: P+:你幫我們弄好他就是本土了!!
: FIBA:.......
: 由此來看
: 如果當時阿巴西在P+是不是就不可能成為本土了??
護航P+的要不要先搞清楚
把阿巴西 跟 Q、阿提諾混在一起談根本就沒道理
Q和阿提諾成長階段都是在美國接受籃球訓練
阿巴西小時候就在台灣生活
當初P對阿巴西的態度我想應該也就只是把它看成是外籍生
頂多等FIBA程序過後當成歸化球員
很有可能在P聯盟出賽是會受到名額限制的
也是到去年11月才修改章程而已
小古當初提議討論的時機點 乃至離開
也就不是跟現行章程同時空啊
就像眾多板友提到的
你都沒有積極想把他視為本土一份子
那別人針對當初貴聯盟草創時的指教
也是合情合理吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.189.1 (臺灣)
※ 作者: BigFly5566 2023-03-07 23:53:26
※ 文章代碼(AID): #1a1rtuiq (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1678204408.A.B34.html
推 : 補血1F 03/07 23:56
→ : P粉網軍明天要出動了2F 03/07 23:58
推 : 阿巴西就是從小在台灣長大讀書生活的土長台灣人,3F 03/07 23:58
→ : 跟歸化或是大學來台打球的外籍生不一樣
→ : 跟歸化或是大學來台打球的外籍生不一樣
推 : 他拿的不是速成身分證,p怎麼會不認呢5F 03/08 00:00
推 : 你講得跟當初QD被吵是不是本土一樣啊~ 照你這樣說6F 03/08 00:02
→ : 只有阿巴西值得當真正的本土嗎?
→ : 只有阿巴西值得當真正的本土嗎?
→ : P+認定Q跟阿提諾的方法現行是照FIBA啊8F 03/08 00:07
→ : 但我覺得其實他們都該直接算進當本土啊
→ : 其他隊該該叫 不會想辦法也去搞一位歸化球員
→ : 這樣就更促進台籃實力 也可以多篩選適合的歸化球員
→ : 但我覺得其實他們都該直接算進當本土啊
→ : 其他隊該該叫 不會想辦法也去搞一位歸化球員
→ : 這樣就更促進台籃實力 也可以多篩選適合的歸化球員
推 : 幫補血 真的看不懂p寶拿律師的發文當浮木幹嘛12F 03/08 00:09
推 : 下一位 喬納森13F 03/08 00:09
推 : 那是國際賽 歸化還能成為國家隊的一員 人數限制而已14F 03/08 00:09
→ : 在認知上 就是具有該國身分 而職業隊是當作外籍處理
→ : 在認知上 就是具有該國身分 而職業隊是當作外籍處理
推 : 所以照著FIBA也沒啥問題 重點是我們自己要不要玩一16F 03/08 00:11
→ : 個屬於自己的認定? 目前是看不出來一個詳細的規範
→ : 個屬於自己的認定? 目前是看不出來一個詳細的規範
→ : 上指職業隊 直接切割 他有我國國籍 能代表我國出賽18F 03/08 00:12
→ : 還是比國際賽 但在我們國內聯賽 抱歉 說你外籍就外
→ : 還是比國際賽 但在我們國內聯賽 抱歉 說你外籍就外
推 : 補血20F 03/08 00:12
推 : 我覺得這個牽扯到 認不認同是台灣人的問題 在台灣出21F 03/08 00:12
→ : 生 但從小長期不在台灣生活、不在台灣出生 但從小就
→ : 在台灣生活、不在台灣出生 也不在台灣生活 但是父母
→ : 有一位是台灣人
→ : 如果這樣講起來 其實P也不該用什麼華裔 只要有台灣
→ : 護照或是身分證 應該一律算本土 但是國際賽上不了場
→ : 生 但從小長期不在台灣生活、不在台灣出生 但從小就
→ : 在台灣生活、不在台灣出生 也不在台灣生活 但是父母
→ : 有一位是台灣人
→ : 如果這樣講起來 其實P也不該用什麼華裔 只要有台灣
→ : 護照或是身分證 應該一律算本土 但是國際賽上不了場
→ : 所以就我來說 現行制度的球團 包刮T跟P 他們爽 他27F 03/08 00:14
→ : 們沒意見就行 因為我看不出來他們的規範哪裡有比較
→ : 詳盡
→ : 們沒意見就行 因為我看不出來他們的規範哪裡有比較
→ : 詳盡
推 : 哪這麼複雜 自己國家的聯賽 就看國籍法區分不就好了30F 03/08 00:14
→ : Q和阿提諾是殊勳歸化 阿巴西是自然歸化
→ : 都自然歸化了 本國聯賽還不當本土?
→ : Q和阿提諾是殊勳歸化 阿巴西是自然歸化
→ : 都自然歸化了 本國聯賽還不當本土?
推 : P下季把歸化條款搞定 之後6個歸化給籃協選人 跟T尬33F 03/08 00:15
→ : 一下
→ : 一下
推 : 伊波卡53% 阿提諾48% 朱雲豪48%35F 03/08 00:15
→ : 要知道台灣自然歸化難度可是非常高的36F 03/08 00:15
→ : 啊回錯篇37F 03/08 00:16
→ : 那林書豪、Walko、錢肯尼 都該算成本土38F 03/08 00:16
→ : 有很多外國人長居十幾年才拿到身分證39F 03/08 00:16
→ : 這三個人都有台灣國籍啊40F 03/08 00:16
推 : 就算比照FIBA 那也是管你有幾個 就只能上一個當本土41F 03/08 00:16
→ : 有國籍和有身分證是不同等級的事情42F 03/08 00:17
→ : 星大 我是覺得修法改變的機會越來越高了 所以以後會43F 03/08 00:18
→ : 有更多比阿先生容易的歸化
→ : 有更多比阿先生容易的歸化
→ : 林書豪也有身分證啊45F 03/08 00:18
推 : 林書豪還沒有身分證46F 03/08 00:19
推 : 我看新聞林書豪是有身分證,但不知道他是哪種歸化,47F 03/08 00:19
→ : 但有身分證的話T算本土?
→ : 但有身分證的話T算本土?
→ : 他現在叫做無戶籍國民49F 03/08 00:19
→ : 所以特別為了歸化而設的規定還是要有50F 03/08 00:19
→ : 保有外國籍的比 喪失原國籍剩台灣籍的還更有權益51F 03/08 00:19
推 : 豪哥沒有身分證 有身分證要先去當兵吧52F 03/08 00:20
→ : 要拿身分證 要在台灣有戶籍 還要定居365天53F 03/08 00:20
→ : 拿華裔來比從小在台灣長大的阿巴西也很好笑
→ : 拿華裔來比從小在台灣長大的阿巴西也很好笑
推 : 阿新聞是說有護照,後續可以用專業人士來申請身分55F 03/08 00:20
→ : 證,但不知道到底有沒有拿到身分證
→ : 證,但不知道到底有沒有拿到身分證
→ : 林書豪有護照 他想拿身份證隨時都可以 不過就是要當57F 03/08 00:20
→ : 兵
→ : 兵
→ : 華裔的意義在於讓球隊有更多操作空間59F 03/08 00:21
→ : 如果今天那些華裔拿了身分證後算本土比較有利
→ : 為什麼要拒絕? 他們都頂著當兵義務拿身分證了
→ : 如果今天那些華裔拿了身分證後算本土比較有利
→ : 為什麼要拒絕? 他們都頂著當兵義務拿身分證了
推 : 他怎麼可能去當兵,也不可能連續住滿365天,到時候62F 03/08 00:22
→ : 可能都退役了
→ : 可能都退役了
→ : 林書豪是無戶籍的 如當初陳昌源 周定洋就無兵役64F 03/08 00:22
推 : 問題他們不是在16歲前拿到的 在FIBA就過不了65F 03/08 00:22
→ : 我通篇沒講FIBA 也不需要FIBA66F 03/08 00:23
→ : 本土規定67F 03/08 00:23
→ : 自己國家的聯賽 看自己國家國籍法就好68F 03/08 00:23
→ : 你鬼打牆跳到FIBA 就是死亡迴圈
→ : 你鬼打牆跳到FIBA 就是死亡迴圈
→ : PLG就是照FIBA規定走啊70F 03/08 00:24
→ : 就不需要照著FIBA走71F 03/08 00:24
→ : 豪哥爸媽就都台灣人 為啥還要看他國籍72F 03/08 00:24
→ : 這個規定就是有問題73F 03/08 00:24
→ : 當初這規定出來我就說過了
→ : 當初這規定出來我就說過了
推 : 巴西的實力放在p當本土太逆天一定會被吵不公平 以p75F 03/08 00:25
→ : 各隊講求公平的文化會把他放在外籍生避免紛爭
→ : 各隊講求公平的文化會把他放在外籍生避免紛爭
推 : 對啊到底為什麼要用FIBA規定,因為FIBA審核比較嚴80F 03/08 00:26
→ : 格?可是FIBA也讓巴西過了啊,即使他沒有16歲前拿
→ : 到身分證
→ : 格?可是FIBA也讓巴西過了啊,即使他沒有16歲前拿
→ : 到身分證
推 : 所以PLG採取的是消極的作法83F 03/08 00:27
→ : 但P現在也解套了 阿巴西在P也就是本土了84F 03/08 00:27
→ : 這我承認啊85F 03/08 00:28
→ : 只是當初成立的時空就不是把阿巴西當本土來看86F 03/08 00:28
推 : 結果是T讓P解套XDDDD87F 03/08 00:28
→ : 我討論的就是P成立之初啊 小古不就在講這個88F 03/08 00:28
→ : 但並不覺得照規定走有什麼問題89F 03/08 00:29
→ : 沒有T 沒有中信 沒有莊 就沒有今天巴西的本土資格90F 03/08 00:29
推 : 沒人說照規定走有什麼問題,只是覺得這規定本身很奇91F 03/08 00:30
→ : 怪
→ : 怪
推 : 為什麼要照FIBA 我猜是因為這樣最不會有球隊抗議93F 03/08 00:30
→ : 不對吧 小古想的格局 是要讓職籃培養更多國家隊好手94F 03/08 00:30
→ : PLG現在比較有問題的那個規劃制度 不然華裔照FIBA的95F 03/08 00:30
→ : 規定走 有啥問題
→ : 規定走 有啥問題
推 : 「照規定」就很怪捏 華裔向來也不在FIBA規定呀97F 03/08 00:30
→ : 但光是消極處理阿巴西這點 才是讓小古離開的原因吧98F 03/08 00:31
→ : 自己聯賽要什麼資格 居然要搬一個不懂台灣國籍法的99F 03/08 00:31
→ : 國際組織規定
→ : 國際組織規定
→ : 明明就知道阿巴西不用佔歸化名額 肯定對中華隊戰力101F 03/08 00:31
→ : 而且不是真的搬規定唷 是最被動的「等FIBA認證」102F 03/08 00:31
→ : 照之前立宗哥的說法 不也是一樣 他說為什麼要有華裔103F 03/08 00:32
→ : 他覺得像Walko 這類的球員 哪天FIBA規定改了 是不
→ : 是他也可以代表中華隊
→ : 他覺得像Walko 這類的球員 哪天FIBA規定改了 是不
→ : 是他也可以代表中華隊
→ : 提升的 而職籃除了商業以外 不也是要增進選手能力嗎106F 03/08 00:32
→ : 他實力夠當然就可以進啊
→ : 他實力夠當然就可以進啊
推 : 歸化球員不與洋將競爭 上場時間視為本土 就算要照108F 03/08 00:32
→ : FIBA規定實際就是有空間認定成本土啊109F 03/08 00:32
→ : 你覺得錢肯尼 Walko實力比純本土球員強 那就選進啊110F 03/08 00:32
→ : 如果真的照抄規定 怎麼沒抄到這條111F 03/08 00:32
→ : FIBA也應該是這樣才對 一隊限制一名112F 03/08 00:33
→ : 實際就是國內聯賽 要怎麼考量 是各國的事
→ : 實際就是國內聯賽 要怎麼考量 是各國的事
推 : 林書豪林書緯都沒有身分證114F 03/08 00:36
[閒聊] 古硯偉FB(小古) - 看板 basketballTW - 批踢踢實業坊
garteff (乘風破浪向前行) 先前寫完這篇文章之後,馬上傳出眼壓有狀況,最近不能過度操勞,擱置一段期間,直到 今天才補完引文 阿巴西的歸化問題,在台灣是一個很多層次不同考量的case,最關鍵的核心還是,「什麼 樣的人是台灣人?」 住在台灣很久,早已認同這片土地,但卡在法規和行政程序上的人算不算台灣人?籃球上
garteff (乘風破浪向前行) 先前寫完這篇文章之後,馬上傳出眼壓有狀況,最近不能過度操勞,擱置一段期間,直到 今天才補完引文 阿巴西的歸化問題,在台灣是一個很多層次不同考量的case,最關鍵的核心還是,「什麼 樣的人是台灣人?」 住在台灣很久,早已認同這片土地,但卡在法規和行政程序上的人算不算台灣人?籃球上
→ : 幾乎就剛好是一年前 我就說過了 照FIBA規定很怪117F 03/08 00:40
→ : 然後裡面還有個怪人不會說理狂跳針
→ : 然後裡面還有個怪人不會說理狂跳針
推 : 看到上面那篇文章 black205在推文跳針就覺得好笑119F 03/08 00:40
推 : 幫你補血120F 03/08 00:41
→ : 是為什麼不能照FIBA規定?121F 03/08 00:43
推 : 不只一個吧 幾個ID都是很熟悉的啊 嘻嘻122F 03/08 00:43
推 : 是為什麼要照FIBA規定? 而且還沒全抄?123F 03/08 00:44
推 : FIBA自助餐 這句從去年可以用到今年124F 03/08 00:46
→ : 不要那麼制式化 真令人討厭125F 03/08 00:49
推 : 可以依照FIBA啊 但不要想擋的時候才拿出來當擋箭牌126F 03/08 01:06
推 : FIBA自助餐127F 03/08 01:09
推 : P就是自己定了一套規定 照FIBA走 那今天阿巴西的事128F 03/08 01:11
→ : 情 也沒出來蹭 你說如果到時候他們去挖阿巴西來當本
→ : 土 這才是蹭吧
→ : 情 也沒出來蹭 你說如果到時候他們去挖阿巴西來當本
→ : 土 這才是蹭吧
推 : 想讓Q當本土的時候 就無視FIBA的歸化身份 超自助的131F 03/08 01:11
→ : 古大有自己的理想 他做到了 就恭喜他 但PLG也沒有為132F 03/08 01:13
→ : 此說啥 照FIBA的規章照走 這有什麼問題嗎
→ : 此說啥 照FIBA的規章照走 這有什麼問題嗎
推 : 沒問題啊 就吃自助餐而已134F 03/08 01:13
→ : Q是規劃身分 但是PLG沒有額外歸化球員的規章啊135F 03/08 01:14
→ : 沒有額外的規劃名額 不就是季初在吵的事情嗎
→ : 季初挺Q是本土 現在又說PLG開特例不照FIBA規則走
→ : 所以到底要聽誰的意見啊
→ : 沒有額外的規劃名額 不就是季初在吵的事情嗎
→ : 季初挺Q是本土 現在又說PLG開特例不照FIBA規則走
→ : 所以到底要聽誰的意見啊
推 : 現在不就是人治聯盟裝的自己很法治139F 03/08 01:31
→ : 我釐清一下時間線 Q的事情是9月底爆出來140F 03/08 01:33
→ : 然後P修改章程是11月欸
→ : 然後P修改章程是11月欸
→ : 時空背景不同吧 QD當年是幾乎要退休了 PLG剛成立為142F 03/08 01:34
→ : 了讓QD有繼續打的意願直接開特例請人近來打阿
→ : 了讓QD有繼續打的意願直接開特例請人近來打阿
→ : 然後當初P裡面也就只有Q是歸化球員 給特例覺得還好144F 03/08 01:34
→ : 外加讓璞園有入夥的動力145F 03/08 01:35
→ : 不然你問問當年誰真的認為QD可以復出的?
→ : 然後季中也又受傷開刀 然後拚提前復出領非保障約場
→ : 次的門檻
→ : 不然你問問當年誰真的認為QD可以復出的?
→ : 然後季中也又受傷開刀 然後拚提前復出領非保障約場
→ : 次的門檻
推 : 一堆反串仔 隔壁也沒說什麼 在那邊煽風點火 這很側149F 03/08 02:15
→ : 翼
→ : 翼
→ : 人家就怕他太強咩151F 03/08 02:31
→ : 林書豪只有父母是台灣人 本身美國出生就是美國人152F 03/08 03:29
→ : 除非台灣同意雙重國籍 不然歸化也有VIP通道??
→ : 除非台灣同意雙重國籍 不然歸化也有VIP通道??
推 : 還好他進到對的球隊了,有一批死忠的154F 03/08 08:35
推 : 推這篇155F 03/08 14:08
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