※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-03-20 16:48:05
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作者 標題 Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊?
時間 Fri Mar 19 23:17:40 2021
先說我是室內設計師,從業8年,覺得我立場會偏頗的可以先左轉,感謝您
1.室內設計行情概要
2.室內設計公司成本
3.室內設計公司收入
4.台灣室內設計人員培育情況
1.室內設計行情概要
台灣普遍剛出來自行接案的設計師,設計費行情是3000/坪,行情因應地區有所不同,
北部略高,南部略低,可以先把3000當作中部的價位。
計費面積依實際接觸需要設計面積為準,
以新成屋為例,大樓案子經常免計廚房內、陽台、廁所,
透天經常免計騎樓(車庫)、梯間、頂樓、陽台、廁所。
(透天許多原始格局廚房是與飯廳、客廳連結,設計規劃上有影響)
所謂免計是你真的沒有要作設計,最多換個燈具刷個油漆刷新就好那種叫免計,
不是說你需求很少就要凹免計。
當然,實際上計費範圍請與您的設計師協商,並請設計師列出計費範圍的計算圖面。
經常有設計師在那邊亂算,造成大家對設計費合理性產生誤解。
除設計費外,常見的額外費用有提案費、丈量費、車馬費、3D製圖費、監工費、工程費
提案費:許多前段班設計公司經常對業主收取提案費,因部分商業空間或是業主經常在
設計簽約之前,會招集2~3間以上不同設計公司來作初步規劃比較,收提案費能
貼補公司成本支出外,也可以用來篩選理念彼此不合的業主。
設計簽約之前,會招集2~3間以上不同設計公司來作初步規劃比較,收提案費能
貼補公司成本支出外,也可以用來篩選理念彼此不合的業主。
提案費收取金額依案件規模、提案內容要求細節程度,是否含工程金額初估表
...等來作調整,通常最低至少1萬,但通常在2~3萬以上較常見。
丈量費:如新成屋附有建商CAD圖(電子檔),則大多不會收取。如初次會勘有明顯與電子
檔不符之處,且該處差異對設計過程影像甚大,也會收取丈量費用,待丈量放
樣成電子檔之後才會跟業主進行設計討論。
檔不符之處,且該處差異對設計過程影像甚大,也會收取丈量費用,待丈量放
樣成電子檔之後才會跟業主進行設計討論。
丈量階段可以在提案之前或後,不同公司流程各有不同,但收費之後設計公司
應給予業主放樣平面圖之電子檔,內容一般含有空間尺寸圖、水電位置圖,
部分公司給予的圖面內容可能有所不同,請業主自行與設計公司討論。
通常,丈量小型住宅實坪30坪內新成屋可以在1.5~2小時左右完成,需1~2人,
回公司後放樣時間約2~4小時(時間依現場格局有關)。
中古屋(內含家具或固著裝修物)的丈量時間約需2~4小時,放樣時間約1天。
丈量費用有分作按坪計算,也有收取一口價的,按坪計算約300~500/坪,
一口價的通常是6000~8000起跳,依據現場規模調整。
※當然也有丈量不收費的,不過不管收費與否,尺寸是否正確才是重點,所有
不在乎尺寸就要作下去的人請業主務必小心。
車馬費:跨地區的設計案經常需要收取車馬費,如台中公司可能會對去桃園以北,
嘉義以南地區收取車馬費,用作補貼開會、挑選材料的補貼。費用依頻率、距離
、出勤人員數量...等有所調整。當然如果業主每次都願意跑去設計公司
所在地,或是協議以線上會議即可,也可以不收取。
3D製圖費:其實在這個時代,許多科班出身的設計公司,大多都會直接以3D模型直接
設計,或是用來輔助設計。差別在於是否會出渲染圖給業主而已。
3D圖是否渲染對於材料質感、光影、顏色準確度來說影響很大,
但是渲染3D圖是一個需要經驗、昂貴的電腦設備才能完成的工作,
所以通常要求給3D渲染圖的話經常都會需要額外收費,
當然,你的案子規模很大、油水很多,可以把這個當作設計成本的一部分
不收,但如果你是實內30坪規模的房子,要設計公司免費給你3D渲染圖,
他會增加2~4萬不等的成本支出,大多設計公司都不會願意。
不收,但如果你是實內30坪規模的房子,要設計公司免費給你3D渲染圖,
他會增加2~4萬不等的成本支出,大多設計公司都不會願意。
渲染3D製圖費通常收取每張4000~8000元不等,依所需精細度、尺寸、張數
有所調整,張數多可以折扣一點。
另外現在也有VR式的或是沉浸式的3D可以用,但是成本又是另外一回事。
※請注意是渲染3D圖,意指你可以看到燈具照明效果、材質質感。
監工費:如果你需要設計師去現場替你處理現場產生的問題,或是你需要call out設計師
請設計師電聯叫料、選材、施工問題修正...等問題,則可能產生監工費用。
費用通常依總工程款稅前5%~8%不等。規模過大且內容單純的工程內容有可能收
便宜一點(如整棟出租套房純翻新、辦公室OA桌變更)
另外如果你有能力自行發包,或你因應其他原因選擇自行發包,則設計師可能
改成跟你喊一口價多少錢來幫你看場子,此時的一口價換算成%數來說可能會偏高
題外話,如果我設計的案子,我承包工程,我是不會收監工費的,
題外話,如果我設計的案子,我承包工程,我是不會收監工費的,
這難免球員兼裁判。有的公司收監工費用是因為工程利潤實在沒辦法達成
公司的營業目標,或者有些項目你單純把工程款利潤抓高,客人看了不爽,
只好把款項拆開來寫,增加公司收入。
但監工這種東西,你的圖、你發包,你還要跟業主收監工費用,不然出問題
不處理?這實在說不過去吧......
鼓勵大家工程款該怎麼收怎麼收,監工費只有在非承包商時才跟業主收取,
業主也不要一直灰說別人冷氣幾萬我幾萬,明明就同一款為什麼價錢不同,
業主也不要一直灰說別人冷氣幾萬我幾萬,明明就同一款為什麼價錢不同,
有的東西真的是外行會看不出來有甚麼差異,但經過說明之後就會了解不同處。
價錢不同你有能力發真的就是你自己去發,沒有能力發就是讓人賺,
有便宜廠商實惠、好配合、功夫好,我也想用,拜託介紹
工程費:佔一個設計(工程)案裡總額最高的內容,15~20年前常說345,
是指新屋預算3萬/坪,中古4萬/坪,老屋翻新5萬/坪,
但都多少年過去了,建材跟師傅薪資也有差距,大樓的施工規範越來越扯,
甚至有些人也沒說清楚他幾萬裝修作了什麼含了什麼,材料用什麼,
單純直接說能不能幾萬作起來實在太籠統,
一律建議業主看到喜歡的設計公司直接把需求跟預算丟過去,等待對方回應
如果設計公司覺得該設計案有好玩的地方,或是說利潤比他可以接受,
他就會回應你,如果很多人都不回你就是你真的需求跟預算不符,需調整。
利潤部分,設計公司經常會以收到的成本價墊2~3成報給客人,如要收監工費
利潤部分,設計公司經常會以收到的成本價墊2~3成報給客人,如要收監工費
會另外在總表寫上去監工費的部分,沒寫請記得問一下設計公司監工如何計算。
當然2~3成也不是所有公司跟所有工種都會這樣墊,有的項目其實業者也沒有留
空間給設計公司,這時候設計公司墊上去很容易就被業主電到死,
像是冷氣、廚房三機、潔具、設備類產品,經常連1成的利潤空間都沒有,
潔具還經常遇到買來拆箱就已經是裂痕、釉面有問題,還要去處理退換貨。
你幫屋住代購含安裝跟其間內保固代為處理,以冷氣來說成本25萬你賺業主
2.5萬,但錢你要代墊25萬喔!還要承擔風險。是我我才不要...
潔具還經常遇到買來拆箱就已經是裂痕、釉面有問題,還要去處理退換貨。
你幫屋住代購含安裝跟其間內保固代為處理,以冷氣來說成本25萬你賺業主
2.5萬,但錢你要代墊25萬喔!還要承擔風險。是我我才不要...
我自己一律建議業主,只要該項目跟其他工程沒有介面銜接上的問題,
您可以自行採購、發包,這樣我也省得卡巨額墊付款,你也不用擔心我多賺你
各位屋主也可以主動跟設計師詢問有沒有甚麼適合自己自行採購的,並且住意
採購的價錢有沒有包含安裝,所謂包含安裝包哪些內容,許多網路平台的價錢
都沒有寫清楚這一方面,到時候東西來現場結果沒含裝,苦的又是設計師。
各位屋主也可以主動跟設計師詢問有沒有甚麼適合自己自行採購的,並且住意
採購的價錢有沒有包含安裝,所謂包含安裝包哪些內容,許多網路平台的價錢
都沒有寫清楚這一方面,到時候東西來現場結果沒含裝,苦的又是設計師。
※以上行情各地區、公司略有不同,僅供參考,不是得獎多或是媒體上的多的公司就
一定比較貴(或便宜),請多詢問幾家找尋您適合的設計公司。
2.室內設計公司成本
成本通常含有租金(物業)、人事、設備、行銷等費用。
租金:大多設計公司的人自己都喜歡比較有特色的物件,或是租下來自己會去改造,
除了自己喜歡以外,也是用來展示給業主,讓業主了解公司的風格、品質是如何。
另設計公司除了辦公區外,經常會要設有會議室、建材室等空間,
一個含老闆4人的設計公司,所需面積可能在20~30坪不等
人事:小型設計公司一般分層為老闆→助理們
此時公司說什麼誰是設計師誰是設計助理一點意義都沒有,原則上都是老闆去主導
這類型的公司助理們剛入行通常是2.5萬/月*13~14個月,是否有獎金另議,
但這種助理的總年薪含獎通常在50萬左右就極限了,幾乎沒有超過60萬的。
中大型設計公司分成為老闆→主任設計師→設計助理,
有的會有叫作專案設計師的,通常是在主任那一階但是沒配助理,
或是單純叫法不同而已。
總之就是老闆下面會有讓設計師作分組,執行不同類型(業態)的設計案,
這種設計公司的助理通常年薪略低於50萬,主任設計師則50~80萬左右,
這種設計公司的助理通常年薪略低於50萬,主任設計師則50~80萬左右,
少數有能超過80萬的,除非該設計師操作商業空間非常強,會有可能有高薪
另中大型的設計公司常另設有業務、會計、行政、行銷、資管及設備管理人員,
也有的會有專門請工務主任用來專門處理工程事務。
我經常與朋友分享,設計公司的員工應該拿到你每年能貢獻的利潤25~33%,
^(東扣西扣前)
每個人都應該要學會計算公司的利潤,才能合理的跟老闆爭取薪資及福利,
算不出來又愛哀的助理,你永遠只能當助理。至於給不到這個比例的老闆,
算不出來又愛哀的助理,你永遠只能當助理。至於給不到這個比例的老闆,
則應該思考公司是否工程上失誤過多造成淨利下降,設計師是否執行力太差導致
進度緩慢,然後去調整公司營運狀況。
不過現在的狀況通常是這樣,設計師哀薪水太少,跑去自立門戶,公司培育人力
的成本就會一直偏高,變惡循環。其實這一行可以不用人人都去創業,畢竟開設
計公司從來就不只是設計能力好壞的問題而以,有很多層面要去學習跟考量。
的成本就會一直偏高,變惡循環。其實這一行可以不用人人都去創業,畢竟開設
計公司從來就不只是設計能力好壞的問題而以,有很多層面要去學習跟考量。
但很多設計公司老闆常常是以前吃泡麵,等當了老闆之後開Porsche,然後換你
的員工吃泡麵,吃到他有一天離職了你又要怨說培養他這麼久就這樣跑了。
試問你工時這麼長、薪資上現這麼低,不出去拼一把創業,你要怎麼養家活口,
很多出走真的是逼不得已。
設備:設計公司通常設備支出有NAS、影印、網路設備、電腦、相機、工地相關測量設備
NAS沒什麼好說的就依公司人員、使用需求去選,不會到影像編輯類的公司
這麼誇張,但確實也是一個成本支出。
影印設備通常會需要A3影印、列印、掃描、傳真、甚至有的需要印超過A3的圖面,
那影印設備的成本就會增加,看是要買大圖機還是出去外面印。
網路設備依公司人員去採購,有可能會需要萬兆的,還有也會有錄影監視的需要。
電腦部分的話設計公司用的電腦以給普通助理用來說,不渲染的人員大概配置
3.5萬左右的主機,渲染人員至少配到6萬以上,甚至配二三十萬的也都有,有的
還會自己設置渲染農場,農場還要另外安裝冷氣設備。
相機用來記錄工地狀況及拍攝建材照片,通常紀錄工地現在都是用手機了,但有
的工地現場光源太弱,不用相機很難清楚拍攝細節。建材照片也是,為了清楚拍攝
細節,最好是使用相機,且所有公司職員最好都學習操作相機及修圖。
另外有的設計公司的完工宣傳照是自己拍的,這樣攝影燈具的部分也要採購。
工地相關測量設備像是雷射水平儀、紅外線熱像之類,不一定每間公司都會採購,
畢竟查出來也是由廠商去進行下一步動作,會請廠商直接來作檢測。
行銷:大多數的設計獎項無關水份多寡,都需要繳交一筆不少的報名費用,少則一兩萬,
多則幾十萬的都有,然後有的獎項你有認識的人或是繳款多....。
如果有得獎當然是非常高興的事情,但業主可以不用太專注在對方是否有得某大獎
,金曲獎也不是得獎的就一定是你喜歡的,直接選擇你喜歡的公司就好。
另外像是雜誌、媒體報導、網站報導這一類的,雖然不是每一個都是設計公司花錢
買的,但是你願意花錢就一定能買到篇幅,跟網紅葉配產品是一樣的,所以也不用
太講究是否有在什麼平台登錄或是曝光。
買的,但是你願意花錢就一定能買到篇幅,跟網紅葉配產品是一樣的,所以也不用
太講究是否有在什麼平台登錄或是曝光。
不管如何,認真看看設計公司丟出來的東西,看看他釋出的內容跟你要的是否符合
3.設計公司收入
如大題一的說明有設計費、提案費、丈量費、車馬費、3D製圖費、監工費、工程費
設計費部分除了前面提的3000是剛出道的金額,成立兩三年有穩定經營的設計公司,
設計費可能會漲到約5000~8000,有的公司會選擇有包工程的話會折讓部分金額,
要不要被這樣綁工程就大家自行判斷。
通常如果公司無意擴大規模營運,且案子不斷進來造成塞車,就會選擇漲設計費,
或是說設計了什麼案子,名氣大增,也會漲設計費。設計費無所謂合理不合理,
你喜歡且花得下去就合理,不合理就換間。
另外有的設計公司可能弄一弄就跟業主插股的也有,或是設計某個家具讓廠商賣的也有,
也會有設計公司會幫其他設計公司作某些圖面的代工、顧問,幫其他設計公司(通常是其
他地區)作工程。現在也有部分設計公司會辦一些講堂、出書、自媒體。
也會有設計公司會幫其他設計公司作某些圖面的代工、顧問,幫其他設計公司(通常是其
他地區)作工程。現在也有部分設計公司會辦一些講堂、出書、自媒體。
但總歸來說設計公司最大筆的收益通常還是來自工程款。
我舉例來說一個30坪內的住宅,設計費30*3000=9萬,畫圖及跟業主討論需時1個月
工程款可能是成本100報120+5%稅,工地施工需時2個月(工作日)
工程款部分假設工程都沒有出包沒有其他新增款項,這樣扣成本之前是20萬
一個成熟的設計師通常一個階段可以同時畫1個案子的圖+顧2個案子的工地
2個月=畫2案+顧2案=18+40
一個成熟的設計師通常一個階段可以同時畫1個案子的圖+顧2個案子的工地
2個月=畫2案+顧2案=18+40
怎麼算都是工程款會比較賺
所以說設計公司幫你作工程不要賺,怎麼可能
但設計公司好賺嗎?
這個所謂成熟的設計師通常是年收入50萬以上的,算50萬來說月薪是4.1萬
他的人事成本這樣是約4.6萬,
相應其他成本每月公司租金、設備、水電成本算1萬,
先假設就是畫的那兩案=施工的那兩案
總成本:
工程成本100*2+4.6*2+1*2=211.2
總收入:
設計費9*2+工程款120*2=258
稅前是46.8萬
首先你要注意業主有沒有凹你趴數,他凹你趴數可是用120去凹趴的!
之前就遇過機械類公司廠辦11xx萬左右工程款,一刀砍下去一台國產車就沒了。
工程利潤瞬間剩快一半,
然後這個所得稅還要注意廠商有沒有辦法開給你發票,
很多這一行的廠商常常沒有辦法開給你發票,你進出項差距出來繳的稅就可怕了
大家可以去查一下書審那邊室內裝修業是幾趴,這樣可以客觀的判定淨利率到底高不高
很多人就業的產業趴數還比室內裝修高呢
大家常常會說室內設計很賺是因為你看到他的總額很高
但是人家開公司的,就算他是一人公司也依然是公司,他拿幾十幾百萬墊付,背後承擔的
風險,這樣賺得比授薪階層高有很奇怪嗎?
賣吃你自己一個人作,你二手設備收一收20~30萬,每月食材成本10萬(依據營運狀況),
你每個客人幾十~數百的收,就算對方賴帳,對你的影響也相對小,
不是說別的產業輕鬆,也不是說設計多苦,
如果你覺得室內設計賺你太多,那就選擇系統櫃或是家具買一買就好,
不然就選擇一間你確定他能力、價位、品質ok的設計公司作,
業主是拿幾十幾百萬在跟設計師賭,設計師也是這樣在跟你賭的,天曉得業主會不會賴帳
作餐廳最常就是最後十幾趴給你餐券,要你來吃到吐...
業主最後不給尾款或是說抵消費給你,你不同意,難道又花5萬請律師告業主去拿10萬..?
所以,拜託設計公司良心做事良心報價,業主良心付款不要拖欠賴皮,
所以,拜託設計公司良心做事良心報價,業主良心付款不要拖欠賴皮,
不然這個產業會搞得變成__具產業一樣,業主怕變盤子想吃虧,設計公司怕虧錢亂報
※補充,即使工程按階段進場施工及付款(依工程進度支付款項到約定比例),但設計公司
依然要準備一定額度之預備款給廠商,很多廠商你要跟他約他一進場直接就要收你50%,
而且建材這東西經常是漲價任意門、降價在海上。
依然要準備一定額度之預備款給廠商,很多廠商你要跟他約他一進場直接就要收你50%,
而且建材這東西經常是漲價任意門、降價在海上。
4.台灣室內設計人員培育情況
目前來說大多數室內設計公司如果他老闆是五六十歲的,通常會是美工科、
製圖科之類的畢業,早期台灣顯少有室內設計科系,
大多是畢業之後接觸裝修工程或是後來去職訓局上課。
新生代則幾乎都是大學、科大畢業的本科生,鮮少有跨行從事室內設計的,
當然啦有些從事工程的也會說他是設計師,招牌或是叫法真的是隨人喊。
部分人員沒有經過完整的訓練,整合能力不佳,功法一錯幾十年,成本控管有問題,
缺乏進修及更新相關知勢,這些都是造成產業向下的原因。好在現在有越來越多中、新
生代的設計師更樂意產業交流,互相傳受更好的功法、設計。
然後鼓勵各設計公司真的要好好重視員工,讓這個就業的生態更健康一點,
不要搞到你的公司沒有士官長,這樣對你的客戶也很不好,叫修常常變成都要老闆親自
去,因為沒有老鳥懂那些舊案子的狀況,這樣不是很累~
家有一老如有一寶,公司如果沒有老鳥士官長,真的要檢討
另外很多業主會以是否有室內設計乙級來評斷室內設計公司
這邊必須跟大家說乙級的考試內容很扯,有乙級表示你有繳補習費、擅長考試
不代表該公司設計能力一定很強,想要降低踩到雷包設計公司的風險
還是專注一下公司的登記狀況、上網查負評
並且跟設計公司接觸的時候多注意談吐、個性合不合、會不會很愛吹牛畫餅
合約及付款制度是否有說明清楚
(國家有規定要證照就是了,只是這張證照的功能性最近熱議中)
對了,其實裝修從業人員(木工、水電、泥作、金屬......)的師傅收入不錯,
學徒比設計助理低,但是半師或全師的薪水會比設計師高,月收到8萬是很常見的,
按照天分、努力及工種別,3~5年以上可能可以出師。
如果有能力接案開工程行,通常收入都比小型室內設計公司還高得多
※ 引述《bluebagel (果果:))》之銘言:
: 感慨
: 最近有親戚
: 好不容易存錢
: 買了中古屋
: 想來裝修一下好入住
: 看到有室內設計裝修
: 推出三房48萬
: 兩房38萬的活動
: 很興奮
: 結果打去
: 人家只有很不耐煩地跟他說
: 如果你預算只有這樣的話
: 我們可能沒辦法做太好喔
: 三房至少要80-100萬
: 不是常識嗎
: 哇靠裝修要80-100萬
: 室內設計是都把客戶當盤子嗎
: 還是大家都怎麼處理房子啊
: 總不能每個人都當盤子吧?
: Ikea嗎?
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※ 文章代碼(AID): #1WLC2NXJ (WomenTalk)
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※ 同主題文章:
03-18 11:42 ■ [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊?
03-18 14:59 ■ Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊?
03-19 02:16 ■ Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊?
03-19 12:45 ■ Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊?
● 03-19 23:17 ■ Re: [閒聊] 室內設計是不是都把客人當肥羊?
推 : 字好多 你打了多久1F 03/19 23:31
→ : 3個小時吧,累2F 03/19 23:35
推 : 推認真回文3F 03/19 23:41
推 : 論文報告喔4F 03/19 23:41
噓 : 建築業最好賺的就是設計師 好爽喔5F 03/19 23:57
→ : 室內設計8% 室內裝修7% 景觀建築服務10% 賣彩卷10%6F 03/20 00:05
→ : 幾趴是一個參考,還要考慮入行門檻
→ : 幾趴是一個參考,還要考慮入行門檻
推 : 推內行見解8F 03/20 00:23
推 : 你會不會被抓去填海9F 03/20 00:30
推 : 我比較想知道那裡有五萬的律師10F 03/20 01:28
推 : 事實是給設計師做很少預算只開到120,就算你開120設計11F 03/20 02:23
→ : 師最後也會往上堆爆預算到150-180左右,工程款加的也
→ : 不會是20萬,小套房除外一般來說會堆到50萬左右...然
→ : 師最後也會往上堆爆預算到150-180左右,工程款加的也
→ : 不會是20萬,小套房除外一般來說會堆到50萬左右...然
推 : 推14F 03/20 02:47
推 : 推15F 03/20 02:56
→ : 我入行早你兩倍時間 也早轉行XD 那時候一般客人預算都在16F 03/20 03:29
→ : 三百萬左右 進口廚具可以到上百萬 從某家連鎖公司 開始免
→ : 費丈量3D圖 客戶跑好幾家拿圖 也會開始在網路比價 拿了免
→ : 費3D圖自己找統包 最後變一百萬預算都嫌貴
→ : 會這樣重要資訊越來越透明 年輕人荷包也沒那麼多 以前會
→ : 做裝潢都中老年人 台商之類 我們這代領薪水自然沒那麼多
→ : 預算
→ : 三百萬左右 進口廚具可以到上百萬 從某家連鎖公司 開始免
→ : 費丈量3D圖 客戶跑好幾家拿圖 也會開始在網路比價 拿了免
→ : 費3D圖自己找統包 最後變一百萬預算都嫌貴
→ : 會這樣重要資訊越來越透明 年輕人荷包也沒那麼多 以前會
→ : 做裝潢都中老年人 台商之類 我們這代領薪水自然沒那麼多
→ : 預算
→ : 爆預算要接著看處理方式是什麼,你不能說設計師畫的23F 03/20 06:00
→ : 你通通要,材質也不降級,然後說設計師爆你預算
→ : 應該要討論要怎麼樣作刪減或修改把預算省下來
→ : 或是改成自行發包看能不能省到錢
→ : 你通通要,材質也不降級,然後說設計師爆你預算
→ : 應該要討論要怎麼樣作刪減或修改把預算省下來
→ : 或是改成自行發包看能不能省到錢
推 : 推這篇 我也不喜歡搞那些收回扣 現在都心態很開放讓業主自27F 03/20 08:54
→ : 行發包
→ : 以前老闆就是想要包山包海 最後欠一堆錢...
→ : 行發包
→ : 以前老闆就是想要包山包海 最後欠一堆錢...
推 : 認真推ㄈ30F 03/20 08:59
推 : 有拆解有推31F 03/20 11:00
推 : 推細節32F 03/20 11:30
推 : 推,謝謝分享33F 03/20 11:49
推 : 這篇好棒喔 大推34F 03/20 11:55
推 : 推推認真35F 03/20 12:05
推 : 其實你有一個部分代換概念,我不知道你是故意的還是不知36F 03/20 13:36
→ : 道 看發文你九成九應該是負責人,既然如此,在你的成本
→ : 部份其實如果你的合理利潤無法支持你的成本開銷,那本來
→ : 就不該轉嫁到消費者手上,我舉個例:你今天要有成功設計
→ : 師的感覺,所以你租了一棟月租20萬的辦公室,請了一個正
→ : 妹秘書給她5萬再租賃一台保時捷一個月五萬,但你的案件
→ : 光靠合理利潤無法支撐這開銷,於是當月可能虧損的時候,
→ : 你就會從某個客戶工程款偷偷多灌水30萬。這就是不透明灌
→ : 水的問題,你不能用一句我成本就是那麼高打發,你只是找
→ : 肥羊來付你要爽的錢,你案件沒那麼多,本來就不該請那麼
→ : 多員工租那麼好的辦公室。你因為自己的決策提高的成本轉
→ : 嫁到消費者手上,這合理嗎?沒那屁股不要吃那瀉藥,消費
→ : 者要付費的部份是你的產品,也就是最後那個空間的樣貌,
→ : 不是你們的大辦公室租金,沒錢可以去共享空間租個位子,
→ : 你在豪華辦公室和共享空間做出來的圖也是一樣的,做出來
→ : 的成果也是一樣的,消費者憑啥付你辦公室錢?
→ : 道 看發文你九成九應該是負責人,既然如此,在你的成本
→ : 部份其實如果你的合理利潤無法支持你的成本開銷,那本來
→ : 就不該轉嫁到消費者手上,我舉個例:你今天要有成功設計
→ : 師的感覺,所以你租了一棟月租20萬的辦公室,請了一個正
→ : 妹秘書給她5萬再租賃一台保時捷一個月五萬,但你的案件
→ : 光靠合理利潤無法支撐這開銷,於是當月可能虧損的時候,
→ : 你就會從某個客戶工程款偷偷多灌水30萬。這就是不透明灌
→ : 水的問題,你不能用一句我成本就是那麼高打發,你只是找
→ : 肥羊來付你要爽的錢,你案件沒那麼多,本來就不該請那麼
→ : 多員工租那麼好的辦公室。你因為自己的決策提高的成本轉
→ : 嫁到消費者手上,這合理嗎?沒那屁股不要吃那瀉藥,消費
→ : 者要付費的部份是你的產品,也就是最後那個空間的樣貌,
→ : 不是你們的大辦公室租金,沒錢可以去共享空間租個位子,
→ : 你在豪華辦公室和共享空間做出來的圖也是一樣的,做出來
→ : 的成果也是一樣的,消費者憑啥付你辦公室錢?
→ : 就宰肥羊啊52F 03/20 13:40
→ : 這就像是我去101 的隨意鳥地方點一顆荷包蛋,還不跟我講53F 03/20 13:41
→ : 一顆多少,吃完結果帳單出來一顆1000,然後你跟我說你看
→ : 看我們的租金,一顆賣你1000過分嗎?你會不會覺得他神經
→ : 病?
推 : 突然覺得用餐飲比喻不划算,因為餐飲的位置 風景 內裝
→ : 服務 食材全都可以計價。直接用你這案例比喻好了,你的
→ : 概念就是當客戶問你工程款怎麼那麼貴的時候你回他看看我
→ : 外面的公司租賃保時捷,和我旁邊這位美麗的秘書,還有辦
→ : 公室的裝潢,辦公室電腦全都imac最高等級一台要20萬啊!
→ : 今年我們還花很多錢去參加比賽,多收你20%又怎麼了!這
→ : 些都是成本啊!
推 : 或者是設計師這個月想買台75吋電視還缺15萬,不然加在這
→ : 個人的工程款好了!重點在於你們多收的部份是隨意亂喊
→ : 根本沒邏輯也沒規律 叫消費者吞?
→ : 一顆多少,吃完結果帳單出來一顆1000,然後你跟我說你看
→ : 看我們的租金,一顆賣你1000過分嗎?你會不會覺得他神經
→ : 病?
推 : 突然覺得用餐飲比喻不划算,因為餐飲的位置 風景 內裝
→ : 服務 食材全都可以計價。直接用你這案例比喻好了,你的
→ : 概念就是當客戶問你工程款怎麼那麼貴的時候你回他看看我
→ : 外面的公司租賃保時捷,和我旁邊這位美麗的秘書,還有辦
→ : 公室的裝潢,辦公室電腦全都imac最高等級一台要20萬啊!
→ : 今年我們還花很多錢去參加比賽,多收你20%又怎麼了!這
→ : 些都是成本啊!
推 : 或者是設計師這個月想買台75吋電視還缺15萬,不然加在這
→ : 個人的工程款好了!重點在於你們多收的部份是隨意亂喊
→ : 根本沒邏輯也沒規律 叫消費者吞?
推 : 對啊,你講那麼多成本面,但這都無關我家的用料與設計。67F 03/20 14:19
→ : 不如一句話講完,只收設計費跟監工費,養不起設計公司就
→ : 好了。
→ : 不如一句話講完,只收設計費跟監工費,養不起設計公司就
→ : 好了。
推 : 這串討論有幾個笨的設計師只會用不尊重專業 你厲害你自70F 03/20 14:32
→ : 己來反駁。然後高明的會用理性分析文來說明為什麼要收這
→ : 筆,講的煞有其事來包裝。只是這筆根本沒道理,所以再包
→ : 裝也枉然,他如果認為那些成本會影響到他設計,就應該明
→ : 碼加在設計費和監工費這種一開始就會告訴消費者的東西讓
→ : 消費者去比價,但他們不敢,因為加了就騙不到顧客
→ : 最後還是要說 如果你真的覺得這些合理,把設計公司名字
→ : 講出來啊,真金不怕火煉吧,好東西鄉民會幫忙推薦啊,為
→ : 啥我講到現在沒半個設計師敢講?
→ : 己來反駁。然後高明的會用理性分析文來說明為什麼要收這
→ : 筆,講的煞有其事來包裝。只是這筆根本沒道理,所以再包
→ : 裝也枉然,他如果認為那些成本會影響到他設計,就應該明
→ : 碼加在設計費和監工費這種一開始就會告訴消費者的東西讓
→ : 消費者去比價,但他們不敢,因為加了就騙不到顧客
→ : 最後還是要說 如果你真的覺得這些合理,把設計公司名字
→ : 講出來啊,真金不怕火煉吧,好東西鄉民會幫忙推薦啊,為
→ : 啥我講到現在沒半個設計師敢講?
推 : 室內設計乙級至少是有牌,可以掛名設計公司,在消費者不79F 03/20 14:55
→ : 知道誰有設計能力,選個合法經營的公司我覺得滿合理的。
→ : 知道誰有設計能力,選個合法經營的公司我覺得滿合理的。
→ : 推我覺得這系列的文章提供不同看法 蠻漲知識的81F 03/20 15:34
→ : 的確有坑人的也有介紹行情價的 屆時裝潢時自己能衡量一
→ : 二
→ : 的確有坑人的也有介紹行情價的 屆時裝潢時自己能衡量一
→ : 二
推 : @@84F 03/20 16:07
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