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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-23 08:30:16
看板 WomenTalk
作者 ihl123456 (雨風評)
標題 [討論] 為什麼要去理解文言文?
時間 Mon Apr 22 11:06:31 2019


現在國文考試

動不動就是出一堆文言文

然後要你去了解那個人的語意然後跟情境

搞不好古代人只是有感而發隨便講講

然後現代人還在琢磨他那個時候是怎麼想的

心境是如何 然後意境有多偉大

不過是看到一個人走過去現代人也能這麼腦補

白話文都學不好了還管到文言文

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.242.98
※ 文章代碼(AID): #1SlI-v2T (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1555902393.A.09D.html
※ 同主題文章:
● 04-22 11:06 ihl123456. ■ [討論] 為什麼要去理解文言文?
　 04-22 20:01 sven1130. ■ Re: [討論] 為什麼要去理解文言文?
　 04-23 00:06 cinzes. ■ Re: [討論] 為什麼要去理解文言文?
→ jameshcm: 文言文你以為是國文的範疇？其實是數學，語意壓縮的極致1F 04/22 11:08
→ sunstrider: 懂文言文，白話文就會變好了R2F 04/22 11:12
推 Beanoodle: 因為有的白話文就是充字數佔版面，實則通篇廢話3F 04/22 11:13
推 lpbrother: 不學古裝劇就活不下去了4F 04/22 11:15
→ VoV: 可高素質地酸人,例:不學文言文者,面目可憎言語無味5F 04/22 11:18
推 vm4m06: 文言文你不學就是看不懂，多學會一種語言總是好的6F 04/22 11:18
推 irene160: 文言文跟白話文根本是兩種學問7F 04/22 11:18
→ vm4m06: 雖然不可否認的一點是，現在有些人連白話文都有問題8F 04/22 11:19
噓 charlie0112: 隨便講講也比廢文有參考價值9F 04/22 11:19
→ irene160: 文言根本沒必要設為必修 白話就夠了 有興趣再去學10F 04/22 11:20
噓 DaiRiT: 文言文跟數學天差地遠好嗎= =11F 04/22 11:21
推 vm4m06: 為什麼要學文言文就跟為什麼要學數學物理化學一樣，你不12F 04/22 11:21
→ vm4m06: 學這些東西不見得會影響到你的生活，但是多學點知識的好處
→ vm4m06: 各自體會吧
→ sunstrider: 古裝劇沒在講文言文喇15F 04/22 11:21
→ ihl123456: 文言文早就該從考試中廢掉了，有興趣自己再去學就好了16F 04/22 11:22
推 lpbrother: 古裝劇當然不是全部都在講文言文，但是偶爾還是會提到17F 04/22 11:23
→ lpbrother: 古詩詞等等
推 vm4m06: 古裝劇還在其次，白話文是很近代的東西，白話文跟文言文記19F 04/22 11:25
→ vm4m06: 錄的文學作品量還是差太多了
→ vm4m06: 不學文言文，有一大半中國的文學作品看都看不懂
→ vm4m06: 少讀書，少攝取知識，少學習這到底是多值得驕傲的事情啊
推 DaiRiT: 數學物理化學是現代人必備的知識 只是程度上的差別 文言23F 04/22 11:28
→ DaiRiT: 文完全不是必備 沒有必要列為必修的
噓 Ariettina: 說文言文該廢的，也難怪PTT一堆人連文章都打不好。25F 04/22 11:28
→ vm4m06: 學文言文不等於白話文就不用學，如果連白話文都有問題，這26F 04/22 11:29
→ vm4m06: 也不單是多學文言文的問題的?
→ Ariettina: 學生程度真低落，還想審課綱。果然是DPP養的乖犬。28F 04/22 11:29
→ Ariettina: 文言文看得懂，寫白話文自然用字就會簡潔洗練。
→ Ariettina: 才不會像PTT一堆覺青廢文冗言贅字一堆。
推 vm4m06: 數學物理化學真的到生活必備這個等級的不算多哦31F 04/22 11:37
→ vm4m06: 數學真的是生活必備的只有國小內容，國高中以後的數學是
→ vm4m06: 為了以後要學更難的東西做基礎
→ vm4m06: 還有訓練學生的思考學習能力，這也是數學的功用
→ ihl123456: 你會用文言文去打ptt的文章嗎？35F 04/22 11:43
→ ihl123456: 不是不用學，是知道就好了，沒必要搞到考試都在考這些
→ ihl123456: 垃圾文言文
推 DaiRiT: 我講的不是生活必備，如果只是要活著其實什麼都不用學。38F 04/22 11:45
推 vm4m06: 考白話文根本是在考國小考題好嗎39F 04/22 11:47
推 vm4m06: 如果連白話文都看不懂，等於是希望國高中的數學只要考國小
→ vm4m06: 程度的就好
推 DaiRiT: 現代人必備的意思是現代知識體系以及世界觀是西方建構起42F 04/22 11:49
→ DaiRiT: 來的知識體系，從數學的定義、邏輯，化學的原子分子化學
→ DaiRiT: 反應，到物理的力學光學能量等等，都是我們現代人的世界觀
→ DaiRiT: ，生活上能用到(比如鹼性水詐騙)也能在讀大學、研究所博士
→ DaiRiT: 班(比如數學的微積分、統計學，生活上統計學也是相當重要
→ DaiRiT: 的)往後使用到
推 DaiRiT: 國文教育應該多著重白話文使用，國外就是這麼做的，比方
→ DaiRiT: 說國在各種課都會要求學生用現代文寫出自己的心得與評論，
→ DaiRiT: 除了熟練現代文以外也能練習批判性的獨立思考，日本的小
→ DaiRiT: 論文也是一樣的意思，台灣雖然有國文作文但實在差太多了。
→ DaiRiT: 國外這樣訓練對於大學研究所寫論文是有很大的幫助的
推 vm4m06: 那是台灣的白話文寫作的訓練不夠，不是「學文言文」這件53F 04/22 11:56
→ vm4m06: 事有問題
→ vm4m06: 少學了文言文就代表白話文能寫的更好嗎?
推 DaiRiT: 如果多學有好處就代表一定要學的話學校教育教不完，希伯56F 04/22 11:56
→ DaiRiT: 來文讀完可以閱讀希伯來聖經那要不要加希伯來文課？
→ ihl123456: 多學有好處的話 要不要把全世界語言都學一輪?58F 04/22 11:58
推 DaiRiT: 文言文教育與白話文寫作是兩回事，但是學文言文的必要性是59F 04/22 11:59
→ DaiRiT: 什麼？以及國文學分與總時數固定的情況下應當減少文言文多
→ DaiRiT: 學白話文寫作
推 vm4m06: 白話文的教學與寫作，國小6年不是都有教了?是希望國中高62F 04/22 11:59
→ vm4m06: 中的6年也都重複國小的課程?
噓 AprilxFour: 不要過度解讀文章是一回事，學文言文是另一回事64F 04/22 11:59
推 Beanoodle: 廢話，學生又不愛看書，能寫出什麼東西。學A沒用，但是65F 04/22 11:59
→ Beanoodle: 你連B都很爛卻來怪A，呵呵
→ AprilxFour: 前者我認同，文言文則推vm4所說的67F 04/22 12:00
推 DaiRiT: 所以國外到國高中還在練習現代文是浪費時間？68F 04/22 12:00
推 vm4m06: 學文言文就跟學英文的必要性一樣，有太多的知識和文學作品69F 04/22 12:01
→ vm4m06: 是用文言文記載
→ DaiRiT: 小學畢業就能寫出一篇好的論文？71F 04/22 12:01
→ DaiRiT: 英文重要在於大學要用，因為世界學術主流用語就是英文
→ vm4m06: 你生活不會英文就只是很多文章你沒辦法主動閱讀而已，文73F 04/22 12:02
→ vm4m06: 言文也同樣
→ DaiRiT: 語言是拿來用的，如果主流不是英文，那現代人不會需要必75F 04/22 12:02
→ DaiRiT: 修英文
→ ihl123456: 國小國中高中白話文的詞彙本就是不一樣的 而且這些都是77F 04/22 12:03
→ ihl123456: 應用在生活上面的
→ DaiRiT: 那你要不要全世界語言全部必修？79F 04/22 12:03
→ DaiRiT: 德文文章看不懂所以要學德文，法國文章看不懂所以要學法
→ DaiRiT: 文
→ ihl123456: 沒錯 世界主流的確是英文 包含現在的中文也是越來越多82F 04/22 12:04
→ ihl123456: 人用 有人在用文言文嗎？ 外國人用白話文就能達到溝通
→ ihl123456: 的目的了
→ DaiRiT: 可蘭經看不懂所以要學阿拉伯文 是這樣？85F 04/22 12:04
推 vm4m06: 不要說中國傳統文章，就連到清末民初的文章都還不少有文86F 04/22 12:04
→ vm4m06: 言文的體制，白話文是很近代的東西
→ ihl123456: 我們是現代人 本來就是多學一點現代的東西 學以前的東88F 04/22 12:05
→ ihl123456: 西你是要知乎則也鬼才聽得懂
→ vm4m06: 如果是看中文的作品，用白話文記錄的其實相當的少，文言90F 04/22 12:05
→ vm4m06: 文還是佔多數
推 DaiRiT: 期末明初文章很多人在看？92F 04/22 12:06
噓 jameshcm: 練舞室，從這邊直直走到底，往右轉就是了。全天開放93F 04/22 12:06
→ vm4m06: 還是那句話，學文言文就代表白話文少學了嗎?94F 04/22 12:06
→ vm4m06: 白話文如果連閱讀寫作都有問題是該怪在文言文頭上?
→ DaiRiT: 對不起 我現在幾乎都在看原文論文跟文章 根本沒在看清末96F 04/22 12:07
→ DaiRiT: 民初文章中國古文學
→ DaiRiT: 更正 清末民初
推 bidaq: 昏倒 因為不會英文而無法吸收的知識的範疇之廣 豈是中文文99F 04/22 12:07
→ bidaq: 言文可比的
→ vm4m06: 英文的閱讀和寫作也不是生活必備的技能哦101F 04/22 12:08
→ bnn: 總修課時間是不變的,一定會壓縮到白話文授課的時間的102F 04/22 12:08
→ DaiRiT: 國文總時數固定 超過7成時間都在上文言文 的必要性在哪？103F 04/22 12:08
→ DaiRiT: 文言文更不是生活必備
→ vm4m06: 英文和文言文都學到能閱讀文章的地步不是很好嗎105F 04/22 12:08
→ DaiRiT: 仿間很多錯誤知識都要去爬原文資料 誰說英文不是必備？106F 04/22 12:09
→ vm4m06: 還是那句話，白話文不會請重修國小課程107F 04/22 12:09
→ bnn: 文言文看得懂和白話文程度好能完整論述是獨立事件,沒有因果108F 04/22 12:09
→ DaiRiT: 這完全不是必要性啊 照這種說法全世界語言都要學一遍了109F 04/22 12:10
→ DaiRiT: 國小畢業就能寫出一篇好的論述文章？
→ bnn: 白話文該教的是類似GRE那套邏輯論述,而不是更多的文選導讀111F 04/22 12:10
→ DaiRiT: 用詞跟邏輯、因果關係建立方面，小學跟國高中根本不一樣112F 04/22 12:11
→ bnn: 白話文還需要教的是在白話文裡讀出那些引申義涵、摘要等等113F 04/22 12:11
推 vm4m06: 英文不是必備的原因是這裡是台灣，沒有英文閱讀寫作能力114F 04/22 12:11
→ vm4m06: 的人其實在台灣生活也沒有問題
噓 LF25166234: 如果只為了生活 那你可以不用讀書116F 04/22 12:12
→ bnn: 你用文言文當教材學會了讀出那些涵義,然後平常繼續用白話文117F 04/22 12:12
→ DaiRiT: 英文完完全全是必備 不管在哪個國家118F 04/22 12:12
→ bnn: 那叫做脫褲子放屁.119F 04/22 12:12
→ DaiRiT: 抱歉 為了生活連書都不用讀120F 04/22 12:12
→ DaiRiT: 不管哪個國家 英文是必備
→ vm4m06: 國中高中就是在培養你吸取更多知識的能力，而不是教生活122F 04/22 12:13
→ vm4m06: 必備技能
噓 AprilxFour: 說到底戰文言文的理由，套在理科跟英文上也適用，不124F 04/22 12:13
→ AprilxFour: 管講的多現代多主流，事實上你不學都不會死
→ DaiRiT: 文言文才是非必備 文言文跟音樂藝術課一樣 簡單認識 有興126F 04/22 12:13
→ DaiRiT: 趣的自己去學就好
→ vm4m06: 英文和文言文都是這種拓展知識的工具，但是白話文這叫生128F 04/22 12:14
→ vm4m06: 活必備技能
→ bnn: 吸取更多知識的能力，然而大多數知識是用英文和白話文呈現的130F 04/22 12:14
→ DaiRiT: 要講生活技能的話 文言文也沒用131F 04/22 12:14
→ ihl123456: 但是學英文能讓你跟外國人溝通 學文言文你要跟李白還是132F 04/22 12:14
→ ihl123456: 杜甫溝通?
→ DaiRiT: 要論生活 什麼書都不用學也可134F 04/22 12:15
→ vm4m06: 白話文都不會，跟數學連加減乘除都不會一樣，如果有問題135F 04/22 12:15
→ vm4m06: 請國小重修
→ DaiRiT: 原來國外國高中訓練現代文明寫作都是小學程度浪費時間啊137F 04/22 12:15
→ bnn: 現實就是更多人連題目寫什麼都看不懂,而不是考試考不好138F 04/22 12:16
→ DaiRiT: 原來寫論文是小學畢業就會的，跟加減乘除一樣簡單呢139F 04/22 12:16
→ vm4m06: 你不用跟李白杜甫溝通但是起碼你看的懂他們在寫什麼，這就140F 04/22 12:16
→ vm4m06: 是學文言文的用途
→ bnn: 甚至白話文也包含演講、口說、報告表達、公文寫作142F 04/22 12:16
噓 XXXXXGAY5566: 都已經講白話文了，是想洗腦年輕學子大中華主義？143F 04/22 12:17
→ XXXXXGAY5566: 應該多學台語或台灣本土作品才對
→ bnn: 如果可以我更希望每個小學生都有上台報告的訓練而非文言文145F 04/22 12:17
噓 g2581856: 會說文言文是數學的，我目前看到的人幾乎都是文組146F 04/22 12:17
→ XXXXXGAY5566: 文言文也不是台灣人寫的搞不懂幹嘛要學147F 04/22 12:17
推 DaiRiT: 沒看李白杜甫的話有差嗎？會因為要聽懂古典音樂所要學生148F 04/22 12:17
→ DaiRiT: 必修音樂班的課程？
→ DaiRiT: 講得一副大家都會看李白杜甫
推 vm4m06: 你以為沒有英文的溝通能力在台灣生活是有差嗎?一堆人這輩151F 04/22 12:19
→ vm4m06: 子沒跟外國人講過話呢
推 love121323: 白話文比文言文難懂啊153F 04/22 12:19
推 bidaq: 只為了純培養知識的話那隨便一卡車東西都可以取代文言文課154F 04/22 12:20
→ bidaq: 程 然而文言文時數竟然可以佔據七八成 再者也沒人說要廢 只
→ bidaq: 是比例有欠調整
→ DaiRiT: 沒學文言文在台灣生活有差嗎157F 04/22 12:20
噓 chaobii: 看得懂古人無病呻吟的幹話集真的對生活沒幫助158F 04/22 12:20
→ DaiRiT: 沒學文言文在台灣生活有差嗎？？不要自助餐哦159F 04/22 12:20
推 vm4m06: 白話文的論文沒寫好有差嗎?白話文都不會寫怎麼看都不像是160F 04/22 12:20
→ vm4m06: 學文言文的問題
→ DaiRiT: 沒學文言文在台灣生活有差嗎162F 04/22 12:21
→ AprilxFour: 就跟數學其實是學邏輯一樣，我覺得學文言文是在培養163F 04/22 12:21
→ AprilxFour: 文學涵養，哪個更重要就見仁見智
→ bnn: 所以說是壓縮到授課時數讓白話文寫不好、標點都不會正確使用165F 04/22 12:21
→ DaiRiT: 國文總時數固定 為何不能減少文言文時數？166F 04/22 12:22
→ bnn: 白話文還是要邏輯啊，偏偏就是故意不教邏輯才能洗腦啊.167F 04/22 12:22
→ DaiRiT: 哪裡跟文言文沒關係？168F 04/22 12:22
→ DaiRiT: 所以照你的論述 沒學文言文在台灣生活有差嗎
→ ihl123456: 現代來說白話文的重要性遠高於文言文太多了170F 04/22 12:23
推 vm4m06: 白話文已經花國小6年的時間在學了啊171F 04/22 12:23
→ vm4m06: 你真的覺得白話文的授課時間很少嗎
→ DaiRiT: 現代人就算不上論文，一般文章都是白話文，以生活來說白173F 04/22 12:24
→ DaiRiT: 話文還更重要
→ ihl123456: 再者現在很多文言文全部都是現代人自己主觀去理解古人175F 04/22 12:24
→ ihl123456: 的思維 是對是錯還能爭辯很久呢
噓 Blafro5566: 就中華殖民主義啊177F 04/22 12:24
→ bnn: 所以國小6年完還看不懂表示需要更多授課時數幫助學生178F 04/22 12:24
→ AprilxFour: 而且文言文能解讀我們文化過去的歷史跟著作，還只是179F 04/22 12:24
→ AprilxFour: 國文學科下的一個項目而已，拿來戰主科很奇怪吧，課
→ AprilxFour: 綱上就是主科優先，但有必要因為主科比較重要就完全
→ AprilxFour: 否定其他知識嗎？
→ DaiRiT: 小學上完就能寫好的論述文章嗎？國外國高中訓練現代文是183F 04/22 12:24
→ DaiRiT: 浪費時間嗎
推 chaobii: 就真的沒差啊...你們都以一般高中跟大學角度去看當然覺185F 04/22 12:25
→ chaobii: 得有其必要性，讀技職學校的對他們來說這種東西跟屁一樣
→ chaobii: ...
→ bnn: 而你把時間給了文言文，他們還是繼續看不懂白話文188F 04/22 12:25
→ vm4m06: 然後在年輕人學習能力最強的時候花了6年來教你的東西，如189F 04/22 12:25
→ vm4m06: 果連文章都不會寫閱讀都有困難到底是誰的錯啊
推 rxvt: 如果真要學文言文 不如順便用台語教 因為台語接近古漢語 又191F 04/22 12:25
→ rxvt: 可以兼顧母語教學
→ mra2284: 之前就有一堆論述 是連Google都懶？193F 04/22 12:25
推 dennisN: 跟你講 懂文言文要懂的很多 首先是時代背景 然後作者生平194F 04/22 12:26
→ dennisN:  與發生的事情 這樣的訓練可以讓你看事情看的更清楚 但相
→ dennisN: 對而言也要付出很多時間 如果想要處理問題 這樣的訓練不
→ dennisN: 能少 但我是習慣從數學角度看事情 文言文中有太多人性
→ DaiRiT: 所以真的認為國外國高中訓練現代文是浪費時間耶198F 04/22 12:26
推 bidaq: 不是否定 而是時數比例過高 要講幾次= =199F 04/22 12:26
推 firework2: 讀古文除了內容外也是訓練從古語理解成概念的能力 莎200F 04/22 12:26
→ firework2: 士比亞也是英文古文 但比起論語詩詞 這類奴化 貶官 氣
→ firework2: 節之類的內容 還是孫子兵法比較有用
推 mbla: 文言文是數學是指壓縮碼的部分嗎？203F 04/22 12:26
→ vm4m06: 看不懂白話文請重修國小課程204F 04/22 12:26
推 NSYSUEE: 中學重要的科目排序 英文 數學 物理化學，其他不是很重要205F 04/22 12:26
→ DaiRiT: 外國國高中現代文訓練都是浪費時間206F 04/22 12:27
→ DaiRiT: 而且還認為文言文是生活必備
推 chaobii: 某些這些讀一般高中跟大學的眼界真的有夠小，208F 04/22 12:28
→ chaobii: 笑死
→ DaiRiT: 日本小學畢業應該就可以考小論文寫作了210F 04/22 12:28
→ dennisN: 對古時的人來說 文言文就像現代的歌曲一樣 有些人會去探211F 04/22 12:29
→ dennisN: 究歌曲背後的故事 當然你要有興趣比較重要 不過文言文可
→ DaiRiT: 美國GRE寫作也可以在小學畢業時考了213F 04/22 12:29
→ dennisN: 以培養文字的敏感度 對於文書工作者還蠻重要的214F 04/22 12:29
→ bnn: 所以國中生可以選它們回去重修精進白話文而選擇不要文言文嗎215F 04/22 12:29
推 jej: 認真說 了解文言文 就像下個世代要去了解這個世代的人說的話216F 04/22 12:29
→ jej: 有這必要嗎？
→ jej: 例如說 周董說 我就是屌
→ jej: 下個世代會出現選擇題問 他是當代屌面人嗎 還是他很酷
→ jej: 這有意義嗎？
推 sallybird: 可以讀王鼎鈞的作文19問221F 04/22 12:30
→ bnn: 國家考試可以分成選考、上課可以選修精進白話文或文言文嗎？222F 04/22 12:31
推 bidaq: 當代屌面人XDDD223F 04/22 12:31
推 vm4m06: 中國古代從詩詞歌賦到各種文學創作，數量之大而且跟現代224F 04/22 12:32
→ vm4m06: 接觸也算是廣泛
推 DaiRiT: 那麼喜歡看古文 學校教育繼續加甲骨文 閱讀甲骨文章226F 04/22 12:32
→ DaiRiT: 這樣就可以看懂甲骨文章了
→ bnn: 用一個比較沒效率沒繼續用的媒介來訓練對正在用的文字敏感度228F 04/22 12:32
→ vm4m06: 不學就是當個文言文的文盲229F 04/22 12:33
→ DaiRiT: 順便學一下原始人的文字230F 04/22 12:33
推 chaobii: 就學這個真的沒意義，231F 04/22 12:33
→ chaobii: 一直硬灌輸別人有用有用的跟恐龍家長根本一樣了XD
→ bnn: 你不如用更多白話文章(和時間)訓練閱讀理解和寫作的能力233F 04/22 12:33
→ DaiRiT: 語言用不到幹嘛必學？234F 04/22 12:33
→ DaiRiT: 那現代人不就幾乎99%都是原始人文字的文盲
噓 vi6: 照這邏輯學英文就可以了，剩下都多學236F 04/22 12:34
→ DaiRiT: 怎麼不加學原始人使用的文字圖像237F 04/22 12:34
→ bnn: 就好比拉丁文是英文的語源，懂了還可以閱讀欣賞古文獻238F 04/22 12:34
推 bidaq: 「也算是」 那跟白話及英文囊括更包羅萬象的學界知識比呢239F 04/22 12:34
→ bnn: 但是並沒有把他當成必修課一樣。240F 04/22 12:34
→ DaiRiT: 文學就跟音樂美術一樣 有需求有興趣自己去學241F 04/22 12:35
→ DaiRiT: 你怎麼不說普通班也要必修音樂班的課程
→ chaobii: 這種東西有興趣的人自然會繼續鑽研，243F 04/22 12:35
→ chaobii: 你要洗腦大家一起覺得文言文好棒棒到底要幹嘛啦哈哈哈
→ DaiRiT: 聽不懂古典音樂怎麼辦245F 04/22 12:35
推 vm4m06: 國中高中的作文課是在考你文言文的寫作嗎?不是吧246F 04/22 12:36
→ DaiRiT: 現代文言文閱讀都已經不是必備了好嗎247F 04/22 12:36
→ bnn: 所以學了又沒要你寫，那你要用文言文和什麼鬼溝通248F 04/22 12:36
推 shadow01983: 每次都說國外，國外是沒有莎士比亞戲劇閱讀嗎？那也249F 04/22 12:36
→ shadow01983: 是英語的文言文啊！
→ vm4m06: 課程時間都給你了，白話文沒學好怪都是文言文的錯?251F 04/22 12:37
推 duziererder: 推 應該列選修252F 04/22 12:37
推 yang86710: 拿理科來反嗆的邏輯在哪 高中程度的理科已經足以判斷一253F 04/22 12:37
→ yang86710: 些商人有沒有在毫洨了
→ DaiRiT: 很會讀文言文 結果連醫療同意書都看不懂有屁用？255F 04/22 12:37
→ bnn: 白話文沒學好是我(們)覺得還需要更多授課時數教更多東西啊256F 04/22 12:37
→ DaiRiT: 國外的古文現代文比例根本不是台灣這樣好嗎257F 04/22 12:38
→ vm4m06: 就說了必備知識是國小就該教的，國中高中本來就是必備知258F 04/22 12:38
→ vm4m06: 識以外的東西了
→ bnn: 喔對啊，法律文書、醫療文字這些難道給點時數教怎麼讀不好嗎260F 04/22 12:38
→ vm4m06: 醫療同意書看不懂是國小的錯還是文言文的錯?261F 04/22 12:39
推 lang05960924: 就是在背古人臉書廢文阿，虛耗後代的時間262F 04/22 12:40
→ bnn: 小學畢業就可以「每個字都看得懂，合起來不知道寫什麼」263F 04/22 12:40
推 chaobii: 這些讀死書的人思考邏輯跟見識真的很好笑，264F 04/22 12:40
→ chaobii: 活在自己世界裡卻渾然不知噎
推 DaiRiT: 他們上文學課是輕鬆閱讀 老師每一學期指定一本也不會需要266F 04/22 12:40
→ DaiRiT: 趕課，沒上完也沒差，就跟普通班上音樂課模式一樣
噓 tenshouw: 你其實不需要讀書 你也用不到268F 04/22 12:41
→ bnn: 然後從中間看出商業條文的語意陷阱這些不需要導讀教育？269F 04/22 12:41
→ DaiRiT: 文言文時數佔太高，白話文教學被壓縮好嗎270F 04/22 12:41
推 bidaq: 文言文沒錯 是時數比例過高 要講幾次啊271F 04/22 12:41
→ zoophile: 因為這是中華文化 你是中國人272F 04/22 12:41
推 JamesChen: 爛國文老師太多而已 不然文言文就算對現在中文都是很273F 04/22 12:41
→ JamesChen: 有必要學的
噓 AprilxFour: 每個學科都有其用途，只是解釋文言文的功用，不用一275F 04/22 12:41
→ AprilxFour: 直扯無關的東西來嘲諷吧，照這些邏輯其他學科也通通
→ AprilxFour: 不要學了，要學英文就要一併學N國語言，要學化學的有
→ AprilxFour: 興趣自己去學
→ DaiRiT: 小學上完就結束了？那國外國高中訓練現代文在幹嘛279F 04/22 12:41
推 lturtsamuel: 文言文跟白話不是完全割裂的東西 學文言對白話文能力280F 04/22 12:42
推 vm4m06: 國中高中不也有白話文的教學寫作了嗎?都還看不懂法律條文281F 04/22 12:42
→ vm4m06: 寫作或是白話文寫作都還有問題的怪文言文?
推 lturtsamuel: 一定是加強 只是看你覺得有沒有效率而已283F 04/22 12:42
→ bnn: 化學的確是文組可以選擇不要修沒錯啊？國中理化是生活程度284F 04/22 12:43
推 bidaq: 就說是比例問題了 還有人在二分法285F 04/22 12:43
→ chadhsieh: 文言文都學不好 其它科目一樣慘286F 04/22 12:43
→ sirloin: 因為公職每天都要寫公文，合先敘明，懂？287F 04/22 12:44
→ AprilxFour: 那我覺得白話文時數是被後期的數學壓縮到的，人家國288F 04/22 12:44
→ AprilxFour: 外也都沒學這麼深的數學，我這樣想可以嗎QQ
推 DaiRiT: 高中白話文教學內容是什麼？是像日本小論文、美國GRE寫作290F 04/22 12:44
→ DaiRiT: 一樣？
→ DaiRiT: 白話文時數跟文言文比例多少？
→ bnn: 所以是白話文教學的時間不夠，學文言文能幫助看懂法律、契約?293F 04/22 12:44
→ DaiRiT: 國文時數一週6堂課還不包括中華文化基本教材課，數學才4294F 04/22 12:45
→ DaiRiT: 堂，國外文學課跟數學課時數比例是多少？
推 chaobii: 簡單來說，你要強迫沒興趣的人去學這些對他未來幫助不大296F 04/22 12:46
→ chaobii: 的東西根本是個天大的笑話
推 vm4m06: 有問題的也是國高中的白話文教學內容298F 04/22 12:46
→ bnn: 用一個沒效率的方法提升國文(文言)程度，然後白話程度放著爛299F 04/22 12:46
→ DaiRiT: 法律條文需要文言文...？300F 04/22 12:46
推 tyc97: 原文是在說考試的方面 一堆人看不懂白話文嗎 還在捧文言文301F 04/22 12:47
→ DaiRiT: 時數也是問題 文言文表定7成 實際上上課佔9成302F 04/22 12:47
→ chaobii: 不是每個人都是讀一般高中跟大學喇，303F 04/22 12:47
→ chaobii: 讀技職學校的學這個就是浪費時間，有看到嗎？
→ chaobii: 是在浪費時間～～
→ DaiRiT: 9成文言文 白話文要上什麼？306F 04/22 12:48
推 bidaq: 拜託說明一下文言文時數比例這麼高的合理性 它的功用跟它得307F 04/22 12:48
→ bidaq: 到的時數比在同一個層次上嗎？
推 blackman5566: 去了解古人到底寫了什麼廢文309F 04/22 12:48
→ s51007john: 雖然不懂你戰的理由 但現在文言文在國高中國文的佔比310F 04/22 12:48
→ s51007john: 一直有在調降喔
推 vm4m06: 看的懂白話文看的懂文言文的看法律條文最好有問題啦312F 04/22 12:48
→ ihl123456: 文言文又是一個填鴨式背多分的教育方式313F 04/22 12:49
推 DaiRiT: 法律條文不需要文言好嗎314F 04/22 12:49
→ zoophile: 台灣人寫的白話文真的很無聊 還不如多讀文言文315F 04/22 12:49
→ DaiRiT: 更正 不需要看懂文言文316F 04/22 12:50
→ zoophile: 新詩更可悲 爛得要死 古詩美多了317F 04/22 12:50
→ AprilxFour: 我怎麼記得國英數堂數是幾乎一致的，不然我也想讀國318F 04/22 12:50
→ AprilxFour: 文課比較多的學校，而且無論數學堂數多少，學得過深
→ AprilxFour: 這沒有疑慮吧
推 comp6118: 新詩真的爛321F 04/22 12:50
→ nakinight: 文組不意外322F 04/22 12:51
推 XperiaZ5: 法律條文不需要文言，但法院的書狀不太白話323F 04/22 12:51
→ DaiRiT: 語言文字不只限定在文學 語言文字是工具 能應用在各個地324F 04/22 12:51
→ DaiRiT: 方
推 bidaq: 好美好美啊 那應用範圍多廣？326F 04/22 12:51
推 sheep0201: 訓練理解跟思考力呀327F 04/22 12:52
推 zaq1xsw2121: 文言文比白話文有趣多了328F 04/22 12:52
推 duziererder: 我覺得新詩也蠻美的啦…329F 04/22 12:52
→ bnn: 所以數學在高中也分理組和文组可以選修不同未來需求的難度啦330F 04/22 12:52
→ ihl123456: 訓練理解思考用白話文一樣可以做到，不需要那個過時的331F 04/22 12:53
→ bnn: 可以在高中就把文言文變成選修選考嗎？332F 04/22 12:53
→ ihl123456: 文言文333F 04/22 12:53
噓 UCboy: 的確 連白話文都講不好了 學有文化的文言文確實是苛求334F 04/22 12:53
推 DaiRiT: 訓練邏輯、思考應該讀西哲335F 04/22 12:54
→ adad48362: 不懂一直拿英文出來講是在幹嘛 英文就真的很多地方用得336F 04/22 12:54
→ adad48362: 到 文言文呢？
噓 hegemon: 又開始偷渡政治文了，這篇跟板主題有啥關係？338F 04/22 12:54
→ XperiaZ5: 個人認為學文言文對於白話文的用字精練還是有幫助339F 04/22 12:54
→ DaiRiT: 我覺得古典音樂好美 大家快點必修音樂班課程每個人都要主340F 04/22 12:54
→ DaiRiT: 修一個樂器
推 chaobii: 齁，看到推文一堆讀死書的在那邊自high，342F 04/22 12:55
→ chaobii: 煩噎～～～
→ ihl123456: 而且又不是每個人都是中文系什麼歷史系344F 04/22 12:55
→ DaiRiT: 數學在多數文組更是重要345F 04/22 12:55
噓 AprilxFour: 高中數理的時數跟它派上用場的時數也不在一個檔次上346F 04/22 12:55
→ AprilxFour: 啊，我是覺得主科乾脆廢一廢，大家都來學家政體育
→ XperiaZ5: 原po是不是高中生啊？348F 04/22 12:55
→ chaobii: 你自high幹嘛也要別人跟你一起high啦...349F 04/22 12:55
→ DaiRiT: 光是統計學就要有強大的邏輯了350F 04/22 12:56
推 bidaq: 一卡車的東西都可以拿來訓練理解思考能力 偏偏選一個效率351F 04/22 12:56
→ bidaq: 堪慮的硬塞給學生吞下
噓 gustpigex: 因為你要考試啦353F 04/22 12:56
→ DaiRiT: 所以高中文組不用學太多物理化學啊 不是分了嗎354F 04/22 12:56
→ bnn: 是，數學以日常來說是過深了，還需要調整。但它至少可以選修355F 04/22 12:56
→ bnn: 國文科可以加入這個自由選修的部分嗎
→ chaobii: 你來告訴我讀技職學校的給他安排文言文課程是要幹嘛？357F 04/22 12:57
→ chaobii: 讀了比較能融入職場嗎？
→ chaobii: 一堆推文邏輯歪七扭八的
→ EratoPulim: 不學文言文看不到先秦哲學思想，是很可惜的事360F 04/22 12:58
推 DaiRiT: 西哲才是哲學361F 04/22 12:58
→ bnn: 你可以去看專家幫你白話完的，還附導讀和歷代解說362F 04/22 12:58
→ DaiRiT: 古代中國是沒有哲學的 因為哲學本來就是西方的詞彙、產物363F 04/22 12:59
推 chaobii: A要每個人都讀你覺得好的東西這想法超莫名欸364F 04/22 12:59
推 cool10528: 其實不是現代人腦補，很多文言文在古代就有出註釋本了365F 04/22 12:59
→ AprilxFour: 選修又不是不修，一樣要學，不過我支持理組不要修文366F 04/22 13:00
→ AprilxFour: 言文，這是個好方向
噓 EricTao: 以我一個三類組的認知，文言文至少能學修辭，語言結構，368F 04/22 13:00
→ EricTao: 歷史，以及思想。
→ bnn: 註釋本：古人過幾個朝代就都看不懂了，用他們的白話導讀一遍370F 04/22 13:01
噓 keepbusy: 多讀書  培養判斷理解能力拉371F 04/22 13:01
→ ihl123456: 這種東西有興趣的人去學很可以，但是跟數學那些不同的372F 04/22 13:01
→ ihl123456: 是要必修然後搞到一學期幾乎都在弄文言文然後還一個字
→ ihl123456: 一個字解釋就不能接受了
推 vm4m06: 理組不修文言文，文組不修數學物理化學，多的時間幹嘛?打375F 04/22 13:01
→ vm4m06: 電動嗎
推 xichon: 支持文言文在家學377F 04/22 13:02
→ vm4m06: 知識這種東西在學習能力好的時候多學本來就是好事378F 04/22 13:02
→ EricTao: 至於考試該怎麼考，我不懂，不過大學必修國文過了之後基379F 04/22 13:02
→ EricTao: 本上你想怎樣就怎樣
噓 cool10528: 先論證文言文擠壓到其他必修再來叫381F 04/22 13:02
→ bnn: 文組不修數理化有史地要上，理組多上點白話文和英文更好啊382F 04/22 13:02
→ AprilxFour: 多的時間拿來趕進度啦！383F 04/22 13:03
→ ihl123456: 除了擠壓到之外根本一點用處都沒384F 04/22 13:03
→ vm4m06: 但是推文一堆覺得當下無用的知識不用學習是怎麼回事?385F 04/22 13:03
推 AryaNymeria: 所以原po是希望到了國中高中還在學加減乘除嗎？386F 04/22 13:03
推 DaiRiT: 有興趣自己去學很難懂？387F 04/22 13:03
推 chaobii: 好窩，以一個讀職校的人來說，學這種東西對我的當下、未388F 04/22 13:03
→ chaobii: 來都沒幫助，這時間拿來增進自己技能遠比學那東西有用多
→ chaobii: 了
→ DaiRiT: 所以高中要把全世界語言學完一遍？391F 04/22 13:04
→ ihl123456: 這個世界上還有很多接近我們現代生活很多東西可以學392F 04/22 13:04
→ chaobii: 就是有人不懂有興趣再學這句話的意思呀，393F 04/22 13:04
→ chaobii: 讀死書的邏輯都這樣～
推 biofuel: 白話文跟書面文也不一樣，某樓搞不清楚又說的特別多呢395F 04/22 13:04
→ DaiRiT: 光是西哲、邏輯學更值得理組去上396F 04/22 13:05
推 vm4m06: 讀職校本來就是職業訓練沒話說啊397F 04/22 13:05
→ AryaNymeria: 學微積分沒半點屁用 不如多加強加減乘除的實力 有時398F 04/22 13:05
→ AryaNymeria: 後6位數相加相減心算還會超過3秒
→ AprilxFour: 對，比如體育跟家政，連署支持不要壓縮體育課400F 04/22 13:05
→ bnn: 時間拿來多上兩堂體育課還比較五育均衡，至少還強健體魄401F 04/22 13:05
→ DaiRiT: 美國比我們少的文學時數都在打電動？402F 04/22 13:05
推 susanna026: 覺得 應該刪除文言文 浪費生命學辣雞403F 04/22 13:05
推 vi000246: 新詩也該廢了 一堆廢文404F 04/22 13:05
→ ihl123456: 很多體育課的確都被拿去趕國文進度啊405F 04/22 13:05
→ bnn: 高中微積分已經有越來越少了，和很久以前教材比啦。406F 04/22 13:06
→ DaiRiT: 上西哲都比文言文好407F 04/22 13:06
噓 Ardream: 因為國文老師會失業408F 04/22 13:07
→ bnn: 然後時間還有多的話早點下課晚點上課啊，學生工時太長了409F 04/22 13:07
→ bnn: 還在成長的小孩早六晚六可能還晚自習，虐待兒童啊
推 DaiRiT: 照某樓說法 音樂美術課都要把音樂美術班課程搬到普通班411F 04/22 13:08
→ DaiRiT: 還要把全世界語言都學完一遍 反正多學是好處 趁學習能力強
→ DaiRiT: 的時候學
推 bidaq: 台灣學生的學習時數之長在世界上名列前茅414F 04/22 13:10
推 DaiRiT: 說生活上英文數學物理化學不是必備 到文言文就變成多學更415F 04/22 13:10
→ DaiRiT: 好能看懂中國文學
推 bidaq: 又又木票417F 04/22 13:12
噓 hjt11201213: 讀文言文的目的是學習中文的精簡之美。反觀現代人使418F 04/22 13:14
→ hjt11201213: 用白話文一堆冗言贅字，例如：進行一個…的動作。
推 drph: 其實說句公道話，國高中文言文大部分已經算是非常簡單了，換420F 04/22 13:15
→ drph: 作物理的話大概是F=ma的程度，換作化學大概就是H2O叫做水的
→ drph: 程度，換作數學了不起就是sin.cos.tan定義的程度; 文言文真
→ drph: 正難的東西我們這些學理工的傢伙大概一輩子都不會碰到。不會
→ drph: F=ma或sin對一般人會不會有影響? 不會，一般人只需要知道對
→ drph: 物體施力它就可能會動、一般加減乘除會算就好
推 Sunblacktea: 我反而覺得學文言文有助於白話文的學習426F 04/22 13:15
→ bnn: 所以把那些時間用來教如何寫出精鍊的白話文更直接有效率啊427F 04/22 13:16
噓 surreallin: 隨便講講也比你發文強啊428F 04/22 13:16
→ bnn: 還有建立在每個人都讀得懂的「精鍊」最後就變小圈圈內的語言429F 04/22 13:17
→ drph: 但我相信在座應該很少人認為F=ma和最基礎的三角函數應該從教430F 04/22 13:18
→ drph: 材裡面刪掉吧？
→ bnn: 比如那些法律語言精鍊到變成自high用的沒法和人溝通432F 04/22 13:18
推 XperiaZ5: 法律用語有精確的必要433F 04/22 13:19
推 DaiRiT: 如果量跟f=ma sin cos tan一樣少再來比434F 04/22 13:19
推 atheistleo: 一直覺得文言文沒用435F 04/22 13:19
→ XperiaZ5: 你不精確，很多時候會雞同鴨講436F 04/22 13:19
→ bnn: 那些刪掉可以啊，學生真的有需要早六晚六？貪圖大型托兒所啦437F 04/22 13:20
→ atheistleo: 還不如拿去讀以後真的用得到的知識438F 04/22 13:20
→ atheistleo: 文言文不是完全沒用 只是用不到的人太多
噓 Dylan0108: 照這邏輯學英文就好440F 04/22 13:22
噓 DaiRiT: 如果革蘭氏陽性菌只要知道streptococcus 革蘭氏陰性只要441F 04/22 13:22
→ DaiRiT: 知道pseudomonas 醫學還不簡單到飛天
推 socialhero: 文言文是一種文化產物  學生覺得負擔大的話不妨在在國443F 04/22 13:24
→ drph: 學古文體驗語言之美這種話大概是用數學體會宇宙之美的程度，444F 04/22 13:24
→ socialhero: 民義務教育中的比例減少只篩選易懂的文言文著作  有興445F 04/22 13:24
→ drph: 當然很多人會覺得是唬爛、不用學，但事實上我們根本還沒有學446F 04/22 13:24
→ socialhero: 趣涉獵的學子再從補充教材或課外讀物探究文言文相關領447F 04/22 13:24
→ drph: 到那個程度所以完全不用擔心那麼多，只要當作是在學基本常識448F 04/22 13:24
→ socialhero: 域449F 04/22 13:24
→ drph: 就好了450F 04/22 13:24
推 DaiRiT: 文言文就跟音樂美術一樣 有興趣的自己去學就好451F 04/22 13:24
推 szuchi0912: 我高中時也很討厭文言文，到了現在30幾歲才覺得用字452F 04/22 13:24
→ szuchi0912: 精準優美，覺得學了還不錯。
推 fourmi0902: 問題是目前很多寫得好的論說還是文言文，畢竟使用時間454F 04/22 13:25
→ fourmi0902: 差太多了
推 szuchi0912: 滿多古代思想家都是用文言文書寫論述的，訓練一下論456F 04/22 13:27
→ szuchi0912: 文能力也不錯
→ loserloser: 有些人連白話文都看不董要求他們學文言文太難惹458F 04/22 13:31
→ bnn: 所以為什麼白話文論述、導讀、精鍊不多教一點？直接、有效率459F 04/22 13:32
推 help1268: 因為你是中國人啊 學中國話很正常460F 04/22 13:32
噓 Helio2018: 這問題跟國中生說為什麼要學函數 會加減乘除就夠了一樣461F 04/22 13:32
→ bnn: 而不是用文言文這種間接的媒介再轉換一次。你又不寫文言文了462F 04/22 13:32
推 DaiRiT: 外國人也沒在用沙士比亞訓練論文寫作的463F 04/22 13:32
→ DaiRiT: 直接訓練小論文或現代文寫作像GRE那樣不是更好
推 drph: 國高中文言文換作音樂的話大概也不過是學個直笛打打鬧鬧而已465F 04/22 13:33
→ drph: 。主修樂器? 不知道你是看不起學音樂的人還是以為學了文言文
→ drph: 就在國文造詣上出神入化了，國高中只是學著看了幾篇簡單到不
→ drph: 行的文章，而不是要學生有中文系的實力ok?
→ DaiRiT: 連上西哲都是看現代文寫的教科書469F 04/22 13:34
→ DaiRiT: 最好只有吹直笛
→ DaiRiT: 我自己就有學琴我不知道？
→ DaiRiT: 高中國文能力就跟音樂班副修鋼琴或是樂理一樣 沒有講求到
→ DaiRiT: 大學音樂系的要求
噓 tingbsys: 問題是，你為什麼無法接受這樣的挑戰？為何把它視為畏途474F 04/22 13:35
→ tingbsys: 呢？
→ DaiRiT: 你以為高中音樂班就是大學音樂系程度？476F 04/22 13:36
推 drph: 那你應該知道吹直笛或學琴回家還需要練習，但順著教學順序讀477F 04/22 13:36
→ drph: 文言文根本就一丁點阻力都沒有，除非你的母語不是中文
推 chaobii: 有些讀死書的人的觀念就是覺得不學好文言文，你未來的閱479F 04/22 13:37
→ chaobii: 讀能力會很低落
推 tiiyuway: 個人是覺得單詞應用有差，可以減去很多白話說了一大堆卻481F 04/22 13:37
→ tiiyuway: 講不出重點或意思
噓 DaiRiT: 為啥母語是中文回家就不用念文言文？483F 04/22 13:37
→ chaobii: 誰跟你一樣低落啊484F 04/22 13:37
→ ljames: 講求多元發展阿，不過台灣只學西方的半套就是485F 04/22 13:38
推 DaiRiT: 鋼琴回家一週練兩天各半小時到一小時就夠了 國文有那麼少486F 04/22 13:38
→ DaiRiT: ？
→ tiiyuway: 推文說生活上用不著...但有些人平時自然而然就是會應用488F 04/22 13:39
→ tiiyuway: 耶...呵
→ DaiRiT: 文言文一週念兩天 一天念半小時到一小時？490F 04/22 13:39
推 DaiRiT: 母語中文就無阻力 那我說只有健全雙手就彈鋼琴無阻力
推 drph: 高中國文我整週加起來大概都沒念到一小時，這還是白話+文言+492F 04/22 13:41
→ drph: 有的沒有的作者背景或應用之類的東東全部加起來
→ DaiRiT: 鋼琴還不用受限於語言與思維494F 04/22 13:42
推 Aquarius126: 考文言文其實是modem的過程，讀理組的你應該很了解495F 04/22 13:42
推 ss115elite: 文言文很多很會酸人的，每次都學起來跟人吵架496F 04/22 13:43
→ DaiRiT: 每個人每週念不到一個小時就跟你一樣？497F 04/22 13:43
→ DaiRiT: 那有人鋼琴一週練不到半小時也能彈好所以大家來學鋼琴？
推 rrrrr123: 你不如說幹嘛學國文，平常會溝通寫字國中程度綽綽有餘阿499F 04/22 13:47
推 drph: 我不要求每個人都達到跟我一樣的標準啊，但是只是可以看的話500F 04/22 13:47
→ drph: 真的不需要花太多時間。要我說的話看懂文言文換算成鋼琴的話
→ drph: 大概只是彈個一閃一閃亮晶晶的程度
→ koffeing: 學習知識(?503F 04/22 13:48
推 eric791112: 確實，人各有志，也有其所好504F 04/22 13:48
推 DaiRiT: 我微積分覺得超簡單 平常不用念考前才念一下 好簡單比吹505F 04/22 13:49
→ DaiRiT: 直笛簡單 大家都必修數甲
→ DaiRiT: 最好只有一閃一閃亮晶晶的程度
推 drph: 這點我倒是我同意你啊，高中數學這麼簡單其實根本不用砍508F 04/22 13:50
→ DaiRiT: 大學中文系對應大學音樂系 大學中文系音樂系以下的程度互509F 04/22 13:50
→ DaiRiT: 相對應
噓 serenitymice: 學文言有助於精簡白話文的使用，避免冗文贅字，會511F 04/22 13:50
→ serenitymice: 覺得單純白話文就夠用的是平常都不看文字的嗎？
→ DaiRiT: 高中文言文就跟高中音樂班彈小奏鳴曲一樣 好嗎513F 04/22 13:51
→ DaiRiT: 一閃一閃亮晶晶回家根本不用練習
推 AliceHsu: 文言文不只是純文學啊 談政治 思想 科學 經濟水利啥都515F 04/22 13:53
→ AliceHsu: 有 西方科學不也是哲學慢慢演變的嗎 東方也有自己的東
→ AliceHsu: 西 用文言文寫的
推 drph: 以音樂班的標準看普通班不合理啊，至少要跟語資班比。普通班518F 04/22 13:54
→ drph: 的文言文標準就真的只是學直笛吹個兩首就pass, ok?
噓 DaiRiT: 所以只會吹一點直笛能念音樂系？520F 04/22 13:54
→ DaiRiT: 音樂系以下的程度就是高中音樂班 中文系以下的程度就是高
→ DaiRiT: 中國文科
→ DaiRiT: 亂比一通
推 chaobii: 讀死書的，拜託不要再用自己的角度看別人、以及把自己所524F 04/22 13:55
→ chaobii: 認為的想法套用在別人身上，
→ chaobii: 真的很噁心也很可笑
→ DaiRiT: 文言文教學就是用像音樂班的程度套到普通班一樣，懂嗎527F 04/22 13:56
→ DaiRiT: 你會覺得音樂班標準看普通班不合理，文言文就是這樣的情況
→ DaiRiT: 雖然不難 但是量太多 不是必要學的
→ DaiRiT: 國外文學課是純賞析就跟上音樂課模式一樣
推 drph: 要有音樂班水準至少也要語資班。文言文真的只是我們這種普通531F 04/22 13:58
→ drph: 班雜魚就能夠輕易勝任的，就跟普通班的音樂課一樣
→ DaiRiT: 老師自己挑一本 上課一起閱讀講講心得也不用趕課，沒上完533F 04/22 13:59
→ DaiRiT: 也沒關係， 這才是跟吹直笛一樣
→ DaiRiT: 國外的高中文學課不就比吹直笛還簡單？
噓 moluishere: 不實用的學科就該廢掉，我覺得中文哲學歷史等學科都該536F 04/22 13:59
→ moluishere: 廢系所，台灣發大財
→ DaiRiT: 語資班是學比較多語言 亂比一通538F 04/22 14:00
→ DaiRiT: 高中音樂班對應就是國文課 哪是語資班
→ DaiRiT: 語資班還有專題 已經很接近大學了 高中音樂班差遠了
噓 luckysmallsu: 文言文一點意義都沒有完全用不到，不如廢掉從小學英541F 04/22 14:03
→ luckysmallsu: 文比較實在
噓 violacrystal: 討論?為什麼? 然後底下又嗆不支持你的人，當個板喔?543F 04/22 14:03
噓 DaiRiT: 誰只會吹直笛一閃一閃亮晶晶考上音樂系？544F 04/22 14:04
推 buster520798: 請問文言文對未來要往物理、醫學、數理方面，甚至商545F 04/22 14:04
→ buster520798: 科 國企、經濟、財金有什麼屁用？請給那些想學的人
→ buster520798: 自己去學好爆？
→ buster520798: 浪費一大堆時間在文言文！？？？
→ buster520798: 我有時間還不馬上花在讀外文，幹嘛讀文言文，難道我
→ buster520798: 會時空穿越回古代？？
→ DaiRiT: 高中國文至少能夠當大學中文系基礎 高中音樂課吹直笛一閃551F 04/22 14:05
→ DaiRiT: 一閃亮晶晶能當音樂系基礎？
噓 w7402wone: 文言文是非常緊緻的程式語言，而且只懂得華北方言是有553F 04/22 14:06
→ w7402wone: 什麼文化可言啊？華南的語言都藏有大量古代文明瑰寶
推 drph: 要學文言文學得好棒棒到音樂班程度的音樂程度的話至少寫個專555F 04/22 14:06
→ drph: 題是基本的啦~ 我連大學音樂選修課都只是聽聽音樂寫點作業而
→ drph: 已，相信廣大非音樂專業的學生應該都跟我差不多，高中音樂班
→ drph: 肯定超過普通人的大學程度
噓 DaiRiT: 因為不是音樂系啊= =559F 04/22 14:07
→ DaiRiT: 在講啥
→ drph: 對啊～ 你都文言文也沒有讀到國文系程度啊561F 04/22 14:08
→ drph: *讀
→ DaiRiT: 高中音樂班根本沒有超過音樂系程度 這樣比才合理563F 04/22 14:08
→ DaiRiT: 高中文言文緊接著就是大學中文系 高中音樂課吹直笛可無法
→ DaiRiT: 念音樂系
→ DaiRiT: 所以高中音樂班沒到大學音樂系程度就跟高中文言文一樣
→ weselyong: 應該教到能解讀法律條文的程度就夠了567F 04/22 14:10
→ j1255ccc: 為了要讓無腦文組在社會上有一點價值啊568F 04/22 14:10
→ DaiRiT: 拿高中音樂班程度超過非音樂本科大學生程度來講？569F 04/22 14:10
→ drph: 高中二三類普通班的文言文也只夠到大學時選修通識啊570F 04/22 14:10
→ DaiRiT: 因為高中教這些啊 大學當然教那些啊571F 04/22 14:11
推 ejo8230c: 把學文言文的時間拿來讀法條比較實在572F 04/22 14:12
推 imgenebaby: 紅明顯  文言文=trash573F 04/22 14:13
噓 katy73: 問題是很多人連履歷都寫不好了啊，笑574F 04/22 14:13
推 VttONE: 因為考試要考575F 04/22 14:14
推 scott0002: 英文跟文言文比 哈哈哈576F 04/22 14:14
噓 DaiRiT: 如果高中普通班課程照搬音樂班課程過來 大學音樂通識課還577F 04/22 14:14
→ DaiRiT: 會像現在一樣？
→ DaiRiT: 拿現行制度與現象來證明現行的狀況
推 drph: 把高中普通班程度文言文跟高中音樂班的音樂相比根本就是瞧不580F 04/22 14:15
→ drph: 起廣大的音樂工作者
→ DaiRiT: 真D很強582F 04/22 14:15
→ zoophile: 把官方語言改成英文就好了 學中文有個屁用583F 04/22 14:16
→ DaiRiT: 因為現行所問普通班的程度文言文根本不是普通班該有的584F 04/22 14:16
→ DaiRiT: 懂了沒啦
→ DaiRiT: 更正 現行所謂
→ DaiRiT: 誰在貶低音樂工作者 笑死
→ DaiRiT: 大學音樂系以下就是高中音樂班 大學中文系以下就是高中國
→ DaiRiT: 文課程
→ DaiRiT: 音樂課吹直笛程度是小學的國語課
→ DaiRiT: 小學畢業能念中文系？只會吹簡單直笛就能念音樂系？
→ DaiRiT: 國外的高中文學課才是真的像音樂課吹直笛
→ DaiRiT: 要講吹直笛 就把國文課上得跟國外高中文學課一樣再來說
推 drph: 照你大學必須配合高中的邏輯來說，那反過來也可以說是因為高594F 04/22 14:22
→ drph: 中中文教太簡單所以大學課程才需要調簡單讓大家能夠唸啊
噓 EGOiST40: 難怪一堆廢文596F 04/22 14:23
推 taiwanredcat: 文言文其實是一種壓縮過的文本格式，文言文.zip597F 04/22 14:23
推 she801231: 柯文哲說百分之八十的考試內容根本用不到598F 04/22 14:24
噓 DaiRiT: 原來中文系課程調得太簡單599F 04/22 14:24
→ DaiRiT: 高中生只需要高中國文科的基礎就能念中文系，高中生只有一
→ DaiRiT: 般音樂課的基礎能念音樂系？
推 digodi: 因為沒有學過更難的語言形式，會以為以現今的白話文語言能602F 04/22 14:26
→ digodi: 力就可以了。其實根本講的7788。
→ DaiRiT: 反過來推有沒有想到高中國文音樂課對應大學音樂系中文系604F 04/22 14:27
→ DaiRiT: 的情況？
噓 matuser: 阿貓阿狗的日常雜語會被你讀到？ 你也太天真了606F 04/22 14:27
→ matuser: 一朝一年一篇的精華都讀不下了 還能有什麼期待
推 fukmar: 要是不學的話 國文老師會失業 很麻煩608F 04/22 14:28
推 xiangbudao: 高中國文就真的跟藝能科差不多的東西609F 04/22 14:29
噓 DaiRiT: 找得到只會吹直笛念音樂系的我就承認文言文跟吹直笛一樣610F 04/22 14:30
噓 bearweb: 既然這麼排斥就不要學了 國文考試直接空白就好了 老師硬611F 04/22 14:30
→ bearweb: 要上那就裝死睡覺啊 反正指考別科成績拉高一點就好啦 不
→ bearweb: 想看到課本就燒掉啊 幹嘛委屈自己這樣活著
噓 DaiRiT: 還好醫學系指考拔掉國文 呵呵614F 04/22 14:31
→ aynak: 文言文對學習中文文法架構非常有幫助，我是覺得能學習比較615F 04/22 14:32
→ aynak: 好，但是重點是要去理解，對於部分晦澀的詞彙反而不須硬背
推 evaal: 不是台灣文化，沒有台灣價值，學屁617F 04/22 14:33
→ daylight9157: 文言文確實很廢，但不代表只要是文言文就全是廢話。618F 04/22 14:33
→ daylight9157: 國外也有在上他們的古代文學的。
→ daylight9157: 文言文最重要的東西是「詩歌」，詩歌是一種文學的歷
→ daylight9157: 史，將他的對時代的情感流傳於世。
→ daylight9157: 情感這種東西是不分古今中外的，很少有那種只有那個
→ daylight9157: 時代的人才會有這種情感這種事發生。
→ daylight9157: 我承認台灣的文言文教育幾乎都在上廢文，什麼我被流
→ daylight9157: 放了，我好難過，漁夫叫我應該與世推移之類的
→ daylight9157: 這種反社會人格的廢文就算了吧，有的甚至過度解讀，
→ daylight9157: 要把屈原塑造成悲劇英雄。
→ daylight9157: 回過頭來看，文學的價值是什麼？如果每個人都認為文
→ daylight9157: 學作品沒有價值。那怪不得台灣從以前到現在沒有多少
→ daylight9157: 人能夠被稱之為「文豪」了
推 bearweb: 那真是太棒了 good for you!!! 萬眾歡騰啊631F 04/22 14:34
噓 cursedsoul: 無視於語文背後所累積的龐大文化資產對人類心靈的滋潤632F 04/22 14:35
→ cursedsoul: ，那不如乾脆直接拔掉語文這科，全部學c++，打給公賀
→ cursedsoul: 母賀!!!
噓 lazyone: 又沒人逼你讀 不想讀看要休學還是輟學阿635F 04/22 14:36
噓 DaiRiT: 文學作品不是沒有價值 但不代表人人要讀那麼多，給有興趣636F 04/22 14:36
→ DaiRiT: 的人去讀就好了
噓 DaiRiT: 國外文學課也不是我們這種上法，而是純賞析帶領大家初步
→ DaiRiT: 的認識
→ dodo577: 不然怎麼騙我們當中國人640F 04/22 14:37
→ pewsggl: 「為什麼要把文言文拿來考試？」才是你的正確命題。641F 04/22 14:38
噓 DaiRiT: 如果想要更多更深的文學課他們有選修給有興趣的人去學642F 04/22 14:39
推 drph: 一直拿能不能讀音樂系來比真的很可笑。音樂系就是特殊招生管643F 04/22 14:40
→ drph: 道要求術科，中文系是有要求你考完指考之後還要用文言文考術
→ drph: 科嗎？ 你要是讓音樂跟文言文一樣簡單考選擇題的話一卡車人
→ drph: 還不輕鬆考給你看?  再者高中學完除了有術科的科系以外難道
→ drph: 不是什麼系都可以考嗎，照你的邏輯的話豈不是每一科都太難了
→ drph: ，難道要把所有科目都砍到簡單到不行然後非得高中選中文班才
→ drph: 能上中文系，選生物班才能上生科系，選園藝班才能上園藝系，
→ drph: 選醫學班才能上醫學系?
→ bnn: 所以訴求一直是授課時數是否調整或改選修,還在二分法跳針651F 04/22 14:41
噓 DaiRiT: 所以文言文應該像藝能科一樣652F 04/22 14:41
→ DaiRiT: 不用生物班因為有生物課
→ bnn: 現在物理系五選四肯定還是要看你有沒有選考物理,或是有加權654F 04/22 14:42
→ bnn: 音樂系術科也是佔一個比例,學科照樣要算分
→ DaiRiT: 音樂系需要會彈琴 中文系要會的是一定的文言文程度656F 04/22 14:43
→ DaiRiT: 一定的文言文能力跟音樂術科一樣 有興趣去學
→ bnn: 考試難道不能分成國文甲和國文乙,中文系再加權或必考國文甲?658F 04/22 14:44
→ DaiRiT: 醫學系要會的基礎就是高中物理化學生物 為何要有醫學班659F 04/22 14:45
推 drph: 但是一般班的生物讀完可以讀生科系耶，甚至可以讀醫學系，照660F 04/22 14:45
→ drph: 你邏輯這樣這樣難道不是太難了?難道不是跟音樂班的音樂一樣
→ DaiRiT: 醫學又不是藝能科662F 04/22 14:45
→ drph: 嗎？ 既然大家可以讀高中生物課就上生科系，那為什麼不能讀663F 04/22 14:45
→ drph: 完高中國文就上中文系?
→ DaiRiT: 對不起 他不是藝能科665F 04/22 14:45
噓 cyu1990: 你跟這邊的理組談文言文？ 你期望有什麼答案？666F 04/22 14:45
推 s95230: 文言文有白話文的語法基礎在，文言文也可以增長知識667F 04/22 14:45
→ DaiRiT: 文學跟音樂美術一樣 有興趣的再去學668F 04/22 14:46
噓 jungpo: 這種廢文我以為只有黑特看得到669F 04/22 14:46
→ DaiRiT: 文言文需求跟音樂美術一樣 有需求有興趣再學670F 04/22 14:47
→ DaiRiT: 現在還在清朝以前的年代？
→ DaiRiT: 絕大部分英文需求更多  你會把英文當藝能科？
→ bnn: 什麼東西都能增長知識，所以什麼都要列入升學考試科目？673F 04/22 14:48
→ DaiRiT: 知道藝能科跟非藝能科差在哪嗎674F 04/22 14:48
推 drph: 數物化也跟音樂美術一樣，可以有需要再學啊，呵呵675F 04/22 14:49
噓 IiiiIiIIiiM: 理組676F 04/22 14:49
→ DaiRiT: 文言文幾乎用不到列為必修 就跟音樂班課程列入普通班一樣677F 04/22 14:49
→ DaiRiT: 可笑
→ bnn: 事實上數物化文組本來就沒選修也不列入考試啊679F 04/22 14:49
→ DaiRiT: 原來一樣哦？680F 04/22 14:50
→ DaiRiT: 文組也沒上選修物理化學欸
推 lchun123: 因為我們都4中國人 要懂老祖宗的語言682F 04/22 14:50
推 drph: 我們理組也沒修沒考選修地理歷史公民啊683F 04/22 14:51
噓 OneChao: 話都說不好zzz一堆然後684F 04/22 14:53
噓 DaiRiT: 文學就應該要跟國外一樣定位在藝能科685F 04/22 14:53
→ drph: 文組中文英文學的深度廣度也跟我們不一樣啊，那些部分我們也686F 04/22 14:53
→ drph: 都沒考啊
→ DaiRiT: 所以文言文必修的必要性是什麼？688F 04/22 14:53
→ DaiRiT: 文組英文跟理組考得不一樣？
推 joemaster: 上班出社會你就知道為什麼了690F 04/22 14:54
→ joemaster: 上面講的都是文言文
→ Pilipaul: 照DaiRiT大的意思是文言文要併入藝術與人文課程，還是要692F 04/22 14:55
→ Pilipaul: 跟美術、音樂、表演藝術課程都各自獨立出來呢？
→ DaiRiT: 就是自己一門文學課 有興趣的自己選修進階文學694F 04/22 14:56
→ DaiRiT: 美術 音樂 也是自己一門課
推 ruruw: 覺得學習文言文還是對於理解字義很有幫助的696F 04/22 14:56
推 drph: 文組自己內部考試用得卷子就跟我們不一樣啊，學測指考只是為697F 04/22 14:57
→ drph: 了降低程度配合我們。還是對你而言學測自然科就是兩年半之間
→ drph: 物理化學生物所有東西學完之後的極致嗎？
推 donny75035: 應該全面停止無用的體育課700F 04/22 14:57
→ DaiRiT: 指考呢？701F 04/22 14:57
→ Pilipaul: 音樂美術表演乃至文言文，都在培養一個人的美學素養，有702F 04/22 14:57
→ Pilipaul: 興趣再去修，那我從小對數學物理生物化學地球科學全都沒
→ Pilipaul: 興趣都不用修？還是DaiRiT大不認為美學也是一個人很重要
→ Pilipaul: 的養成要素呢？
推 kinf: 文言文目前本身就是個不合時宜的文體，卻花大把時間在這上面706F 04/22 14:58
→ kinf: 不就是個笑話嗎？  當然有興趣者的人可以去專研，但又為何要
→ kinf: 強迫大家一定要學這麼多，白話文和文言文的比例懸殊真的誇張
→ kinf: ，而那些說白話文很簡單的，那又為何現代這麼多人文章和談吐
→ kinf: 都這麼冗言贅字不知所云？那是不是代表全體國民的白話文程度
→ kinf: 其實還是欠缺訓練？
→ DaiRiT: 學測國文科跟自然科比..？712F 04/22 14:58
→ DaiRiT: 我有說文學不用修嗎？
推 dennisto: 文言文根本是一種破壞邏輯思考的語言714F 04/22 14:58
→ DaiRiT: 我說基礎文學課必修 有興趣的自己選修進階文學 各科都一715F 04/22 14:59
→ DaiRiT: 樣
→ DaiRiT: 基礎文學就是讓學生有最初步的認識就像音樂課一樣
推 donny75035: 想運動的自己放學去運動 不要浪費我們學習的黃金時期718F 04/22 14:59
噓 NCTU0894IJK: 不然怎麼追女生？719F 04/22 15:00
→ DaiRiT: 我哪裡說不用修？720F 04/22 15:00
→ drph: 二三類組高中生難道只需要學到指考內容就夠了? 老師沒有補充721F 04/22 15:01
→ drph: 一卡車指考不會考的東西? 自己沒有去自學其他有的沒有的東東
→ drph: ? 好吧，如果是這樣的話那我沒話可說，大概能知道為什麼高中
→ drph: 課程對你而言很難了
推 vanessa0893: 現在中學的課綱文言文應該沒多難吧XD學基礎的有啥不725F 04/22 15:01
→ vanessa0893: 好
噓 DaiRiT: 我覺得高中課程很簡單欸727F 04/22 15:02
→ DaiRiT: 二三類補充數理化很離譜嗎？
推 donny75035: 欸欸 為什麼沒有人抵制體育課啦吼729F 04/22 15:03
→ donny75035: 484歧視我們跑不動ㄉ肥宅
推 Ylvis: 其實就文化保存的意義上多少是該學一點的，但我比較好奇美731F 04/22 15:04
→ Ylvis: 國、日本那些國家的古文比例佔多少(日本除了日語的古文以外
→ Ylvis: 還有中國的文言文就是了，畢竟那也算是日本文化的來源之一)
推 qqpbpp: 不反對文言文，畢竟是漢文化非常重要的一部分，但文言文佔734F 04/22 15:04
→ qqpbpp: 課本比例真的高到很誇張，學一定程度，讓人對文言文有基本
→ qqpbpp: 能力，有興趣的人能在自己去深入瞭解就夠了
噓 DaiRiT: 文文言文成國外文學課一樣上法也能這麼反對737F 04/22 15:05
→ bnn: 所以文言文為什麼不是那些補充不會考的東西而是必修必考?738F 04/22 15:05
推 DaiRiT: 國文科考試沒範圍啊  在國外根本是進階文學的考試內容739F 04/22 15:06
→ DaiRiT: 國文科都是補充一堆可能會考的 而且以後都用不到
推 peter105096: 如果純論應用性啦 文言文在行政和法律專業上還是有一741F 04/22 15:08
→ peter105096: 定程度的使用 我建議把高中的類組分流提早挪到國中做
→ peter105096:  然後文言文當一類組的選修開 二三類組加重英文
→ bnn: 甚至一類商院不想採計文言文也沒什麼問題.744F 04/22 15:10
推 drph: 文言文很多補充的東西的確沒有考啊。只是我們二三類大部分人745F 04/22 15:10
→ drph: 沒學到，所以以為好像高中文言文好難好可怕，覺得為什麼要學
→ drph: 跟文組一樣難的東西好不公平; 但事實上二三類文言文已經夠簡
→ drph: 單了
推 Rioronja: To 1f 好像洪逸講過一樣的話 問題是要壓縮可以 但是解壓749F 04/22 15:11
→ Rioronja: 縮的時候可以憑著個人經歷產生不一樣的結果
→ Rioronja: 但是在我們學校文言文的過程中 從來沒有給我們更多的可
→ Rioronja: 能性 希望他變成一對一的文意映射
推 zed9104: 美國人也是要讀古英文啊753F 04/22 15:11
推 DaiRiT: 我覺得彈鋼琴彈小奏鳴曲很簡單 大家都要學754F 04/22 15:11
→ DEAKUNE: 文言文是過去在載體有限的情況下所發展出的紀錄方式，用755F 04/22 15:12
→ DEAKUNE: 最少的字記錄下最大的內容，每個字都需要琢磨。近代有了
→ DEAKUNE: 近乎無限容量的載體，反而少動腦在有意義的內容，充數的
→ DEAKUNE: 空言多了許多
→ DaiRiT: 事實上文言文對二三類完全用不到，根本沒有必修的必要性759F 04/22 15:12
推 donny75035: 幹 為什麼學校要逼我跑1600760F 04/22 15:12
→ DaiRiT: 如同彈鋼琴再簡單也不可能放進必修761F 04/22 15:13
→ chidori728: 這就跟歐美學習沙士比亞的14行詩一樣啊！762F 04/22 15:13
噓 unavoidable: 小菜雞快去看那些年，沈佳宜會開導你，你只是自己在763F 04/22 15:13
→ chidori728: 古典文學、文化底蘊！764F 04/22 15:13
→ unavoidable: 鑽牛角尖。765F 04/22 15:13
→ DaiRiT: 提升英文比文言文更具必要性766F 04/22 15:13
→ donny75035: 但是我4真的跑不動呀QQ767F 04/22 15:13
→ DaiRiT: 拿歐美文學課先了解他們上課模式好嗎XD768F 04/22 15:14
→ bnn: 那要訓練的是在現用的載體下精確的表達，不用用文言文訓練769F 04/22 15:14
→ DEAKUNE: 且中文字又一字多義，所以望文生義是可能的，可惜為了考770F 04/22 15:15
→ DEAKUNE: 試改題之便阻塞了學生理解的可能性
→ bnn: 然後你白話文還要再訓練一次，浪費時間。772F 04/22 15:15
→ chidori728: 讀文言文是學習中華哲學思想的方式之一，773F 04/22 15:15
→ chidori728: 不只是一篇文章這樣簡單
噓 DaiRiT: 要學哲學就學西哲775F 04/22 15:16
→ DaiRiT: 中華文化沒哲學
→ chidori728: 國文底子好的閱讀理解快，說話也有調理777F 04/22 15:16
→ SWALLOW0716: 文言文也有廢文啊，只是一般人不用看778F 04/22 15:17
→ bnn: 白話文教育裡一樣需要教邏輯、訓練精簡準確描述和論述寫作779F 04/22 15:17
→ bnn: 甚至應該加入上台演說、報告的口說訓練，也比古文更實用
推 drph: 用不到就不該必修的話那大部分的人應該去讀高職或小學輟學去781F 04/22 15:19
噓 DaiRiT: 美國高中上哲學課也是用現代文的教科書，難道用古希臘文開782F 04/22 15:19
→ DaiRiT: 始上？
→ bnn: 要讓閱讀理解塊和說話有理、合邏輯，不需要經過文言文媒介784F 04/22 15:19
→ drph: 當學徒了。全台灣根本沒多少人在專業領域會用到F=ma和三角函785F 04/22 15:19
→ drph: 數，高中英文大概最少也有七成人用不到
→ DEAKUNE: 諸子百家不是哲學？真正學哲理的人不會在乎思想從哪來，787F 04/22 15:19
→ DEAKUNE: 好的就吸收，無益的則遠離
→ bnn: 應該直接在白話文教育中訓練，直接用，效率比較高789F 04/22 15:19
噓 beerbelly: 你可以對文字有自己的解讀 課本教的是參考用790F 04/22 15:20
→ bnn: 數學物理那些的確過深了,文組也已經有選擇可以不修791F 04/22 15:20
→ DaiRiT: 是啊 大學本來就不應該廣開 一堆人本來就不該讀大學792F 04/22 15:20
→ bnn: 那文言文是否可以比照辦理變成選修?793F 04/22 15:20
→ DaiRiT: 哲學三大分支 知識論 邏輯學 倫理學 中華文化一個都沒有794F 04/22 15:21
→ DaiRiT: 能叫哲學？
→ azirebb: 文言文沒必要學 除非你有興趣 否則只是浪費人生796F 04/22 15:21
→ DaiRiT: 美國哲學系也沒在修中華先秦思想的797F 04/22 15:21
→ DaiRiT: 國外就是認為諸子百家不是哲學
→ DaiRiT: 你要否定去跟歐美吵
→ DaiRiT: 而且思想不等同哲學
噓 s094392: 可撥801F 04/22 15:24
推 ssss3566: 汝知言之重？乳汁顏之色？白語尚不瞭，汝何嘗知乳？802F 04/22 15:25
噓 AntiCompete: 台巴子黨才說要減少文言文比例，根本漢奸婊子養的綠803F 04/22 15:27
→ AntiCompete: 畜
推 LaserLi: 學文言文真的不如學第二外語比較實在805F 04/22 15:27
推 DaiRiT: 哲學是由上而下完整的系統 而不是到處採各方思想變成拼裝806F 04/22 15:27
→ DaiRiT: 車
→ DEAKUNE: 你說的都對808F 04/22 15:29
推 t81511270: 垃圾國文  不意外阿809F 04/22 15:29
噓 Coslate: 怕一堆垃圾國文教師失業ㄚ810F 04/22 15:30
噓 annahcr: 說音樂班一個禮拜練兩小時的真的知道音樂班在幹嘛嗎嘻嘻811F 04/22 15:33
→ annahcr: ？
推 DaiRiT: 我只是舉我認識的音樂班高手當例子回他而言813F 04/22 15:34
→ DaiRiT: 至於是誰 全台灣都認識他
推 AHEAD099: 我覺得新詩才真的有病815F 04/22 15:36
推 DaiRiT: 但他不是彈鋼琴的 嘻嘻816F 04/22 15:36
推 berr: 因為這是中華文化的一部分，如果不是中國人真的沒必要學，就817F 04/22 15:37
→ berr: 好像我們會看莎士比亞作品但不需要學古英文
→ annahcr: 拿音樂高手練琴時間來類比一般學生讀國文時數 棒棒819F 04/22 15:38
推 DaiRiT: 你看沙士比亞作品就跟美國上古英文文學一樣輕鬆820F 04/22 15:38
→ beumoyi: 學不好文言文的白痴才會講這種話821F 04/22 15:39
→ DaiRiT: 他就說他一個禮拜念不到一個小時啊  我的意思是告訴他不是822F 04/22 15:39
→ DaiRiT: 每個人都一個禮拜念不到一個小時，沒看懂我說的哦
推 moneypack3: 學文言文對白話文並沒有幫助，最多讓你看懂以前的廢文824F 04/22 15:39
推 a06w6y7: 文言文列為多元興趣科目就好 逼迫人學是怎樣?825F 04/22 15:40
推 Kokoro: 一堆人連錯別字還有字怎麼讀都搞不清楚，先去拯救那些因應826F 04/22 15:40
→ Kokoro: 坐座不分的87好嗎
推 Easonnn13: 推一樓，很多數學定義都是828F 04/22 15:40
→ a06w6y7: 文言文比例這麼高 難怪台灣競爭力越來越低829F 04/22 15:40
推 chaobii: 推文一堆死腦筋的人如同不知民間老百姓生活的高官一樣，830F 04/22 15:41
→ chaobii: 永遠不了解真實世界的情況及想法
推 DaiRiT: 果然白話文需要增加  真是無言832F 04/22 15:44
→ DaiRiT: 更正 現代文的訓練要增加
推 annahcr: DaiRiT: 鋼琴回家一週練兩天各半小時到一小時就夠了 國文834F 04/22 15:45
→ annahcr: 有那麼少？
噓 greenyhi: 教你深難的文章是希望你有閱讀理解文本分析的能力 而不836F 04/22 15:46
→ greenyhi: 是死背 看來你就是這種學習失敗的人才會以為學文言文就
→ greenyhi: 是要這樣
推 DaiRiT: 所以我說是拿音樂班高手當例子 只是改成鋼琴啊839F 04/22 15:47
→ DaiRiT: 我不想說是哪個樂器啊XD
→ DaiRiT: 太有名了怕一下被猜出來 雖然他練琴時間點是小道消息就是
→ DaiRiT: 了
→ arrolili: 文言文學得好 白話文就好843F 04/22 15:49
→ annahcr: 所以你就是把音樂高手練琴時間跟一般學生國文時間做對比844F 04/22 15:50
→ annahcr: 阿 白話文論述多學學好嗎
噓 DaiRiT: 他說中文母語所以文言文不用念 所以拿這個例子反諷他說回846F 04/22 15:51
→ DaiRiT: 家不用念 看不懂就算了
→ DaiRiT: 懂不懂啦
→ DaiRiT: 誰白話文論述要加強
→ annahcr: 所以誰說他只念一小時阿？850F 04/22 15:52
推 DaiRiT: 有閱讀理解...還斷章取義851F 04/22 15:52
→ DaiRiT: 你自己往上看啊 一開始說不用念 後來變成一週念不到一小
→ DaiRiT: 時
→ DaiRiT: 他說自己一週念國文時間不到一小時
→ DaiRiT: 找到要不要跟我道歉
推 aaaa11140: 文言文根本幫助不了大多數的人，尤其是理組，上大學後856F 04/22 15:55
→ aaaa11140: 完全用不到，我學一個程式語言都可以直接工作賺錢，文
→ aaaa11140: 言文連日常生活都不會講到，高下立判。台灣課綱讓學生
→ aaaa11140: 學一堆無用的東西
→ annahcr: 可以啊860F 04/22 15:55
噓 DaiRiT:  https://i.imgur.com/RQE7egB.jpg861F 04/22 15:56
[圖]
 
→ DaiRiT: 看到了嗎？862F 04/22 15:56
→ annahcr: 抱歉863F 04/22 15:56
→ annahcr: 這樣可以ㄇ？
→ DaiRiT:  https://i.imgur.com/YKzrCNH.jpg865F 04/22 15:57
[圖]
 
→ DaiRiT: 這邊還說國文不像學琴要回家練習866F 04/22 15:58
→ DaiRiT: 笑死人
→ DaiRiT: 前面哪個人說小學畢業現代文就完備了啊
→ annahcr: http://i.imgur.com/NC0GgX8.jpg869F 04/22 15:59
[圖]
 
→ annahcr: 可是是你先說他才回的欸870F 04/22 15:59
噓 leo125160909: 可以簡單看出一個人的教育程度871F 04/22 16:01
噓 DaiRiT:  https://i.imgur.com/ytVM0Dv.jpg872F 04/22 16:02
[圖]
 
推 CHRISTINAYEN: 文言文至少還可能懂的字 英國古文是另外一個字了873F 04/22 16:02
→ DaiRiT: 這邊是他先說國文不像學琴要回家練874F 04/22 16:02
→ mklistwso: https://i.imgur.com/ciD3qHx.jpg875F 04/22 16:02
[圖]
 
→ DaiRiT: 還要凹嗎876F 04/22 16:02
→ DaiRiT:  https://i.imgur.com/w1P6Xn6.jpg
[圖]
 
→ DaiRiT: 自己爬文爬清楚好不好878F 04/22 16:03
噓 Khaled: 等你打論文就知道 為什麼要學文言文879F 04/22 16:12
噓 lanpadick: 戰880F 04/22 16:15
→ feiran0717: 看完整串，只想問 為什麼要這麼堅持用國外的方式學習881F 04/22 16:18
→ feiran0717: 啊？
→ crorangeazy: 語言類的東西  我覺得不要完全不懂就好883F 04/22 16:19
→ kpfing644: 認真回 對修養氣質有影響884F 04/22 16:20
推 vankhub: 三大分支是有形上學沒邏輯好嗎  而且中國每個都有885F 04/22 16:23
→ vankhub: 只是體系與西方不同  又不是西方說的就是真理
推 warlockeric: 其實國文根本可以全部廢掉改成教論述邏輯就好887F 04/22 16:27
推 AntiCompete: 民進黨要減文言文，所以我支持文言文，不對嗎？難不888F 04/22 16:29
→ AntiCompete: 成你們要支持台巴子黨喔？
噓 zangif: 樓上？？？890F 04/22 16:38
推 spitonface: 文化很重要 但考題這種出法很智障891F 04/22 16:39
噓 chocoislove: 之乎者也XD892F 04/22 16:41
推 uuuu120: 長大才發現有些文言文蠻有趣的893F 04/22 16:44
推 canis831025: 我覺得學現代詩比較有問題894F 04/22 16:57
推 a06w6y7: 史上最廢的是注釋 以前少一個字就要罰抄 古人覺得風景不895F 04/22 17:04
→ a06w6y7: 錯 現代人都要幫忙腦補一堆 教育僵化還一堆人叫好 未來照
→ a06w6y7: 樣領低薪吃不飽飯 活在台灣競爭力很好的泡泡裡 可喜可賀
推 Safrian: 哇靠 破四舊立四新這種智障觀念2019還在出來啊898F 04/22 17:16
推 he02789222: 說真的可以把文言文拿去教寫作文，從小到大沒有半個國899F 04/22 17:17
→ he02789222: 文教材有專門講作文的內容==
推 seanlee0131: 這是國粹啊，基本文化教育要會一些吧，尤其現在課本901F 04/22 17:20
→ seanlee0131: 文言文跟以前比已經刪掉一堆了
推 a06w6y7: 背文言文背注釋可是還是一堆人不會寫作文903F 04/22 17:24
→ ljames: 理由這麼多怎麼不去跟教育部抗議，跟鄉民認真904F 04/22 17:25
推 seanlee0131: 文化素質培養很花時間，效果也不像學科學理工那麼立905F 04/22 17:27
→ seanlee0131: 竿見影，但國家想發展觀光，想走軟實力文化產業，就
→ seanlee0131: 應該投注更多資源。當然不只限於文言文這塊
→ HsiangMing: 為什麼要保留古蹟 通通拆了蓋摩天大樓908F 04/22 17:32
→ HsiangMing: 為什麼要保育稀有動物 資源全部拿去養牛羊豬雞鴨 好吃
→ HsiangMing: 為什麼你要上網發文管什麼白話文文言文 你財富自由了
→ HsiangMing: 嗎 無憂無慮了嗎
噓 viviya: 文化大革命 呵呵912F 04/22 17:37
噓 rabbitburst: 到國外唸書後覺得自己的文化和文學知識是很寶貴的，913F 04/22 17:47
→ rabbitburst: 台灣人不學中國人不學誰還學的起來，台灣人不學只有
→ rabbitburst: 中國人學，結果應該會挺悲哀的
噓 kevinnn: 說英文在哪個國家都是必備的真是井底之蛙916F 04/22 18:00
推 maye: 因為這樣後人才看得懂古人在說什麼，否則文化就會斷層917F 04/22 18:00
推 LooolOAO: 按你這邏輯都不要學了啊，加減乘除都不會學什麼多項式918F 04/22 18:00
→ kevinnn: 如果說文言文不用學，那數學也只學加減乘除就好，物理化919F 04/22 18:01
→ kevinnn: 學完全不用學，反正不影響生活嘛
→ kevinnn: 廢到有剩的文XD
推 DaiRiT: 井蛙？自介？922F 04/22 18:03
→ DaiRiT: 連日本醫學要爬新知識也要會看原文文章
→ DaiRiT: 我知道中國可能不用英文，有人世界觀就是中國？
→ DaiRiT: 歐洲也是一堆人會英文 跟我說井蛙？
→ DaiRiT: 笑死人
→ DaiRiT: 是在中國生活的是吧
→ DaiRiT: 生活來說文言文也不是必備 一堆人用生活來吃自助餐
推 szuchi0912: 其實中國有哲學啦，中國思想史，老莊都是啊929F 04/22 18:07
→ polaroidd: 沒意義930F 04/22 18:07
推 DaiRiT: 中國真的沒有哲學，只是一種思想叫做中國思想，歐洲發展931F 04/22 18:20
→ DaiRiT: 哲學有邏輯學為基礎，中國完全沒有類似的學問當基礎，而且
→ DaiRiT: 研究哲學的方法是西方那一套。
噓 earnformoney: 用來笑你不懂文言文啊呵呵934F 04/22 18:21
噓 unobtainium: 覺得用不到就不學?935F 04/22 18:35
噓 saadafa: 覺得文言文內容較有深度廣度 白話文反而廢話多936F 04/22 18:43
噓 hermit13: 看不懂就說看不懂，還找真多理由www 以前文言文比例更937F 04/22 18:43
→ hermit13: 高，你的意思是你比以前的考生腦筋更差的意思嗎？
噓 heber: 用不到很好啊 ！大腦用不到也不用理解～939F 04/22 18:47
→ hermit13: 學問確實全部都是些無用的東西，但你的生活品質能提升，940F 04/22 18:48
→ hermit13: 都是靠無用的學問當中衍生出來的應用。不然你成天就吃
→ hermit13: 喝拉撒睡就好了，上什麼ptt貼什麼文
噓 westred: 國高中都教基本的而已好嗎，難怪一堆人連白話都講不好943F 04/22 18:51
→ james0318tw: 不然只考ㄅㄆㄇ 大家都滿分了944F 04/22 19:08
推 iwillloveu: 了解自己的過去是很重要的事，如果連文言文都要翻譯才945F 04/22 19:09
→ iwillloveu: 看得懂，等於是把自己的文化交給了陌生人來闡述，放
→ iwillloveu: 棄了自我思辨的能力。
噓 burza: 文言文可以廢掉了948F 04/22 19:13
推 DaiRiT: 看翻譯跟放棄思辨之間的邏輯是...？949F 04/22 19:14
→ DaiRiT: 歐美高中生讀哲學沒有用古希臘文讀古希臘哲學，他們沒有
→ DaiRiT: 思辨能力？
→ DaiRiT: 美國高中生看現代美語的哲學教科書，他們放棄自我思辨了..
噓 z35003511: 書都不懂就直說吧953F 04/22 19:27
→ ihl123456: 我出生就是用白話文到現在啦 還扯什麼文化不文化954F 04/22 19:40
推 alh2021: 是不是國文成績太差沒考到好大學所以在怨恨文言文阿955F 04/22 19:48
→ yudofu: 你可以不要理解，再見。956F 04/22 19:51
噓 DaiRiT: 常常國文成績很好的比較容易考到爛大學957F 04/22 19:58
→ DaiRiT: 國文成績中間 數理科強的就容易考到頂大
→ DaiRiT: 更不用說現在一堆醫科拔掉指考國文
→ DaiRiT: 光國文好是上不了醫科的
推 szuchi0912: 我覺得老莊墨等思想都是哲學的範疇囉 如果你認為哲學961F 04/22 20:02
→ szuchi0912: 只有西方人有也無可厚非 畢竟哲學確實是西方發明的詞
推 yiayia0333: 就算不學文言文，有的人還是連白話文都說不好啊www963F 04/22 20:34
→ yiayia0333: 譬如連標點符號都不會用的人，嘻嘻www
推 sarah7681tw: 據以前唸書的經驗，文言文一定程度上可以增加寫作文965F 04/22 20:53
→ sarah7681tw: 的優美度，很多文言文好好感受是真的挺美的。
推 sarah7681tw: 但寫作這件事很大部分也取決於自己的閱讀量和練習量
→ sarah7681tw: ，凡事都是需要練習的...
噓 twlicn: 一堆國文被當的在這邊哭哭QQ白話文這麼簡單還要在課堂上教969F 04/22 21:11
→ twlicn: 的是小學沒畢業嗎？平常不自己主動閱讀在那邊靠腰白話文太
→ twlicn: 少，我每個月固定看一兩本白話小說或散文，覺得除了白話新
→ twlicn: 詩外根本沒必要浪費課堂時間帶我上一遍白話文欸
推 Anth: 讀文言文正氣歌,看現在的投敵政黨和退將,難理解.973F 04/22 21:19
噓 wer90156: 我唯二覺得有問題的是比例是否恰當和老師的教學方式（深974F 04/22 21:35
→ wer90156: 、廣或只是單純翻譯？）
→ wer90156: 說真的，依照所謂的“實用論”來說，那一卡車的知識都
→ wer90156: 不用學了：學函數幹什麼，學化合物幹什麼，學力與運動幹
→ wer90156: 什麼？你也許說藝能（藝文）科不一樣？你以為大學的藝術
→ wer90156: 學群都是去混的啊？你懂得他們的專業嗎？
推 zero00072: 文革水準不學剛剛好。980F 04/22 21:59
推 force5566: 不然中文系會餓死981F 04/22 22:10
推 voncroy: 單純覺得看不懂簡單文言文的人很弱。 有些時候學科本身沒982F 04/22 22:22
→ voncroy: 什麼目的，目的在淘選各方面學習力強的人
推 voncroy: 就跟錯別字一堆的人一樣，有人講了稍微深的詞語就傻住這
→ voncroy: 種程度還是洗洗睡的好....
→ voncroy: 也許以後有人連師仙是李白還杜甫都不知道，還自鳴得意...
→ voncroy: .
推 sweetantt: 公民才是現代人必備的基礎知識好嗎 我一直覺得公民才是988F 04/22 23:08
→ sweetantt: 最需要多上的科目==
推 DaHahn: 文言文早該廢了 留給大學中文系當選修就好 國高中學跟本990F 04/22 23:13
→ DaHahn: 浪費生命
推 kaet: 因為這樣才能理解很多美好的事物 不過覺青應該不懂吧 否則就992F 04/22 23:49
→ kaet: 不會問這個問題了
推 kaet: 覺青目前已成為罵人用的詞 原因就在於覺青沒有領悟到一些用
→ kaet: 文言文當載體的智慧
推 AHAAA: 沒學文言文對生活真的沒差，可是我喜歡文言文，某一時期好996F 04/22 23:55
→ AHAAA: 愛上文言文的課，就是喜歡那種意境
噓 nini1830: 照你邏輯所有科目高中階段學的都跟這輩子沒關係，幹嘛上998F 04/23 01:49
→ nini1830: 高中
噓 lanlinshieh: 你說的對1000F 04/23 02:52
推 g89227: 增加修辭1001F 04/23 03:21
→ g89227: 才不會有那種美食節目只會說好吃好香好棒
→ g89227: 不過話說回來那為什麼要讓文組學基礎物理化學？他們只要專
→ g89227: 心讀文科就好啊
推 benson861119: 真的該廢 垃圾文言文1005F 04/23 04:23
推 alisha2224: 文言文，比藍色窗簾的白話文還好懂1006F 04/23 04:30
推 Pcinereus: 應該拿來學鄉土語言1007F 04/23 05:48
噓 e04su3no: 我很喜歡文言文幾個字能表達許多情感，飲冰室那種新詩才1008F 04/23 06:47
→ e04su3no: 該廢，寫一堆通篇幹話也不知道在講什麼
推 MapleStory55: 就擺爛啊～應該還有理化，把它弄懂比較實在1010F 04/23 07:09
噓 werttrew: 國中生？1011F 04/23 07:25
→ markkao456: 不懂文言文你是看得懂哲學膩1012F 04/23 08:10
→ markkao456: 你每天滑一堆垃圾社群也對社會沒用處怎麼不去X
→ markkao456: 三星素質
→ Wolverine56 …
推 Wolverine56: 知道詩仙是李白或杜甫不如把史密斯電子學讀熟XD1015F 04/23 08:19

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