※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-30 09:27:35
看板 WomenTalk
作者 標題 [問題] 大家會介意出遊睡通舖房嗎？
時間 Tue Jan 29 09:00:33 2019
如題,小弟要安排朋友群的出遊
由於為了拉低住宿方面的預算所以很希望能訂到出遊地點的通舖房,約12人住一整層的大
空間(可以省掉約800~1200的旅費,幾乎佔整趟預算的1/3,而且遇連續假期可不用另外加價
,真的很吸引我)
空間(可以省掉約800~1200的旅費,幾乎佔整趟預算的1/3,而且遇連續假期可不用另外加價
,真的很吸引我)
基本上以空間大小來說是很足夠12人分的
但小弟很好奇大家對跟朋友出遊一起睡通舖(男女都睡一起)是什麼看法???
因為我覺得應該會有團員很care這問題
所以想了幾個配套...
1. 衛浴分開 : 我有跟房東商量,請他除了通舖房的浴室外再幫我安排另一衛浴。屆時可
能男女衛浴盥洗分開。等於說通舖只是一個大家睡覺休息or一起聚會的空間
2. 多訂幾間小套房,讓不想睡通舖的人可去住。但我不曉得這樣住宿費是要大家均攤,還
是各付各人的房型費用會比較妥當
大家怎麼看呢？
ps: 大四生,成員組成多為同一社團且一起辦過營隊活動
--
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※ 文章代碼(AID): #1SJwMqla (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1548723636.A.BE4.html
推 : 趴體時間！！！1F 01/29 09:01
推 : 小心被越想越不對勁2F 01/29 09:03
推 : 你們幾歲？如果我還是20來歲會覺得很OK3F 01/29 09:04
大學生 大四
→ : 又可以省錢，然後一定玩牌通宵4F 01/29 09:04
→ : 但如果已經跟我一樣是大媽了就不行
→ : 出去玩很累要好好睡覺，通鋪太吵互相干擾
→ : 選擇住套房當然要自付套房費用
→ : 但如果已經跟我一樣是大媽了就不行
→ : 出去玩很累要好好睡覺，通鋪太吵互相干擾
→ : 選擇住套房當然要自付套房費用
推 : 為什麼不跟朋友討論上來問網友啊，是有很難溝通的人嗎，8F 01/29 09:06
→ : 每個人喜好都不一樣，網友接不接受不能代表你朋友們的想
→ : 法
→ : 每個人喜好都不一樣，網友接不接受不能代表你朋友們的想
→ : 法
就只是好奇問一下 我當然也會徵詢團員的意見啊XD
→ : 毛多的人剔除掉就很好排了11F 01/29 09:07
推 : 大學畢業就不行了 大學時可以12F 01/29 09:11
推 : 介意 因為我會打呼 會吵到別人13F 01/29 09:11
推 : 幾個女生還好，12個男女睡一起我無法14F 01/29 09:14
※ 編輯: maroonfire (101.9.69.106), 01/29/2019 09:17:38推 : 會很麻煩，而且你們人數又那麼多15F 01/29 09:17
推 : 你們很不熟 不能問朋友嗎16F 01/29 09:17
可以啊！ 但想先問大家,就當我又刷一篇調查廢文...
※ 編輯: maroonfire (101.9.69.106), 01/29/2019 09:18:56
→ : 其實要看年紀還有人數，年紀輕玩性重，容易接受通鋪17F 01/29 09:18
※ 編輯: maroonfire (101.9.69.106), 01/29/2019 09:19:58推 : 我大三 前幾天去營隊就是大家一起睡一間（有男有女） 睡18F 01/29 09:26
→ : 了五天 給你參考
→ : 了五天 給你參考
好的 謝謝!!!
那想請問中間有發生什麼關於同房住的小摩擦嗎？
※ 編輯: maroonfire (101.9.69.106), 01/29/2019 09:28:39
推 : 沒有欸 大家住的很開心 可能帶完小孩大家都很累 沒力氣20F 01/29 09:30
→ : 摩擦了XD
→ : 晚上大家也會一起聊天玩桌遊還不錯 男女都沒有人逾舉的
→ : 行為
→ : 摩擦了XD
→ : 晚上大家也會一起聊天玩桌遊還不錯 男女都沒有人逾舉的
→ : 行為
推 : 人生的第一桶金之旅24F 01/29 09:36
推 : 男同學:女同學要摩擦摩擦嗎？25F 01/29 09:38
→ : 女同學:是魔鬼的步伐?
→ : 女同學:是魔鬼的步伐?
推 : 不是那種摩擦@@27F 01/29 09:41
→ : 我覺得男女分開一間比較好耶，主要是因為女生盥洗時28F 01/29 09:41
→ : 間很長，而且換衣服也比較方便
→ : 間很長，而且換衣服也比較方便
推 : 遇到會打呼的就...30F 01/29 09:41
→ : 而且早上更衣也不方便
→ : 而且早上更衣也不方便
推 : 爬山都這樣 我個人覺得衛浴也沒差32F 01/29 09:43
推 : 學生還好 社會人士多半無法接受33F 01/29 09:49
→ : 大學時也社團出遊過 男生都在客廳打地舖 女生分散到
→ : 大學時也社團出遊過 男生都在客廳打地舖 女生分散到
推 : 我女生，小時候（大學時期）覺得這樣很好玩，每次出遊都是35F 01/29 09:50
→ : 睡通舖，共用浴室也沒差
→ : 睡通舖，共用浴室也沒差
→ : 房間睡床或地板XD 也有住過7.8人以上男女同一間37F 01/29 09:50
→ : 個人覺得很好玩 打呼或賴床的都會被大家笑
→ : 而且學生聽到能省1000應該很開心
→ : 個人覺得很好玩 打呼或賴床的都會被大家笑
→ : 而且學生聽到能省1000應該很開心
推 : 我25剛從北海道回來，反倒是女生朋友說要睡通鋪40F 01/29 09:52
→ : 這樣晚上聚再一起比較好玩，總共4女3男均25.26歲
→ : 認識10年的朋友
→ : 但五晚裡面只有睡溫泉旅館的那兩天通鋪而已
→ : 建議不要每天
→ : *25歲
→ : 這樣晚上聚再一起比較好玩，總共4女3男均25.26歲
→ : 認識10年的朋友
→ : 但五晚裡面只有睡溫泉旅館的那兩天通鋪而已
→ : 建議不要每天
→ : *25歲
推 : 不行 出去玩還是想好好睡一覺46F 01/29 09:58
→ : 這東西是你的團員o不ok的問題 沒預算考量幹嘛睡通舖47F 01/29 10:00
→ : 我寧可加價睡好一點的...48F 01/29 10:04
推 : 沒差啊 朋友的話蠻有趣的 晚上可以玩牌49F 01/29 10:06
→ : 大學時代也曾帶著睡袋去睡國小地板 XD50F 01/29 10:07
→ : 要省錢也可以考慮這樣喔，但結束一定要復原
→ : 要省錢也可以考慮這樣喔，但結束一定要復原
→ : 通鋪最好分男女,倒是衛浴沒差吧!你的點好怪52F 01/29 10:08
推 : 我22還沒大學畢業 不會想睡通舖 男女一起睡換衣服很53F 01/29 10:08
→ : 麻煩 洗澡也是 而且如果有人想休息 有人想繼續玩怎麼
→ : 麻煩 洗澡也是 而且如果有人想休息 有人想繼續玩怎麼
推 : 而且這種東西人越多毛越多55F 01/29 10:09
→ : 辦 勢必會犧牲某些人的睡眠品質或玩樂時間ㄅ56F 01/29 10:11
推 : 不好，大便臭會被笑很久...57F 01/29 10:15
推 : 介意 有些人衛生習慣很差不想共用浴室58F 01/29 10:21
推 : 高中畢業去環島的時候，是男生一間通舖女生一間通舖，畢59F 01/29 10:24
→ : 竟換衣服盥洗混在一起都麻煩
→ : 竟換衣服盥洗混在一起都麻煩
推 : 不懂男女很多人一間都覺得會出事的是不是根本沒朋友61F 01/29 10:24
→ : ㄏ 覺得完全沒問題 毛多的自己加錢住套房
→ : ㄏ 覺得完全沒問題 毛多的自己加錢住套房
推 : 可以一個晚上，超過就不想了，睡大通舖等於沒睡一樣63F 01/29 10:28
推 : 個人不喜歡克難式出遊…64F 01/29 10:33
推 : 之前也是社團住同間省錢+1 浴室分開 男女也分開睡且65F 01/29 10:34
→ : 有一段距離 睡像被看到會有點尷尬
→ : 有一段距離 睡像被看到會有點尷尬
推 : 大學畢業旅行也是男女睡通舖～玩遊戲聊天講鬼故事都67F 01/29 10:36
→ : 超方便的！！換衣服什麼的女生都到另外一間空房間換
→ : 所以都還好,如果大家都覺得不介意我是覺得還不錯^_^
→ : 超方便的！！換衣服什麼的女生都到另外一間空房間換
→ : 所以都還好,如果大家都覺得不介意我是覺得還不錯^_^
推 : 保險套多帶幾盒就沒關係了吧70F 01/29 10:42
推 : 不介意 但是衛浴要夠多71F 01/29 10:44
推 : 如果都是好朋友這樣很好啊72F 01/29 10:46
推 : 覺得通舖可以但男女要分開欸73F 01/29 10:46
推 : 提出三種方案和價錢讓大家選很難嗎？74F 01/29 10:50
推 : 大學生覺得男女通舖分開各一間75F 01/29 10:50
噓 : 三小問題 問這邊不如直接問成員76F 01/29 11:07
噓 : 管網友意見幹嘛？當然是直接問朋友意見77F 01/29 11:09
推 : 網友又不是你朋友。78F 01/29 11:13
推 : 不會 可是我會希望有套房睡..就算通舖大家聊天玩樂79F 01/29 11:16
→ : 到3.4點 只剩2-3小時可睡我也會想在沒很多人的空間
→ : 睡....了不起3-4人一房這樣
→ : 才一點錢..有在打工或幾天吃少一點捏一下而已 幾百
→ : 塊的事
→ : 到3.4點 只剩2-3小時可睡我也會想在沒很多人的空間
→ : 睡....了不起3-4人一房這樣
→ : 才一點錢..有在打工或幾天吃少一點捏一下而已 幾百
→ : 塊的事
推 : 就男生一邊女生一邊呀 朋友不會想太多啦84F 01/29 11:17
→ : 不介意阿旦是女生介意85F 01/29 11:22
→ : 雞排妹都和一群男森睡大通鋪也沒在怕，一般人是在怕屁?!86F 01/29 11:26
推 : 大一時和高中同學出遊共10女2男一起睡通舖 省錢挺克難87F 01/29 11:26
→ : 的..
→ : 的..
→ : 你想一下如果有情侶會想睡通舖嗎89F 01/29 11:26
推 : 不想 超討厭的90F 01/29 11:29
推 : 看有沒有錢啊91F 01/29 11:30
推 : 都熟人了話通舖ok，沒那麼熟就不太喜歡92F 01/29 11:30
→ : 介意93F 01/29 11:34
→ : 省錢有省錢的玩法94F 01/29 11:40
推 : 以前社團辦營隊，有得睡就好了，每天都麻一堆人隨意找地95F 01/29 11:44
→ : 方睡，哪有在分不分房的。
→ : 方睡，哪有在分不分房的。
→ : 介意97F 01/29 11:45
推 : 不會 年輕的時候大家一起睡很歡樂98F 01/29 11:49
推 : 先去問加一間套房多少？通鋪多少？一人住套房通鋪分母99F 01/29 12:01
→ : 多少？然後有些人就知道該怎麼表態，別考慮太多，錢擺
→ : 出來就可以了
→ : 多少？然後有些人就知道該怎麼表態，別考慮太多，錢擺
→ : 出來就可以了
推 : 可以102F 01/29 12:02
噓 : 問個毛？找我play one我再回答103F 01/29 12:04
推 : 甲甲要再分一間嗎？104F 01/29 12:19
推 : 看交情105F 01/29 12:21
→ : 不太熟的會有點小尷尬吧
→ : 但之前跟同社團有男有女差不多20人一起睡覺得很好玩X
→ : D
→ : 但前提是大家都已經很熟交情也都不錯
→ : 不太熟的會有點小尷尬吧
→ : 但之前跟同社團有男有女差不多20人一起睡覺得很好玩X
→ : D
→ : 但前提是大家都已經很熟交情也都不錯
推 : 我20歲時可以，現在30來歲，已經不行了。。。110F 01/29 12:22
→ : 學生很ok吧 高中大學都這樣111F 01/29 12:25
推 : 前男友跟大學同學們出遊睡通舖時不小心碰到手就在一起了112F 01/29 12:32
→ : .....
→ : .....
推 : 有些人可能會介意但不好意思講 盡量別吧114F 01/29 12:33
推 : 我是去玩不是去為難自己的qq我投反對一票115F 01/29 12:36
推 : 預測晚上有人打呼，然後有人起賭爛。建議直接問同學意116F 01/29 12:36
→ : 見吧
→ : 見吧
推 : 如果要通宵聊天打牌喝酒選通舖118F 01/29 12:40
推 : 這樣怎麼產生摩擦>///<119F 01/29 12:44
推 : 有的人會介意，特別是女生。120F 01/29 12:49
推 : 不想 卸妝洗臉換衣服什麼的女生很不方便..121F 01/29 12:50
推 : 重點是衛浴設備吧 12個人兩間廁所你認真==？122F 01/29 12:56
推 : 蠻好玩的吧？123F 01/29 13:01
推 : 通鋪的公共衛浴應該不會只有各一間..吧？ 睡過一晚，就只124F 01/29 13:01
→ : 想睡一晚
→ : 想睡一晚
推 : 的確這個看個性的 上來問不準126F 01/29 13:02
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噓 : 你一定是男生對吧 想%團員然後來女版問女生會不會排斥127F 01/29 13:05
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好喔~~ 到時西斯版如果有幸PO經驗文 你要不要來幫我推一下??
噓 : 這種問題問網路也是挺神奇的..128F 01/29 13:12
推 : 之前我們班10個人出去玩是直接包棟 男生睡一樓房間 女生129F 01/29 13:13
→ : 在二樓的兩個房間 要玩要聊天就在客廳 累了就回自己的房
→ : 間休息 而且價錢分下來也不貴！
→ : 在二樓的兩個房間 要玩要聊天就在客廳 累了就回自己的房
→ : 間休息 而且價錢分下來也不貴！
推 : 以前帶國小營隊也是一起睡 但會分區域啦 會不爽的應132F 01/29 13:17
→ : 該是打呼聲XD
→ : 該是打呼聲XD
推 : 超級介意，不過你們大學生沒錢就算了134F 01/29 13:21
※ 編輯: maroonfire (59.115.97.147), 01/29/2019 13:36:08推 : 分開幹嘛 根本沒差吧135F 01/29 13:42
噓 : 男女分開訂通舖房間就好了，一般人直覺都是這樣反應來去訂136F 01/29 13:47
→ : 的吧= =
→ : 的吧= =
推 : 何不直接問朋友138F 01/29 13:54
推 : 最靠腰就是遇到打呼的139F 01/29 14:00
推 : 我以前大學出去玩也都是大家睡通舖，學生沒錢有什麼關140F 01/29 14:02
→ : 係，工作以後就不適合了
→ : 係，工作以後就不適合了
推 : 當過主揪 女生說跟男生一起睡通鋪沒問題 私底下又很142F 01/29 14:13
→ : 介意跟男生一起睡通鋪 建議男女分開睡比較好
→ : 介意跟男生一起睡通鋪 建議男女分開睡比較好
推 : 學生覺得ok，工作就不行144F 01/29 14:16
推 : 衛浴是大問題 女生超會摸 都半小時以上 最後一定會來用男生145F 01/29 14:38
→ : 的
→ : 的
推 : 如果不會打呼，學生還ok147F 01/29 14:50
推 : 晚上就是淫亂party了148F 01/29 14:51
推 : 直接問朋友並且提供房間資訊 讓他們選149F 01/29 14:57
→ : 大四應該不太care吧
→ : 大四應該不太care吧
推 : 團員本身一定OK啊151F 01/29 15:08
→ : 主要是看團員的男女朋友接不接受吧…小心害人家吵架
→ : 主要是看團員的男女朋友接不接受吧…小心害人家吵架
噓 : 我們是你朋友嗎 動點腦153F 01/29 15:22
推 : 其實你要小心的是恐怖家長........154F 01/29 15:27
→ : 有沒有肥宅？155F 01/29 15:47
噓 : 非常不好156F 01/29 15:51
噓 : 不會問他們嗎==又不是鄉民跟你出去157F 01/29 16:11
推 : 只接受男女分開的通舖158F 01/29 16:15
→ : 且只要超過三女以上共用衛浴就不想去了
→ : 且只要超過三女以上共用衛浴就不想去了
推 : 通舖房會很難喬洗澡吧 有的人是出遊每天洗160F 01/29 16:31
推 : 覺得你還是先徵求團員意見再做打算吧161F 01/29 16:32
→ : 雖然也是會有人出發前沒意見真的到現場又毛一堆的...
→ : 雖然也是會有人出發前沒意見真的到現場又毛一堆的...
推 : 交換DNA163F 01/29 16:36
→ : 通舖太吵164F 01/29 16:43
推 : 男女分開，就算出什麼事至少你沒有錯給別人抓165F 01/29 16:48
推 : 男35歲，完全不介意通舖。而且不是跟認識的，不管國內外旅166F 01/29 16:55
→ : 遊，偶爾住通舖可以認識更多人。
→ : 遊，偶爾住通舖可以認識更多人。
推 : 沒那麼熟的不喜歡 很熟的無所謂168F 01/29 17:11
推 : 剛辦營隊回來男女共12人睡了7晚 給你參考169F 01/29 17:30
推 : 看交情170F 01/29 17:39
推 : 除非很淺眠不然我覺得睡大通舖很ok 但衛浴分開較方便171F 01/29 17:41
推 : 為什麼不男女分開 變成兩個通舖啊172F 01/29 18:13
推 : 瘋狂XX173F 01/29 18:18
→ : XX打牌
→ : XX打牌
推 : 想自己睡的自己加錢住一間啊175F 01/29 18:19
推 : 12個人2間浴室，你確定夠？176F 01/29 18:28
推 : 就是青旅啊177F 01/29 18:51
推 : 我之前高中營隊男男女女共30個也睡通舖啊178F 01/29 18:53
推 : 你應該要問會去的人，不是問網友179F 01/29 19:01
推 : 需要準備足夠的套套…………我是說枕頭套的部分180F 01/29 19:12
推 : 如果12感情都很好我覺得沒差 大學都直接睡女同學家了181F 01/29 19:22
推 : 我們這一團是大學時男女各一間通舖，出社會後有的是夫妻182F 01/29 19:26
→ : 檔，有的是情侶檔，一起睡通舖不方便，會自己另外訂房間
→ : ，這幾年再加上小朋友，又出現親子房的選擇XD
→ : 檔，有的是情侶檔，一起睡通舖不方便，會自己另外訂房間
→ : ，這幾年再加上小朋友，又出現親子房的選擇XD
→ : 會上來問網友不問團員的，感覺就是跟團員已經意見分歧185F 01/29 19:30
→ : 有小摩擦了吧哈
→ : 有小摩擦了吧哈
推 : 覺得可以訂兩間通鋪，至少衛浴比較沒問題187F 01/29 19:35
推 : 我大學生不喜歡…寧願加錢睡舒服一點188F 01/29 19:36
推 : 可以吧 宿營也是男女生睡通舖 好像8個人用一間衛浴 也沒189F 01/29 19:49
→ : 怎樣 當時大二
→ : 怎樣 當時大二
→ : 我男生我沒差 別給我半夜不睡覺打呼聊天就好191F 01/29 19:56
推 : 孩子，你是負責訂房的人，沒事的時候就沒事，有事的時候192F 01/29 20:01
→ : 卻可能只有你自己被怪罪，不要搞自己，省錢雖然重要，但
→ : 安全也重要。最好是訂兩間通舖，男女各一間。
→ : 如果對方只有一間大通舖，那你召集開會的人，告訴他們有
→ : 哪幾種方案，價錢各是多少(當然住什麼房就付什麼錢)，要
→ : 做決定的是他們自己，你要做成會議紀錄，給大家看過，表
→ : 示他們都知曉，然後給他們一個回報的deadline，你就只負
→ : 責訂房。
→ : 更正→召集要去的人開會
→ : 總之你不要擅做決定，人多嘴雜啊。
→ : 卻可能只有你自己被怪罪，不要搞自己，省錢雖然重要，但
→ : 安全也重要。最好是訂兩間通舖，男女各一間。
→ : 如果對方只有一間大通舖，那你召集開會的人，告訴他們有
→ : 哪幾種方案，價錢各是多少(當然住什麼房就付什麼錢)，要
→ : 做決定的是他們自己，你要做成會議紀錄，給大家看過，表
→ : 示他們都知曉，然後給他們一個回報的deadline，你就只負
→ : 責訂房。
→ : 更正→召集要去的人開會
→ : 總之你不要擅做決定，人多嘴雜啊。
推 : 不會，學生很ok202F 01/29 20:19
推 : 一群人彼此都熟的可以，但幾要有一兩個新成員就不建203F 01/29 20:19
→ : 議
→ : 議
推 : 有的人介意 我覺得男女至少要分開205F 01/29 20:19
推 : 研究所畢業了，跨年還是8個人一起睡通舖206F 01/29 20:35
推 : 可以唷，覺得還可以一起玩遊戲什麼的，促進感情207F 01/29 21:12
推 : 另外住當然自加錢。豈208F 01/29 21:15
推 : 還好吧異性朋友之間多人通舖根本沒差好ㄇ209F 01/29 21:34
推 : 大學生不是都這樣嗎XD210F 01/29 22:06
推 : 以前學校森多概也是類似這種211F 01/29 22:08
推 : 我是覺得無所謂212F 01/29 22:30
推 : 至少男女分開各一間213F 01/29 22:41
推 : 男女分開 睡覺要舒適 穿一堆在身上麻煩214F 01/29 23:28
推 : 越想越不對勁215F 01/29 23:35
→ : 看你們熟的程度吧216F 01/30 00:13
推 : 你為什麼不問其他團員唉?又不是我們鄉民要去217F 01/30 02:21
→ : 弄不好他們怪到你頭上，訂房又累又要被罵
推 : 看到你的回文了，以前高中有類似經驗 我個人覺得可
→ : 接受，不過很多女生不喜歡
→ : 弄不好他們怪到你頭上，訂房又累又要被罵
推 : 看到你的回文了，以前高中有類似經驗 我個人覺得可
→ : 接受，不過很多女生不喜歡
推 : 男生一間女生一間勒221F 01/30 02:32
推 : 不喜歡通鋪 很麻煩 寧可多花錢222F 01/30 03:43
推 : 我二十初女生覺得通鋪ok衛浴男女共用ok，只是要先確223F 01/30 05:48
→ : 定團裡沒有衛生習慣糟糕或睡覺嚴重打呼磨牙夢話翻滾
→ : （踢被搶被）等問題
→ : 不過這是我本身啦
→ : 不知道你們那群人怎樣，調查一下大家想法ㄅ 是真正
→ : 想法，不是官方說法
→ : 定團裡沒有衛生習慣糟糕或睡覺嚴重打呼磨牙夢話翻滾
→ : （踢被搶被）等問題
→ : 不過這是我本身啦
→ : 不知道你們那群人怎樣，調查一下大家想法ㄅ 是真正
→ : 想法，不是官方說法
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- 如題,小弟要安排朋友群的出遊 由於為了拉低住宿方面的預算所以很希望能訂到出遊地點的通舖房,約12人住一整層的大 空間(可以省掉約800~1200的旅費,幾乎佔整趟預算的1/3,而且遇連續假期可不用另外 …228F 120推 9噓
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17 17 17 17 討論最熱的那篇我的回文是我自刪了 一來是這種要用推文看柏璋闡述事情的方法實在太駁雜 二來是推文很多根本不像來認真要討論柯辦爆料這件事的，一直拿柏璋的舊事重提 我剛才跟柏璋用以推 …429F 43推 18噓![]()
不 了 我覺得他根本活該啊呵 理性的人看847打柯的那些文，就會知道847根本已經到喪心病狂的程度，我就算要當柯黑 都不會想跟這種瘋子有牽扯，因為連他的朋友都紛紛對847敬而遠之了啊～ 對於只要被認定 …1145F 287推 24噓![]()
我想，可能很多老人都不清楚吧...... 為什麼年輕人會對政治冷漠，為什麼年輕人不愛 談政治 台灣一直以來每逢大選時期，意識形態對立的氛圍就會開始非常濃厚，好像道不同不互相 為謀已經落伍，要誅你全家才 …358F 226推 16噓
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