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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-03 20:57:58
看板 WomenTalk
作者 FUNDAN (艸將立豬)
標題 [討論] 沒錢到底為何要生小孩?
時間 Sat Sep  2 19:43:57 2017

如題

這對大家來說幾乎是月經文了

但沒想到這會發生在自己的身邊

我有一個親戚最近剛結婚

男方薪水大概三萬  女方沒工作

並且有車貸和房貸

最近聽到女方有意要懷孕了  趕快生小孩

但光車貸房貸薪水就剩下大概一萬出頭

為了迎接新生命的到來一方面他們很開心

但一方面又為錢傷透腦筋

我本人的想法是

這樣下去真的壓力會很大

等經濟在穩定一點 再生 不然小孩一出生的奶粉錢等等絕對會喘不過氣

並且親戚的父母親也覺得不生也是沒關係

重要就是結婚就是成家  成家就是要獨立

父母基本上不會協助你 你們要自己去闖

但他們執意要生，認為小孩子會自己帶錢來，不怕

雖然不關我的事

但也是以好心的角度覺得她們會辛苦

所以該如何勸勸他們 在等一下呢？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.180.123
※ 文章代碼(AID): #1Pgfb_gP (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1504352639.A.A99.html
※ 同主題文章:
● 09-02 19:43 FUNDAN. ■ [討論] 沒錢到底為何要生小孩?
　 09-02 23:13 SeedDgas. ■ Re: [討論] 沒錢到底為何要生小孩?
推 momoa12322: 女方為何不工作算了1F 09/02 19:45
他們覺得女方在家裡處理家務比較好
推 SnowAmy: 窮養也可以啊 你其實不需要干涉他們2F 09/02 19:46
我知道窮養可以，但是小孩會不會有點可憐？
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 19:49:13
推 leoth: 別管人家怎麼過，他們一樣要負責，日子照常過下去3F 09/02 19:48
可以不管沒錯 但我媽是哪位親戚的乾媽 算蠻熟的
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 19:50:30
→ yahoo168: 就8+9阿4F 09/02 19:49
→ meishan31: 反正早生晚生都是窮養，趁年輕早點生5F 09/02 19:51
→ iiiivy: 有些是不想花錢買保險套、不想花錢墮胎、還有覺得有孩子=6F 09/02 19:51
推 runintou: 我也無法理解這種人的想法，但很多人就是喜歡生小孩...7F 09/02 19:52
→ LuciusMalfoy: 如果每個人做事都會先想得很周到、要百分之百達到條8F 09/02 19:52
→ LuciusMalfoy: 件才做，社會也不會有這麼多問題了吧
我覺得計劃周延是基本的
→ runintou: 可能就是照他們的方式生活吧10F 09/02 19:52
推 czaritza: 其實這種人再等幾年收入也是那樣，根本等不到真的有錢11F 09/02 19:52
您說的好像是欸
→ iiiivy: 有財 我覺得等以後他跟你借錢再來煩惱XD12F 09/02 19:52
→ LuciusMalfoy: 每個人想法就都不一樣，有什麼好勸的，只能祈禱他們13F 09/02 19:53
→ LuciusMalfoy: 不要造成別人(尤其是親戚)困擾而已
推 lu0713: 照你的理論，非洲落後國家95%以上的人民可以直接去死了。15F 09/02 19:55
也不是 只是心疼他們太辛苦
推 SnowAmy: 樓上...Orz (說的好實際 是沒錯啦16F 09/02 19:57
推 skoyeee: 生小孩多數是為了自我滿足啦17F 09/02 19:58
→ skoyeee: 但是如果父母能有即使餓自己肚子也要養好小孩的覺悟，我
→ skoyeee: 支持生小孩
 我不反對 但我媽超級反對 我有點被我媽說動
→ Trasher: 父權20F 09/02 19:59
推 julia66: 你不用管他們啦21F 09/02 20:01
蠻熟的
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 20:05:14
推 LEBR0NJAMES6: 都是父權的錯 害慘小孩22F 09/02 20:02
→ saluawu: 不會想勸 真的會有腦去思考之後的生活跟養小孩的是 也不23F 09/02 20:02
→ saluawu: 會在兩個大人都只剩一萬生活費的情況下要生養小孩 之前聽
推 pptfish: 小孩會自己帶錢來..他們是古代人嗎25F 09/02 20:03
→ saluawu: 過單薪3W生小孩的都至少沒房貸車貸 反而是覺得年紀到了或26F 09/02 20:04
→ pptfish: 我覺得這樣有些不負責任27F 09/02 20:04
→ saluawu: 是腦子被粉色泡泡塞滿後想先結婚生子 最後擺爛讓婆娘家擦28F 09/02 20:04
→ junjunlol: 窮養怎麼了 如果不是窮到付不起錢吃飯為三餐煩惱走投無29F 09/02 20:04
→ junjunlol: 路的地步 不過是不富裕而已吧 其實愛能夠填補很多東西
→ junjunlol: 真的不完全是有不有錢的問題 父母的責任感 是否能相互
→ junjunlol: 扶持能夠給與孩子足夠的愛才是最重要的 不有錢或是真的
→ junjunlol: 窮 又如何 孩子的成長是父母愛與支持比較重要 還是 吃
→ junjunlol: 好穿好灑白花花的錢 重要
j大所言甚是  但也不能讓小孩子太苦吧！？ 起碼要有普通水平。一個月一萬初真的不多
 我不反對他生 是在等等 等車貸還完或房貸還完。比較有閒錢的時候
→ saluawu: 屁股的 身邊聽到的還比較多點35F 09/02 20:05
噓 s7133jeremy: 一萬初三個人用 你覺得ok嗎36F 09/02 20:06
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 20:09:48
推 citizen5566: 換個有錢的老公就可以生了^^灑花37F 09/02 20:09
→ LuciusMalfoy: 心疼他們不如小孩出生後紅包包大包一點 比較實際38F 09/02 20:11
推 lolan015: 不小心懷上了吧39F 09/02 20:12
噓 joejoe14758: 小孩的養法非常多 養小孩也可以很省40F 09/02 20:12
推 favit: 貧賤夫妻百事哀 沒有閒錢的話就是過簡單的日子 但是我的想41F 09/02 20:12
→ favit: 法比較悲觀一點 萬一生出來的小孩不健全呢 有身心方面的疾
→ favit: 病或是身體有問題 父母必須花更多心力和金錢在孩子身上 那
→ favit: 不是雪上加霜嗎
是沒錯 但就算正常小孩 夫妻倆的生活品質也無法兼顧
推 chabbyqbo: 這種薪水女方還不工作，而且也沒生小孩，結婚是要讓另45F 09/02 20:12
→ chabbyqbo: 一半養嗎
 在家整理家裡 做飯 我覺得是很辛苦的
→ meowyih: 真的壓力很大老婆就不會窩在家裡了啦, 你在旁邊幫別人47F 09/02 20:13
→ meowyih: 擔心幹嘛? = =a
就很熟的親戚
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 20:16:17
推 Mk56: 其實我家看台灣90%的人都是窮養阿 你們幹嘛被生出來？49F 09/02 20:13
→ joejoe14758: 很多家庭都這樣子啦 人到山窮水盡總有很多辦法可以50F 09/02 20:13
→ joejoe14758: 生出錢的
→ meowyih: 而且說真的, 人家月薪三萬能夠買房買車耶! 而且老婆還不52F 09/02 20:15
→ meowyih: 用工作! 你說人家沒錢可憐? 是不是有甚麼誤會? XDDDD
車是貸款中古車 房子一個月要繳大概18k的貸款 工作一般上班族 據所知道 工作剛換 還
沒有做很久
推 ysc987: 政府應該施行考核制度，父母身心狀態與經濟能力達到標準，54F 09/02 20:15
→ ysc987: 才准予生育
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 20:20:32
推 Leonieye: 假如是我也不考慮生，但如果他們夠成熟，想必也考慮過後56F 09/02 20:17
→ Leonieye: 才決定要生吧。那就沒什麼好說的，我看過太多爸媽有錢小
→ Leonieye: 孩子卻非常痛苦的例子，爸媽有意願照顧小孩才是重點。
男女雙方都26歲。他們說結婚本來就是要生小孩
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 20:22:11
推 WangTaBo: 月薪3萬還養車？59F 09/02 20:21
推 cashko: 很多沒錢的生(甚至生兩個以上)是希望養兒防老，孩子如果便60F 09/02 20:25
→ cashko: 宜養也能養大，但到時卻希望他們回饋自己更多的想法
大大有中我的感覺，萬一小孩將來出路不好，怪父母怎麼辦
→ hihilove: 等車貸房貸還完再生？那是20年後嗎XD 到時還生得出來嗎62F 09/02 20:25
→ hihilove: ？
→ lurensmile: 這樣的環境資源，小孩未來很大機會就是階級複製...但64F 09/02 20:25
→ lurensmile: 想生的人也不太會去想小孩未來發展可能受到的侷限
推 Nightu05: 整理家理跟做飯很辛苦？建議女生先工作存點錢66F 09/02 20:26
我覺得家庭主婦很偉大
推 ESCAPEFROM: 你要求太嚴格了吧…67F 09/02 20:26
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:29:54
→ Nightu05: 職業婦女也可以整理家裡跟做飯耶XD 窮養沒關係68F 09/02 20:27
→ Nightu05: 但突然生病有什麼急用拿得出錢嗎？還是得去借？@@
推 ismyluv: 沒錢給孩子好的環境跟教育，可憐的是小孩70F 09/02 20:28
推 conie88: 人家的自由   你管太多了71F 09/02 20:28
是管有點多 但就只是表達一下我的看法
推 eulbos: 問老一輩的阿72F 09/02 20:29
推 HPJC: 過度期看有沒有長輩可以依賴XD，雖然這樣不是很好...另外若73F 09/02 20:31
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:33:58
推 HPJC: 沒錢就是去找錢，看是女方出去工作，男方找薪水更高的工作，74F 09/02 20:33
→ HPJC: 或像你說的先還完部分貸款再生。不要一邊覺得有壓力又不調
→ HPJC: 整。
他們覺得小孩生了運氣會變好 再說他們覺得錢應該夠用！
推 LeonKuo: 浪漫派的吧 讓這種爸媽生到真倒楣77F 09/02 20:34
 也不至於倒楣。只是辛苦
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:36:48
推 fox36235: 妳擔心什麼 說不定除了月薪還有一堆被動收入沒跟妳報告78F 09/02 20:34
沒有被動哦  不然大家就不會一直勸他們了
→ windgaia: 女方不工作？真可怕79F 09/02 20:35
 有工作啊  我認為家庭主婦也算工作 而且很偉大
推 f17orget: 我也不能理解 囧80F 09/02 20:36
推 fox36235: 又說不定小孩生出來 長輩看不下去兒女吃苦 拿錢還貸款又81F 09/02 20:37
→ fox36235: 幫帶小孩咧 身邊這種例子超多的啊 老人家一抱到孫子龍
有可能。他父母超級重男輕女
→ fox36235: 心大悅立馬存摺拿出來83F 09/02 20:37
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:41:05
→ PONPON1012: 沒人金援就會去工作了啦84F 09/02 20:37
推 fox36235: 這年頭不依賴長輩資源的一排站出來看有沒有二個 妳真的85F 09/02 20:39
→ fox36235: 別窮擔心了
推 brownrose: 無法理解，完全沒在想後過87F 09/02 20:39
→ brownrose: *果
推 ccuyin: 單薪月入三萬還車貸房貸我也覺得還有其他援助或是被動收入89F 09/02 20:39
兩個人生活，不要小孩不是不錯，品質也好
推 winter2683: 就跟家裡沒車庫硬要買車一樣 你看鬼島有多少人把車停90F 09/02 20:40
→ winter2683: 路上
→ winter2683: 大概就是這種概念
推 loveducky: 布尿布（5000）+全母奶+恩典牌衣服+健保病房（5000內）93F 09/02 20:40
推 qImo: 人家開心就好94F 09/02 20:40
→ loveducky: 其實撐過去後也許妳會羨慕他們95F 09/02 20:41
但可能要撐很久
推 dogpampam: 又有一個不幸的小孩要被生出來玩了…96F 09/02 20:41
→ loveducky: 20年後，小孩大了、房子有了，反正認真養也不見得成才97F 09/02 20:41
好悲觀哦
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:44:14
推 acidrock: 本來就不會想太遠或是容易滿足的人覺得窮養就可以了98F 09/02 20:46
推 innocent5857: 窩表弟也是這樣，二胎男孩快出世，反正有他媽撐著99F 09/02 20:47
→ acidrock: 而且大部分認為生的小孩會很聰明自己讀書100F 09/02 20:47
補習費 奶粉錢。想到就頭痛
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:50:03
→ survivalteru: 這種ㄧ旦小孩生病就慘惹101F 09/02 20:49
→ windgaia: 既然沒有小孩老人要照顧 家事應該是雙方的責任102F 09/02 20:50
→ windgaia: 呆在家裡閒閒沒事又不出去工作賺錢 算是什麼家庭主婦
→ ueyfn: 其實能理解生了錢自然有的想法...計畫周延可能永遠達不到104F 09/02 20:53
→ ueyfn: 滿意那天，我怎麼存連結婚都覺得不夠了
→ FUNDAN: 她把家庭主婦當一份工作106F 09/02 20:53
推 kawaii98: 你管太多，不用擔心他們，先擔心自己107F 09/02 20:56
好吧 她們想好就好
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 20:59:00
推 mxsonly: 小孩會自己帶錢來XDDDDDDDDDDDD108F 09/02 20:58
推 loveducky: 有媽媽在家也未必要去幼稚園，與其大學22k不如高職囉109F 09/02 20:58
我認為愛孩子 還是要給孩子基本的品質
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 21:00:40
→ tinabjqs: 不關你的事，何況小孩養的好不好不是由你決定的~很多沒110F 09/02 20:59
→ tinabjqs: 那麼有錢家庭養出個性好或有程度的小孩
→ FUNDAN: 是沒錯 但有經濟基礎的家庭 小孩成就不錯的比例應該比較112F 09/02 21:03
→ FUNDAN: 高吧！
推 loveducky: 也許孩子跟媽媽在一起比丟給保母跟幼稚園好啊XD114F 09/02 21:04
→ RYO33220: 你親戚有跟你要錢養孩子嗎?115F 09/02 21:04
推 love1987817: 同感 但不會出啥聲 只覺得嗯每人眼界不同 無遠慮必116F 09/02 21:05
→ love1987817: 有近憂
推 suction: 可能他老婆22k 在家帶小孩跟出去工作完全打平才在家帶小118F 09/02 21:07
→ suction: 孩的
推 loveducky: 個人認為小孩成就跟爸媽學歷較有關，但經濟還好120F 09/02 21:07
→ FUNDAN: 沒有要錢跟我養孩子 但要了不就來不急了121F 09/02 21:07
推 QQ341000: 為何沒錢不能生小孩 有人自己養不飽了 也養很多寵物 只122F 09/02 21:07
→ QQ341000: 要自己不怕辛苦就好
→ FUNDAN: Love大 但經濟無慮是可以省下很多事情124F 09/02 21:07
→ loveducky: 但小孩真的只會帶帳單不會帶財XDD125F 09/02 21:08
→ FUNDAN: Q大 人不是寵物 類比在一起有點勉強126F 09/02 21:08
推 suction: 然後我也覺得應該要到一定水準再生 但其實如果薪水一直127F 09/02 21:09
→ suction: 都這樣 能生的時候都停經了吧 到時候再花幾十萬凍卵試管
→ suction: 嗎 其實他們沒有求到你家門上 就看看就好啊
→ loveducky: 人慾望無窮，買不起yoyo可以買yoya130F 09/02 21:09
推 love1987817: 拿小孩和寵物比也太好笑了131F 09/02 21:09
→ FUNDAN: S大說的也沒錯 但她們還年輕 30歲再生也可以啊132F 09/02 21:10
推 loveducky: 目前懷孕中，聽看到真的很多35後求子之路艱辛133F 09/02 21:12
推 suction: 如果四年後就會比較鬆 換個角度想他們有辦法撐過這四年134F 09/02 21:12
→ suction:  小孩過了最花錢的時期 那也沒有問題了
可能抱著撐過就說你的
推 QQ341000: 我知道 只是如果自己不怕辛苦要生小孩 後果也是本人願意136F 09/02 21:12
→ QQ341000: 接受就好 當事人就不擔心了 旁人還要說什麼
推 mapxu664: 聽過老公收入不夠養三個小孩，但老婆要再生卻不願意婚後138F 09/02 21:13
→ mapxu664: 工作的例子，後來老公就憂鬱症了
老婆不喜歡工作
推 ann0405: 天啊......老公三萬我真的不敢生140F 09/02 21:13
推 QQ341000: 我身邊ㄧ堆人 老公三萬 老婆生完也有去工作的 孩子給婆141F 09/02 21:14
→ QQ341000: 婆或媽媽帶 辛苦點 還是可以過活的
這樣讓父母太辛勞了
推 suction: 房貸還要繳很久吧 中古車貸會很多期嗎 也許也沒剩幾期143F 09/02 21:15
剛買 六百多萬吧
推 asdasd4522: 時代不同想法也不同了吧，我爸那一代也很窮也是生，窮144F 09/02 21:16
→ asdasd4522: 到一根香腸切片五個小孩分，我媽也是吃蕃薯長大，吃
→ asdasd4522: 到會怕的那種，每個人想法不同，但我也是覺得不要生
→ asdasd4522: 比較好。
生活應該是越過越好
推 suction: 如果老婆22k那也不存在什麼職涯中斷問題 帶完小孩再找就148F 09/02 21:17
→ suction: 有 總之 這種條件除非都不要生 不然看起來什麼時候生都差
→ suction: 不多
中肯
噓 Bain: 週經文 不噓不行151F 09/02 21:18
→ fishfi: 爽R妳懂屁，養死了再生就好惹152F 09/02 21:19
推 LeonKuo: 以前時代大家都窮不會比較啊 現在這時代如果周遭同儕天天153F 09/02 21:19
→ LeonKuo: 炫耀吃餐廳 出國玩 你還在一根香腸五個人分 小孩心智很難
→ LeonKuo: 不扭曲吧
我就是擔心這樣
推 love1987817: 這又讓我想到有統計過現能讀台大的大多也都是家境不156F 09/02 21:20
→ love1987817: 錯的 資源多寡和經濟必有相關連
我也看過那則新聞
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 21:26:12
推 loveducky: 26歲能繳房貸很厲害耶，很多人30了還逼老婆跟公婆同住158F 09/02 21:21
推 loveducky: 真正有錢的家庭，我覺得小孩反而很兩極
勇氣可嘉
推 QQ341000: 可很多人很有錢 也沒生 或生ㄧ個 真的是看個人想法160F 09/02 21:25
推 ineda: 沒錢小孩就窮養,沒有什麼被窮養的小孩就是可憐這種事,倒是161F 09/02 21:25
→ ineda: 女方應該要想辨法賺錢才對,就算是打打工也好
小孩萬一怨父母怎麼辦
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 21:28:20
推 QQ341000: 台灣超級富豪生ㄧ堆還有私生子 ㄧ般中產階級高ㄧ點 生2.163F 09/02 21:27
→ QQ341000: 3個
推 Bringmoon: 一個月一萬養三個人是窮養？這是貧困好嗎......165F 09/02 21:27
推 whu328: 窮養小孩就是可憐啊166F 09/02 21:28
→ whu328: 生出來當社會奴隸有什麼好快樂的
→ whu328: 看看台灣各大名校學生幾乎家境都是小康以上
→ whu328: 小孩的成就跟家庭經濟狀況絕對有關
我也覺得
推 suction: 小時候就是在一堆家庭代工的原料裡面長大 現在可能也還是170F 09/02 21:28
→ suction: 有類似的工作可以在家賺吧
→ ricky3450: I大講的很好～節出增源就是這小朋友帶來的，好日子誰不172F 09/02 21:29
→ ricky3450: 想過，我工作的同事4個月前腦中風，40歲了一個小朋友
真的是很辛苦呢！
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 21:32:35
→ ricky3450: 10歲，他想要這種人生嗎？Ｂ大您可以問問父母你小的時174F 09/02 21:30
→ ricky3450: 候有沒有一個月花到1萬，說不定也沒有
→ ricky3450: 貧困家庭的小孩反而現在有成就～我身邊一堆這樣的例子
→ ricky3450: 小孩的教養和經濟沒有絕對的關係
推 loveducky: 但我覺得不要期待養兒防老是真的178F 09/02 21:33
噓 airva: 就算不生 也不會有錢到哪裡去 其實窮有窮養 沒差啦179F 09/02 21:33
推 XseraphimX: 生命自己會找出路，女方總要找頭路啦180F 09/02 21:33
推 xantheholic: 養小孩開粉絲團街業配阿181F 09/02 21:34
推 suction: 我身邊有人送小孩去唸一年幾十萬的私立小學 可能我小孩也182F 09/02 21:35
→ suction: 會怨我怎麼不能像那樣啊 萬一怨我 我就只好檢討自家是否
→ suction: 教育失敗…
→ courge1138: 因為沒錢買保險套185F 09/02 21:37
推 luckysmallsu: 上一代沒錢生一堆還不是都活的好好的不必太擔心生命186F 09/02 21:37
→ luckysmallsu: 自己會找到出路
感覺時代不同
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 21:39:15
推 QQ341000: 有人不生還不是窮的要死 現在的人ㄧ堆沒錢 還不是刷卡出188F 09/02 21:38
→ QQ341000: 國 當月光族 為何要把生孩子跟經濟劃成等號
推 love1987817: 拜託現幼稚園的小朋友都會比我爸我麻怎樣的 坐飛機去190F 09/02 21:39
→ love1987817: 日本欸XD
→ QQ341000: 很多人不生是怕環境 教育的問題 養小孩容易 但養出品格192F 09/02 21:39
→ QQ341000: 優秀的孩子才是重點                                    09/02 21
推 maboag: 沒錢買保險套啊194F 09/02 21:41
推 apa41023: 沒成就不等於很可憐，有錢不見得很幸福。如果小孩今天因195F 09/02 21:41
→ apa41023: 為同學炫耀出國而性格扭曲，我會覺得父母在價值觀上的教
→ apa41023: 育有問題。父母賺更多的錢，不是為了讓自己的小孩在別的
→ apa41023: 小孩面前耀武揚威。
推 HuiHuiWolf: 如果我是小孩也根本不想生在窮人家裡 光是小時候學才199F 09/02 21:42
→ HuiHuiWolf: 藝念安親班補習出國玩就差距很大
推 love1987817: 問題是大人覺得沒啥 但小孩最後來還是和同儕的相處201F 09/02 21:42
→ love1987817: 時間多 會不受影響比較很難說
※ 編輯: FUNDAN (1.162.180.123), 09/02/2017 21:44:49
→ FUNDAN: 我覺得同儕的比較讓人心生畏懼203F 09/02 21:45
推 r20659541: 噓窮養 為什麼要讓小孩生出來受苦阿204F 09/02 21:46
→ ricky3450: A大說的很好，會因為這樣扭曲應該是父母的教育出了問題205F 09/02 21:46
噓 KingCherry: 1萬多快哪裡養不起三個人 更窮的你怎麼不說206F 09/02 21:46
推 LMakoto: 民國初年出生的那一輩普遍都窮到脫褲，他們也不知道經濟207F 09/02 21:47
→ LMakoto: 會起飛還不是一直生
推 dive6: 願意生就生啊，家庭教育比金錢教育重要多了209F 09/02 21:47
→ ricky3450: 看看H大的推文就能理解，這兩則也未免接的太巧合210F 09/02 21:47
推 Ipadhotwater: 就想要孩子啊，可是未來的事情他們就以後再說211F 09/02 21:47
推 suction: 我認同窮養很難讓小孩在念書方面出頭 但是換個角度想 只212F 09/02 21:47
→ suction: 能念書嗎
→ ricky3450: H大我並無冒犯之意，只覺得一個孩子不需要變的如此市儈214F 09/02 21:48
推 loveducky: 唸便宜的學校會比較少比較的煩惱215F 09/02 21:48
噓 r20659541: 樓上r大 什麼叫沒錢的小孩反而比較有成就，他會有成就216F 09/02 21:48
→ r20659541: 是知道要往上爬階層，多的是在下層翻不了身階級複製的
→ r20659541: ，你這種想法根本是僥倖好嗎
→ suction: 小孩長大有個工作養自己不要作奸犯科就沒有對不起誰了219F 09/02 21:49
→ loveducky: 唸康橋的話去暑假只去日本就太差了XD220F 09/02 21:49
→ ricky3450: r大你這說法我不同意，我身邊的例子真的是家中經濟不佳221F 09/02 21:50
→ ricky3450: 的小孩因為吃過苦更願意努力，當然不見得努力會有成果
推 love1987817: 康僑學費嚇嚇叫的XD223F 09/02 21:51
推 loveducky: 為什麼養小孩，小孩一定要「有成就」224F 09/02 21:51
→ J7565J: 總覺得大家都只會想到"生小孩"是"人權"，而沒有想到生下225F 09/02 21:51
→ J7565J: 來沒好好養沒好好教，那小孩的"人權"何在…。
→ apa41023: 求學過程中班上一定都會有超級有錢人，妳有抱怨你爸媽怎227F 09/02 21:51
→ apa41023: 麼賺這麼少嗎？有人就是容易知足，有人就是再多都不滿足
→ apa41023: ，價值觀不同罷了                                      喔09/02 21:
51但小孩或許也不能低於平均太多啊
→ ricky3450: 世界上的第一名也只有一個，但只能拼到第一名才能活下230F 09/02 21:51
→ ricky3450: 去嗎？
→ loveducky: 健康平安不犯法心靈平衡養得活自己這樣就很好了232F 09/02 21:52
→ ricky3450: 可能用錯形容詞了，"有成就"指的是小孩能生理心靈健康233F 09/02 21:53
→ loveducky: 很多爸媽自己也不一定是百萬年薪啊～234F 09/02 21:53
→ ricky3450: 的成長，就像現在你我一樣235F 09/02 21:53
推 HuiHuiWolf: 被父母想著窮養也行的小孩被生出來窮養真的很可憐 比236F 09/02 21:54
噓 mitchku: 管太多237F 09/02 21:54
→ HuiHuiWolf: 較是人性 看著班上同學一個個出國 甚至因為在學校唸不238F 09/02 21:54
→ HuiHuiWolf: 好就出國唸書 回國後英文超厲害 難道窮小孩不會怨嘆嗎
推 QQ341000: 其實沒錢生小孩我覺得還好 有的價值觀 還有一些問題的240F 09/02 21:55
→ QQ341000: 有小孩 我都很擔心 而且現在很多父母很注重表面 沒錢也
→ QQ341000: 會送小孩去讀貴族學校 小孩會比較多少受父母影響
推 suction: 送普通的學校 班上一定有一堆沒出過國的啦… 有錢的還不243F 09/02 21:55
→ suction: 都是少數 爸媽當家長會長的那些
推 love1987817: 覺得不是父母的扭曲教育欸 只要是人就會有比較 真的245F 09/02 21:56
→ love1987817: 不能拿以前看現代了 少子化解生的少也更寵
※ 編輯: FUNDAN (111.71.87.230), 09/02/2017 21:59:15
→ ricky3450: 這個再討論下去有點像辯論了，但H大的看法仔細想一下247F 09/02 21:57
推 QQ341000: 我覺得窮小孩會報怨 要看父母怎麼教 窮人有窮人的擔心248F 09/02 21:57
→ QQ341000:  有錢有 有錢的擔心 我覺得完全看父母教育
→ ricky3450: 父母的教育真能擺平同儕間的"眼光"，小孩如果反過來怨250F 09/02 21:57
推 HuiHuiWolf: 至少我現在很感謝自己的爸媽 從小每年寒暑假帶我到處251F 09/02 21:57
→ HuiHuiWolf: 出國玩 學很多才藝 長大後到處吃好料 學習品味 從國小
→ HuiHuiWolf: 朋友就會對我說好羨慕我 他們爸媽一定不知道他們的窮
→ HuiHuiWolf: 帶給小孩多少怨嘆 還自以為自己小孩能長大就是養得好
→ ricky3450: 嘆父母，唉！這題好難啊255F 09/02 21:58
推 loveducky: 爸媽自己都自卑小孩怎麼會自信呢256F 09/02 21:58
推 asdasd4522: 讓我想到長江七號 哈哈257F 09/02 21:58
推 suction: 很羨慕你不一定怨嘆自己父母啊 可以比較的事情太多 我覺258F 09/02 21:59
→ suction: 得小孩可以很坦率的說羨慕 想著以後自己要努力達成 那也
推 QQ341000: 還是ㄧ句話 要生小孩跟經濟沒關係 教養成ㄧ個懂事有禮260F 09/02 21:59
→ suction: 很正向 不是一定要避免羨慕這種情緒才行261F 09/02 21:59
→ QQ341000: 貌的小孩 比任何成就都重要262F 09/02 21:59
噓 KingCherry: 會不會怨嘆是家教的問題(看怨嘆嚴重性 小的每個人都有263F 09/02 21:59
→ KingCherry: ) 比較也有分 諷刺性的比較 跟剛好拿出來提的 討論性
→ KingCherry: 的比較 前面那種人沒有人會理他 後面的其他人也頂多到
→ KingCherry: 訝異而已 公立學校多的是比你更窮的 不用那麼自卑
推 r20659541: 同意H大，我自己認為要生小孩的前提是有能力給他一定267F 09/02 21:59
→ r20659541: 水準的生活，同儕之間的比較是很可怕的
推 Ipadhotwater: 身邊有人覺得先生了小孩在同輩間就算贏了269F 09/02 22:00
→ FUNDAN: 但我真的覺得貧窮夫妻百事哀270F 09/02 22:00
→ suction: 我也常常羨慕別人啊 但是自己知道自己能達到什麼程度 努271F 09/02 22:00
→ suction: 力去達成 還是整天憤世嫉俗 就是自己人生的課題了
→ Ipadhotwater: 其實也不知道他到底是在贏甚麼．．．273F 09/02 22:00
→ KingCherry: 懂事的小孩比任何成就重要多了274F 09/02 22:01
推 flcty: 扣掉房貸車貸剩1萬多女生還不工作，覺得這點很誇張，之後1275F 09/02 22:01
→ flcty: 萬多3個人是過怎樣的生活？小孩好可憐，還好不是我生在他
→ flcty: 們家
推 QQ341000: 我不同意ㄧ定的水準才能生小孩 這樣不是惡訊循環下去 因278F 09/02 22:01
→ QQ341000: 為怕比較 所以要怎樣怎樣
推 azasibyl: 他們可能覺得自己的生活很快樂，生一個來分享他們快樂280F 09/02 22:02
→ azasibyl: 的生活。嗯～
推 suction: 小朋友連誰的媽媽比較年輕 比較漂亮都會比較 難道為了這282F 09/02 22:02
→ suction: 個砍掉重練嗎XD
推 Ipadhotwater: 是也聽朋友說她生了小孩第一件事情就是找代言ＸＤ284F 09/02 22:02
→ ricky3450: "一定的水準" r大說看看這一定是大概要多少？285F 09/02 22:02
→ QQ341000: 會想的人就會想 不會想的小孩 在富有還是ㄧ樣286F 09/02 22:02
→ Ipadhotwater: 所以她就先幫自己小孩先創了粉絲團慢慢打底287F 09/02 22:03
推 loveducky: M型下真的有錢的高中都出國了，名校是中產階級再搶288F 09/02 22:05
推 QQ341000: 不如說要生小孩父母先成為網紅 都不用擔心將來經濟網友289F 09/02 22:05
→ QQ341000: 會幫忙養 靠葉佩吃到出國讀書
噓 Chloe18: 不懂女方為何不去工作 又沒有小孩 哪有那麼多家務事好處291F 09/02 22:06
→ Chloe18: 理
推 v128w: 不只是差在唸書 差在出社會後的機會跟選擇性293F 09/02 22:07
推 r20659541: 回r大，至少能讓他補習學才藝，一年出國2-3次，培養一294F 09/02 22:07
→ r20659541: 定品味吧
噓 d2235642d: 又還沒有小孩 家庭主婦超輕鬆的好不296F 09/02 22:07
推 loveducky: 原來台灣會讀書=有成就=高階級的想法還是有耶～297F 09/02 22:08
→ ricky3450: r大我接受你的說法，將來你們都會是超棒的父母298F 09/02 22:10
→ ricky3450: 這篇推文的版友們，有多少人是從小一年出國2~3次的?
噓 chungrew: 人家想生小孩，為什麼你要阻止呢？300F 09/02 22:10
→ ricky3450: 我那個沒錢的死黨，他的小朋友長到現在一個國中一個小6301F 09/02 22:10
推 loveducky: 學才藝？樂高班跟BMW小車車俱樂部嗎302F 09/02 22:10
→ chungrew: 就不能尊重別人的意見？303F 09/02 22:11
→ ricky3450: 連飛機都沒看過，也是活的好好的304F 09/02 22:11
→ chungrew: 你若是不想生小孩，我也很尊重啊305F 09/02 22:11
→ chungrew: 講這些『小孩會帶錢來』的酸言酸語實在沒意思
推 seou: 不是沒錢 而是怕不夠自己花307F 09/02 22:12
→ chungrew: 有錢人有有錢人的生活方式，窮人也有窮人的活法308F 09/02 22:12
推 zxnstu3104: 就管不住小頭的人呀309F 09/02 22:12
噓 vi000246: 如果他們小孩長大聽到你曾這麼想 應該會很討厭你310F 09/02 22:12
推 suction: 我28歲第一次出國 小時候聽到人家去迪士尼也是羨慕然後就311F 09/02 22:12
→ suction: 過去了 並不會有什麼情緒
→ chungrew: 莫非只有有錢人可以生小孩  可以被稱讚313F 09/02 22:12
→ chungrew: 窮人就應該斷子絕孫？
推 loveducky: 中和有個賣麵線的是扛皮箱穿俗俗拿現金買BMW的，品味？315F 09/02 22:13
→ chungrew: 苦跟不苦都是相對的  富有包括了物質生活還有精神生活316F 09/02 22:13
噓 r20659541: 先天資源會限制一個人的視野317F 09/02 22:13
→ chungrew: 我的意思是說，覺得窮就不該生的人，妳大可以自己不生318F 09/02 22:14
→ chungrew: 我完全尊重
推 azasibyl: 假如前幾年有恩典牌+各種生育補助。其實還算可以過的去320F 09/02 22:14
→ azasibyl: ，然後一路用最低成本來養育小孩。其實沒有那麼可怕...p
→ chungrew: 但常常有人硬要發文譴責或批判那些想生小孩的窮人322F 09/02 22:14
→ azasibyl: tt上隨便都年薪百萬比較難想像。但實際上，這樣的孩子323F 09/02 22:14
→ azasibyl: 不算少。當然在這邊會被投以各種可憐的眼神，實際上若沒
→ azasibyl: 有他們。年薪百萬可能也會過的很辛苦，所以別管別人太多
→ azasibyl: 嚕。
→ chungrew: 我看了就十分的火大，到底為何人家想生，要被妳們罵？327F 09/02 22:15
→ chungrew: 他們小倆口一起打拼，就算日子辛苦一點
→ chungrew: 但是歡喜做，甘願受，難道不行嗎？
→ chungrew: 就像哈利波特裡面的衛斯理一家，雖然日子比較拮据清苦
→ chungrew: 但一家人相濡以沫，感情很好，這有什麼不可以？
推 r20659541: 有人覺得可以窮養，有人覺得要富養， 你聽你的鳥鳴，他332F 09/02 22:16
→ r20659541: 看他的日出，人人都要有雅量^_^
推 QQ341000: 小時候沒錢 長大可以靠自己賺錢出國 學才藝 靠自己的錢334F 09/02 22:17
→ QQ341000: 出去不是更加珍惜 為何ㄧ定要花父母的錢
→ chungrew: 再說，台灣在民國40、50年代也多的是窮人生小孩336F 09/02 22:17
→ chungrew: 人家還不是撐過來了
→ chungrew: 尊重人家的選擇，很困難嗎？
推 love1987817: 哦拜託一下 又在以前以前的 看現在現實面比較重要啦339F 09/02 22:19
推 loveducky: 真的有錢的都低調怕被綁架…在學校炫富真的是不要命了340F 09/02 22:20
推 QQ341000: 家人感情好才是重點 或許她們生了小孩很窮 但感情好 彌341F 09/02 22:20
→ QQ341000: 補ㄧ切 長大帶父母出國藝人LuLu不也這樣
推 chungrew: 你可以這樣想，你有你的想法，別人有別人的想法343F 09/02 22:20
→ chungrew: 你覺得現實很重要，人家也有不同的價值觀和生活方式
→ chungrew: 我不認為人家不按照你的生活方式過，就應該被你罵
→ chungrew: 我說過了  板上的人要做什麼選擇都是各人自由
推 fishfi: 可憐小孩沒法選擇家庭，夫妻想吃苦打拼沒問題啊，問過小孩347F 09/02 22:21
推 suction: 罵了會有 自己階層比較高的感覺啊 優越感348F 09/02 22:21
→ fishfi: 想不想沒349F 09/02 22:21
→ chungrew: 但今天這篇文章  是挑別人的處境和選擇出來罵350F 09/02 22:21
→ chungrew: 隱含的意識型態和歧視  我覺得非常明顯
→ suction: 如果要問小孩想不想才能生 台灣生育率應該是0 誰能問啊352F 09/02 22:22
→ suction:  囧
推 QQ341000: 經濟還好 如果是家庭有問題才不該生 父母ㄧ方家暴 吸毒354F 09/02 22:23
→ QQ341000:  賭博 花心 這才剛勸說
噓 chean1020: 你家住海邊？？？我阿姨年輕不生，跟你一樣想法，結果356F 09/02 22:23
→ chungrew: 到底什麼是幸福？  到底是父母和子女在一起生活幸福？357F 09/02 22:23
→ chean1020: 我媽子女長大了羨慕天倫之樂，羨慕的要死，生不出來，358F 09/02 22:23
→ chean1020: 就感嘆有錢也不比我媽幸福，笑死人，不想年輕時多愛笑
→ chean1020: 其他阿姨沒錢硬要養，現在才後悔，還不是領養了兩個小
→ chean1020: 孩了？
→ chungrew: 還是很有錢的人，可是子女一年沒幾天能見到父母，幸福？362F 09/02 22:23
推 v128w: 覺得沒錢還生小孩的人 就是自私只想到自己而已 沒別的～有363F 09/02 22:24
推 fishfi: 超讚謝謝364F 09/02 22:24
→ v128w: 想過小孩的感受嗎？ 為什麼要為了滿足大人對自己人生圓滿365F 09/02 22:24
→ v128w: 的期待 而得在被窮養的環境下長大？什麼只要平安長大未來
→ v128w: 能養活自己就好 這只是大人單方面的想法 搞不好你的小孩想
→ v128w: 要飛黃騰達的人生 卻因為貧窮的成長環境限制了ㄧ生的發展
→ v128w:  只能為混口飯吃一輩子當富人的奴隸
→ chungrew: 不同人有不同的想法，到底憑什麼去批評別人的選擇？370F 09/02 22:24
推 love1987817: 推v128w大 說的好371F 09/02 22:25
噓 suction: 教一下怎麼先問過小孩感受再生 不要說夢話好嗎…372F 09/02 22:26
推 Teng0615: 每個人對幸福的定義又不同，人生本來就都在後悔啊373F 09/02 22:27
推 loveducky: 真的動機強的還是會努力「有成就」的374F 09/02 22:27
噓 chean1020: 你就別和我大阿姨一樣XDDD375F 09/02 22:27
噓 chungrew: 噓v128w，你這就是典型的把自己的想法強加在別人之上376F 09/02 22:31
推 loveducky: 好想知道大家想教育出什麼樣的小孩噢377F 09/02 22:31
→ chungrew: 然後批判別人自私，真是莫名其妙378F 09/02 22:31
→ chungrew: 住海邊啊  管真寬
噓 QQ341000: 所以不是有錢人都不用生小孩喔380F 09/02 22:32
→ ricky3450: V大，樂觀的人看到機會，不會因為你父母多有錢影響你的381F 09/02 22:32
→ chungrew: 你又知道小孩『一定』會痛恨父母親是窮人了？382F 09/02 22:32
→ ricky3450: 成不成功，資源都是相同的看孩子怎麼爭取，這就又回到383F 09/02 22:33
→ chungrew: 到底小孩會怎麼想，這跟後天教育的關係很大啊384F 09/02 22:33
→ ricky3450: 家庭教育的方式了，我們不都是這樣長大的嗎？有誰因為385F 09/02 22:33
推 ical: 這樣小孩出生後很容易會為了錢的事吵架喔386F 09/02 22:33
→ ricky3450: 父母有沒有錢影響到自己現在的生活？387F 09/02 22:33
推 ovarbda: 會談幸不幸福的只有兩種人 有錢人 想要錢的人388F 09/02 22:33
推 lword: 有錢的也沒很想生 沒錢的如果也不生 國家會倒389F 09/02 22:34
→ realbout: 這應該還好吧？生命會找到出口的，不是嗎？390F 09/02 22:34
→ chungrew: 如果父母親能力所限，都領30多K或20多K，但是很盡責391F 09/02 22:34
推 QQ341000: 很多富二代也很富有 還不是 為何老想靠父母 自己怎麼想392F 09/02 22:34
→ QQ341000: 最重要
→ chungrew: 很想生小孩，也盡其所能好好照顧小孩394F 09/02 22:34
→ chungrew: 我覺得該尊重別人的選擇和生活方式
推 r20659541: 資源都是相同的？？我不覺得我跟勝文資源一樣多哦396F 09/02 22:35
→ chungrew: 你可以不認同  但沒必要罵人家397F 09/02 22:35
推 v128w: 回Chun大 覺得窮養不是問題的 不也是把自己的想法 強加在398F 09/02 22:35
→ v128w: 孩子身上嗎？
→ chungrew: 我再重申一次  完全尊重那些認為自己要年收入千萬或400F 09/02 22:35
→ chungrew: 非常富裕然後再生小孩的人  你很棒   真的
噓 suction: 所以說教一下怎麼確認小孩意願啊 能確認我一定尊重402F 09/02 22:36
→ ricky3450: R大想要什麼資源?學校有因為你不是勝文就不發課本給你403F 09/02 22:36
推 QQ341000: 非州都不用生小孩了 幸不幸福是看個人決定 我家也沒什404F 09/02 22:36
→ QQ341000: 麼錢 但我很幸福 有個愛我的媽媽 這不是幸福
→ chungrew: 但是台灣社會有更多人  即使很努力可能也賺不到太多錢406F 09/02 22:36
→ ricky3450: 還是說圖書館你因為父親不是某某某禁止你借書？407F 09/02 22:36
→ chungrew: 那她們如果想生小孩可以嗎？  我認為應該尊重408F 09/02 22:37
推 ineda: 家裡窮也是把小孩養到大,小孩不想當長大奴隸就自己爭氣點,409F 09/02 22:37
→ chungrew: 前面也有板友提到  有些人就算再等幾年也不一定賺得更多410F 09/02 22:38
→ chungrew: 到時候也有可能變成高齡產婦  想生也困難了也不一定
→ ineda: 不想當奴隸就怪父母窮,這根本是家教問題412F 09/02 22:38
推 QQ341000: 但這篇重點是原PO吧 是別人要生小孩 關他什麼事 這行為413F 09/02 22:38
→ QQ341000: 跟三姑六婆很像
→ chungrew: 各人有各人的選擇  就互相尊重吧415F 09/02 22:39
推 loveducky: 其實想要很富養（勝文？）的家長不生也好416F 09/02 22:39
→ azasibyl: 是說生小孩本來就是私心啊417F 09/02 22:39
推 QQ341000: 我朋友家很窮 但他從來沒怪過父母 反而ㄧㄧ解決問題 現418F 09/02 22:40
→ QQ341000: 在比較好過 他就很開心了
推 loveducky: 小孩應該過得壓力很大，永不滿足吧420F 09/02 22:40
推 dodo577: 真的很不負責任，這種通常小孩長大都變成社會負擔亂源421F 09/02 22:41
推 r20659541: 回H大，一個家庭經濟困難要打工付自己學費的孩子跟寒422F 09/02 22:42
→ r20659541: 暑假營隊跑透透模聯出席不完的孩子你覺得他們資源有一
→ r20659541: 樣嗎
推 a85316: 雖然認同你說的 但以身體條件來說 早點生還是比較好425F 09/02 22:43
推 yu0215yu: 親戚很愛說為什麼不趕快跟交往很久的男友結婚生小孩，426F 09/02 22:43
→ yu0215yu: 我說沒錢怎麼結婚生小孩，他就說結婚了自然就會有辦法了
→ yu0215yu: ，真是屁話
推 bettybuy: 嗯我以前被40幾歲、有兩個國小跟新生兒的老闆娘說429F 09/02 22:43
推 loveducky: 是說連戰好像只有生ㄧ個，低於平均XDDD430F 09/02 22:43
→ bettybuy: 不用管有沒有錢，趕快生比你之後有能力卻年紀大了再結婚431F 09/02 22:43
→ azasibyl: 這種小孩也不一定是社會亂源啊，更多的是社會底層無法432F 09/02 22:43
→ azasibyl: 翻身的小百姓。諷刺的是這個社會不能沒有他們。
→ bettybuy: 生小孩好。 所以真的沒有一定的答案。434F 09/02 22:44
推 r20659541: Love大 你怎麼知道小孩壓力很大呢，這不也是把自己的想435F 09/02 22:44
→ r20659541: 法強加在別人身上嗎
推 chungrew: 最主要是女生的生育年齡有限制  不可能等太久437F 09/02 22:44
→ r20659541: 也是啦，社會還是需要底層來墊438F 09/02 22:45
→ chungrew: 高於35歲就是高齡產婦，會增加各種風險439F 09/02 22:45
推 suction: 既然無法得知小孩未來會怎麼想 會怨自己家沒錢還是會接440F 09/02 22:45
→ suction: 受 那討論這要幹嘛XD
→ chungrew: 以為多等幾年就OK的人，有考慮高齡產婦的問題嗎？442F 09/02 22:45
推 v128w: 重點是現在這個時代不靠長輩資源能自己過的很好的 真的是443F 09/02 22:46
→ v128w: 少數了 現在就是個努力.能力跟收穫不一定成正比的時代～說
推 loveducky: 想生就生，不想生就不生，文中夫妻想生啊～445F 09/02 22:46
→ v128w: 什麼長大不想當奴隸就自己爭氣點 根本風涼話 爸媽怎麼不先446F 09/02 22:46
→ v128w: 自己爭氣點呢？如果真的靠努力就能爭氣的話 爸媽就用不著窮
→ v128w: 養小孩了啊
→ chungrew: 還是要逼人家，等到想生都生不了的時候？449F 09/02 22:46
→ loveducky: 窮養就變成自私也是太直觀了吧450F 09/02 22:46
→ chungrew: 總而言之，想生或是不想生，要尊重當事人的想法451F 09/02 22:47
推 love1987817: 怎覺得好像這篇有小孩的反而都較激動耶XD452F 09/02 22:47
推 QQ341000: 其實ㄧ堆人說過的很爛 到處出國旅行 狂刷卡 說台灣經濟453F 09/02 22:48
→ QQ341000: 不好 周年慶擠爆百貨公司 都是說沒錢 過不下去的人
推 suction: 去看好孕版就知道 生不出來的痛苦也是考量的點 不要錯高455F 09/02 22:48
→ suction: 齡 30歲以上就有差了
推 loveducky: 因為我爸媽看不起無法每年出國1-3次的人，所以壓力大XD457F 09/02 22:49
→ QQ341000: 這跟以前討論 沒錢還是要刷卡分期出國很像458F 09/02 22:49
→ ricky3450: R大你的暑假營隊跟打工自付學費,認真說你覺得那一個對459F 09/02 22:49
噓 machiner: 女的不能怪 就怪男的賺太少啊460F 09/02 22:49
→ loveducky: 只想宅在家打LOL,不想出國不行嗎XD461F 09/02 22:50
→ ricky3450: 孩子幫忙比較大？V大這麼多的抱怨，想必生活壓力很大462F 09/02 22:50
推 chungrew: 推loveducky  窮養就等於自私？？？463F 09/02 22:50
→ ricky3450: 辛苦了，不過靠努力就能活下去倒是真的，台灣已經很難464F 09/02 22:50
→ QQ341000: 其實要生的人還是很多 很多都生不出來 新聞貫通石 留言465F 09/02 22:50
→ QQ341000: 幾千則想拿
推 suction: 我覺得有些版友的言論跟來西很像 參加低價團出國很丟臉467F 09/02 22:50
→ chungrew: 好啦  不然等一下看誰要發個文民意調查一下468F 09/02 22:51
→ ricky3450: 餓死人了，多的是因為XX因素不願爭取收入的人，至於22K469F 09/02 22:51
→ ricky3450: 跟月入六位數哪個叫幸福，哪個叫足夠就又回到家庭教育
→ ricky3450: 的問題
→ chungrew: 看本版所有家境稱不上富裕的人，是不是都對父母心懷怨恨472F 09/02 22:51
→ chungrew: 所以只有連勝文稱的上是幸福
推 azasibyl: 希望無私的人能夠把自己的資源多多分享給被窮養的小孩474F 09/02 22:52
→ chungrew: 從小成長過程中  物質生活不富裕的人就會怨恨父母？？475F 09/02 22:52
→ chungrew: 即便父母親已經盡心盡力了，還是會覺得很怨恨？
→ chungrew: 怨恨父母不能給她『飛黃騰達』的生活？
→ chungrew: 原來不富裕家庭的小孩都要這麼想嗎？
→ azasibyl: 如果沒辦法謝謝大大無私的分享，就別去管別人啦479F 09/02 22:54
推 loveducky: 也許一萬多三個人活都自煮吃的健康比我外食好480F 09/02 22:54
→ ricky3450: 好可怕，這篇釣出一堆會抱怨父母的孩子，原來父母的貧481F 09/02 22:54
→ ricky3450: 窮會害到自己也活不下去XDDDDD
推 QQ341000: 如果看到家暴 強暴 吸毒這種新聞 我就慶幸我家只是沒錢483F 09/02 22:55
→ QQ341000:  父母是正常 多看比你更悲慘 人生會活的更幸福
→ ricky3450: 我覺得父母不愛我，才會讓我活不下去485F 09/02 22:55
→ QQ341000: 為何ㄧ定要跟富有的人比 你都瞧不起父母 怎會瞧的起自己486F 09/02 22:56
推 loveducky: 夫妻有共識給予他們祝福～7歲六福村跟環球影城一樣好玩487F 09/02 22:56
噓 werttrew: 照你的理論，台灣根本該變成無人島阿488F 09/02 22:57
→ werttrew: 窮就不該生，那台灣以前幾乎每個人都窮，一起滅絕吧
→ werttrew: 沒錢就不該生？歷史上能稱做人物的
推 QQ341000: 有錢人定義 要有現金3000萬現金可以流動 台灣只有11灣人491F 09/02 23:00
→ QQ341000: 俯合 其他人想辦法滅絕
→ werttrew: 是出生困境的多，還是含金湯匙的多？自己想像吧493F 09/02 23:00
推 fishfi: 是該無人島啊，回sucktion ，啊是看不懂我想表達的是他們494F 09/02 23:01
→ fishfi: 沒得選嗎，崩潰膩
推 love1987817: 這叫抱怨父母？怎不說是看更清現實的殘酷 才更要量力496F 09/02 23:02
→ love1987817: 而為 不然都用愛發電那套好啦XD
→ fishfi: 不提飛黃騰達辣，一堆為了符合傳統期待而生的跟想養兒防老498F 09/02 23:03
→ fishfi: 的根本可憐
推 r20659541: 參加模聯提早跟其他政商之家小孩打交道，出來人脈直接500F 09/02 23:03
→ r20659541: 屌打自付學費的
推 v128w: 我要闡述的並不是不富裕就怨恨父母喔 而是在貧窮環境成長502F 09/02 23:06
→ v128w: 的確可能造成的那些後果
推 r20659541: 本來就是孩子看到了現實的殘酷面才要往上爬，沒看到前504F 09/02 23:06
→ r20659541: 幾天一個窮人家的聰明小男孩，拿了奧數之類的獎牌卻因
→ r20659541: 為家庭沒辦法讓他出國進修嗎，這樣還要說資源是平等的
→ r20659541: ？
→ fishfi: 從小窮就算了，不只成長時的資源不足，長大養老人跟老的醫508F 09/02 23:06
→ fishfi: 藥費沒完沒了，以為長大就能靠自己解脫了的人大概都過的滿
→ fishfi: 爽der，這種直接窮苦一輩子循環，老的再逼你生，完美輪迴
→ dayyeah: 沒錢不能生，那長得不好的，身材差的，矮的呢？要不要生511F 09/02 23:08
→ dayyeah: ？
推 QQ341000: 我想說很多出國留學的人是為了國外文憑 而不是為了學東513F 09/02 23:09
→ QQ341000: 西 我說的不是指全部 但有些是這樣
推 QQ341000: 而且真的成就很高有幾個 很多人從小學鋼琴 成名有幾個
→ QQ341000:  有錢在生的定義在哪 多有錢才送有錢
推 Leonieye: 其實照這邏輯大概比都比不完啊    假定你在各方面自認最517F 09/02 23:11
→ Leonieye: 適合生小孩的環境下生了，你確定你小孩就會滿意嗎？同儕
→ Leonieye: 會比較，高階家庭也會被比較更高階的，這樣是不是只有首
→ Leonieye: 富可以生？是要教小孩怎麼調適比較心態和面對競爭，怎麼
→ Leonieye: 會用這種保護心態。
推 suction: 直接給個數字 要多少才能生吧 不然都只是在表現自己的優522F 09/02 23:12
→ suction: 越感 好像比對方會想 比對方高一層
推 ithinksoiam: 比不完+1 窮有窮的養法 也不是所有窮養孩子都不開心524F 09/02 23:12
推 v128w: 我也沒說窮就不該生 當然這是個人選擇  但就我看來會做出這525F 09/02 23:12
→ v128w: 種選擇很大的成分是自私 想滿足自己對圓滿人生或是生兒育女
→ v128w: 的想像 而沒有替小孩好好考慮他的未來 或是覺得小孩的生命
→ v128w: 會自己找到出路 我個人是覺得這樣不太負責
→ syl051414: 一個月三萬買房買車.........529F 09/02 23:12
→ ithinksoiam: 那些有錢人可能也覺得小康家庭怎麼敢生小孩530F 09/02 23:13
推 ccchenny: 人家即使收入不高也願意為了下一代努力 有什麼不對？531F 09/02 23:13
→ ithinksoiam: 有錢人可能覺得 小康家庭沒存好小孩出國留學補習532F 09/02 23:13
推 loveducky: 這世界本來就不可能資源平等，只能有多少錢做多少事533F 09/02 23:13
→ ithinksoiam: 的費用 沒幫小孩鋪好 準備好一間公司 也很自私阿534F 09/02 23:14
→ loveducky: 同意不能養兒防老535F 09/02 23:14
→ ithinksoiam: 這樣怎麼敢生小孩?536F 09/02 23:14
推 suction: 哪個人生小孩不是自私啊 不然現在有人是為了報國才生的537F 09/02 23:14
→ suction: 嗎…
→ dayyeah: 有錢爸媽不負責任的也很多，台灣是有錢就不會憂鬱症嗎？539F 09/02 23:14
推 FragileLin: 超認同，但不會說出來，因為別人人生沒辦法干預，就是540F 09/02 23:15
→ FragileLin: 他們爽就好，還是覺得小孩很可憐。
推 r20659541: 每個人理念不同，希望無論是窮養還是富養，大家都有雅542F 09/02 23:16
→ r20659541: 量能養出三觀正的小孩^_^
推 loveducky: 不想生的人就不要生就好啦，別人吃麵路人喊燙？544F 09/02 23:16
推 QQ341000: 養兒不能防老+1 但物貭享受比都比不完 這是人的天性 生545F 09/02 23:17
→ QQ341000: 不生小孩 自己願意就好 外人又沒有幫忙養
推 Leonieye: 但什麼叫自私？有錢父母口口聲聲為了小孩未來，硬逼去練547F 09/02 23:17
→ Leonieye: 一堆他根本不喜歡的東西也很自私啊
→ loveducky: 自認不想被階級複製的就負責任結紮就好了XD549F 09/02 23:17
推 a10141013: 窮人都感覺不到階級複製550F 09/02 23:18
→ a10141013: 感受一下吧 https://goo.gl/ZMHiB3
偷拍15女性愛影片　他每月還拿20萬零用錢 | 即時新聞 | 20170829 | 蘋果日報
[圖]
李宗瑞殷鑑不遠啊！ 《蘋果》報導，桃園巿一名年僅24歲的富少李威德，偷拍自己與前女友、應召女性愛過程，「片庫」高達300GB，至少15名女子入鏡；警方查獲他將學姐性愛影片PO網及毒品，全案依 ...

 
推 love1987817: 別擔心啦 現有錢反而都生一兩個而已或頂客族 反而中552F 09/02 23:18
→ love1987817: 下生較敢生 蘋果社福救濟版一堆例 總之量力而為啦
推 QQ341000: 這不跟鄰居ㄧ直要女生拚男生傳宗接代很像 人家吃米粉你554F 09/02 23:19
→ QQ341000: 在喊燙 管好自己生活 還管到人家小孩可不可憐
推 r20659541: 嗯嗯還好我不是你們的小孩556F 09/02 23:19
推 firejox: 沒錢可以養到有錢，有錢可以養到經濟困難。養小孩本來就557F 09/02 23:19
→ firejox: 是看對自己的孩子有沒有感情，有感情，再怎麼苦都會撐下
→ firejox: 去。
→ r20659541: 難怪非洲生育率那麼高 生多一點來一起取暖小確幸560F 09/02 23:20
推 QQ341000: 所以樓上會出生是有錢人第二代561F 09/02 23:21
推 love1987817: 真的就像用愛發電 啥都能解決的概念XD562F 09/02 23:22
→ people001: 吃飯隔天就會拉出來幹嘛還要吃，人遲早會死你幹嘛還活563F 09/02 23:23
推 suction: 之前就有三萬多養一家四口的文 確實也是有人用愛解決了564F 09/02 23:23
→ suction:  這沒什麼奇怪的
→ people001: 著566F 09/02 23:23
→ QQ341000: 從小才藝不斷 貴族學校 長大出國進修 出社會父母買了棟567F 09/02 23:23
→ QQ341000: 房子讓你好上班 真幸福
推 loveducky: 哈哈哈還好我的小孩不是你XDDD569F 09/02 23:24
推 a10141013: 都可以用愛發電 用愛生活當然是可以的570F 09/02 23:24
推 Leonieye: 這篇讓我想到D卡也有類似的一篇，那邊更誇張，大家好像571F 09/02 23:24
→ Leonieye: 都變身育兒專家了呢。
→ a10141013: 有愛房子.車子.出國.就學都能用愛解決573F 09/02 23:25
推 per456: 我也覺得沒錢不要生小孩574F 09/02 23:26
→ per456: 畢竟現實是殘酷的
→ per456: 給孩子一個好的環境還是有很大的差異的
→ per456: 階級複製是事實啊
→ per456: 但如果已經生了就一定要負責到底啊
→ c80352: 車貸房貸剩一萬多，生了再加奶粉尿布錢肯定不夠用了吧579F 09/02 23:27
→ r20659541: 沒有車子房子出國就會變育兒專家喔，那麻煩過戶給我^^580F 09/02 23:27
噓 GUAVA93: 乾妳屁事問號581F 09/02 23:28
推 a10141013: 就想講不行嗎? 噓屁582F 09/02 23:29
→ a10141013: 非洲人最愛生小孩了 只要用愛就可以生小孩
推 forevernew: 你可以看看貧窮貴公子這部漫畫，會比較釋懷584F 09/02 23:30
推 r20659541: 對啊而且他們都是育兒專家因為沒車沒錢沒房都用愛585F 09/02 23:31
推 QQ341000: 我可以提外問ㄧ下 為何生小孩會帶財586F 09/02 23:31
推 r20659541: 帶財我是不知道啦 但一定帶帳單，但是都可以用愛解決！587F 09/02 23:33
推 a10141013: 小孩問我想出國留學怎辦？588F 09/02 23:34
→ a10141013: 你可以跟他說用愛付學費
推 a78998042a: 衷心謝謝他們救臺灣生育率590F 09/02 23:34
→ jocelyne24: 小孩不想生在窮苦人家那是一定 但也沒啥好怨嘆 這就是591F 09/02 23:35
→ jocelyne24: 你的命啊 你不出生在這家 也不一定就能生在富貴人家呀
推 QQ341000: 帳單不管怎樣都會帶 生小孩帶財想法不知道從哪裏來593F 09/02 23:36
→ jocelyne24: 就是沒有你而已 很多人都是靠自己努力賺錢的 羨慕別人594F 09/02 23:37
→ jocelyne24: 漂亮聰明有錢風趣 全都是父母給的是嗎? 我一樣都沒有
推 QQ341000: 我是不知道各位怎麼想 我家沒錢 但我也不會跟父母說要出596F 09/02 23:38
→ QQ341000: 國留學 或學什麼 長大是靠自己賺的錢出國 學東西
→ jocelyne24: 全部都不是我的錯 都是父母沒把我生好是嗎?598F 09/02 23:38
推 au355: 到時真的沒錢，房子是可以賣掉的599F 09/02 23:38
推 mjferrari: 有爺爺奶奶外公外婆600F 09/02 23:40
推 QQ341000: 至於用愛是不錯的 至少我的家人是愛我的 雖然沒錢 但我601F 09/02 23:40
→ QQ341000: 沒感到不幸福 生不生個人選澤
推 viela: 窮的話生小孩的確要三思~個人認為風險的問題要考慮進去 並603F 09/02 23:40
推 Windcws9Z: 就衰小啊 小孩還不能選擇勒 標準階級複製604F 09/02 23:40
→ viela: 不是只要省吃儉用簡單過日子就一定萬事順利 人生是有變數605F 09/02 23:40
→ viela: 的 萬一家庭發生變故或孩子不健全  那真的會累死
推 a10141013: 沒錯 用愛繳電費 用愛繳房貸 用愛繳學費607F 09/02 23:40
推 firejox: 努力拼獎學金，窮小孩的家只能這樣608F 09/02 23:41
→ a10141013: 用愛出國玩 用愛繳醫藥費 用愛發電609F 09/02 23:41
→ dayyeah: 有錢也有變故阿...破產不是更慘...610F 09/02 23:42
→ firejox: 自己打工賺錢611F 09/02 23:42
→ Windcws9Z: 放棄拔 窮小孩拼獎學金還是窮小孩 長大變窮小子612F 09/02 23:43
→ Windcws9Z: 階級複製
推 viela: 是啊 不管有沒有錢都可能發生變故~但窮人家庭發生變故 他614F 09/02 23:44
→ viela: 們辛苦的機率更高
推 syngejassmin: 女生不去工作很莫名奇妙 ，有那麼多家事要做一整天616F 09/02 23:45
→ syngejassmin: ？
→ Windcws9Z: 社會新聞不是很多嗎？！大不了就全家一起走618F 09/02 23:45
→ syngejassmin: 沒錢還不去上班賺錢？619F 09/02 23:46
推 viela: 有錢人生出有缺陷的孩子 在經濟無虞的情況下可以專心陪伴他620F 09/02 23:48
→ viela:  給他充足的醫療~窮人家的小孩有問題 父母忙於生計可能還沒
→ viela: 能及早發現 醫療費用對他們而言也是一大開銷
→ Windcws9Z: 還是早早認清現實 不要害小孩也跟你一起窮一輩子623F 09/02 23:48
推 r20659541: 笑死 用愛跳階級啦 樓上一堆都是自帶加愛buff的育兒專624F 09/02 23:48
→ r20659541: 家
→ Windcws9Z: 沒錢就不要生小孩 誠心626F 09/02 23:50
推 me356500: 月薪3萬是做什麼啊==627F 09/02 23:51
→ investment: 前幾年有聽說過有個不熟的表姊家裡只有老公約每月三萬628F 09/02 23:51
→ investment: 有時甚至不到的薪水，然後有三個女兒又懷孕，好像沒
→ investment: 當時不知道性別但就是力拼這胎是男的，被大家勸說時
→ firejox: 窮一輩子XD 至少可以往不窮的方向邁進吧631F 09/02 23:53
→ investment: 她提出的解決辦法是她去顧檳榔攤，念幼稚園的老大別去632F 09/02 23:53
推 aEDIoWei: 樓上好多用愛發電擁護者XD633F 09/02 23:54
推 Nightu05: 我奶奶以前也生超多..但她超努力工作說634F 09/02 23:54
→ investment: 了留在家顧剩下三個小孩...635F 09/02 23:54
推 Windcws9Z: 很多人月薪3萬啊 但更多人是不到月薪3萬咧636F 09/02 23:54
→ Nightu05: 想生還要煩惱錢 不如勸她想辦法開源吧，單薪真有勇氣637F 09/02 23:54
→ firejox: 階級能三級跳的幾乎不可能638F 09/02 23:54
→ mustangccx: 沒錢壓迫男主就好啦都是男生不努力啦，老公真的要好好639F 09/02 23:55
→ mustangccx: 挑
→ Windcws9Z: 既然不可能 那就好好享受兩人世界就好 沒錢不要生小孩641F 09/02 23:55
推 weewen: 有個親戚也是這樣 還連續生了三個 幼稚園學費各種開銷都老642F 09/02 23:56
→ weewen: 人家出錢 還幫忙帶孫子
推 hsyuhe: 不切實際的夫妻，等出生後真的為錢焦頭爛額，分分鐘吵到644F 09/02 23:56
→ hsyuhe: 離婚絕對不難，不知道現在離婚率多高啊，很天真
→ Thunderrr: 哈哈小孩好倒楣哈哈646F 09/02 23:56
→ Windcws9Z: 沒647F 09/02 23:56
→ Windcws9Z: 錢
→ Windcws9Z: 不
→ Windcws9Z: 要
→ Windcws9Z: 生
→ Windcws9Z: 小
→ Windcws9Z: 孩
推 a10141013: 小孩出社會要自己繳學貸654F 09/02 23:56
→ a10141013: 中年要給孝敬金
→ a10141013: 老年要付房租跟退休金  沒問題的！ 只要有愛！
→ Windcws9Z: 很重要 不要害了小孩又害了別人和自己657F 09/02 23:57
→ hsyuhe: 就看哪個投胎沒投好的被生出來吧658F 09/02 23:57
→ hsyuhe: 拖累小孩標準範本，自己都弄不好還想養小孩，退休金是準
→ hsyuhe: 備好了喔
推 nosolar2: 最近我也有手足這樣，接近月光族，還沒錢裝冷氣找父母贊661F 09/02 23:59
→ nosolar2: 助的，他還沒車房貸夫妻兩都上班。沒存款要生孩子...
推 Ipadhotwater: 是有長輩想要趕快帶孫子跟鄰居炫耀拼命叫孩子生663F 09/02 23:59
→ nosolar2: 只求未來的不要拖累家裡664F 09/02 23:59
推 suction: 如果一定要投胎 在這地球上有40%的幾乎在印度或中國 那大665F 09/03 00:00
→ suction: 家會想賭 還是出生在台灣目前月薪三萬的家庭呢XD
推 Nightu05: 家庭主婦很偉大也要看情況啊，不是以前一個人顧三個以上667F 09/03 00:00
→ Nightu05: 小孩耶，而且她現在根本還沒生
→ Ipadhotwater: 也不管孩子經濟狀況如何，就是想要趕快有一個孫子669F 09/03 00:01
→ Ipadhotwater: 所以有時候聽到鄰居長輩在抱怨兒子媳婦都不生
→ Ipadhotwater: 也不想了解是不是不生或是經濟狀況
推 Nightu05: 不過她老公支持就好囉～ 她們的選擇，別拖累家族就好672F 09/03 00:03
推 bydaspm02: 我有朋友嫁給30幾歲0存款的，還需要借錢才能結婚，她673F 09/03 00:06
→ bydaspm02: 本身還有一貓一狗，現在全職媽媽，老公一個月賺4萬多，
→ bydaspm02: 光貸款保險還完都快沒錢了，還想生2胎～看了自己都害
→ bydaspm02: 怕
→ investment: 拖累自己小孩不算嗎，沒有資源沒有良好教育找不到好工677F 09/03 00:06
→ investment: 作只能領低薪不但自己苦哈哈還得養完全沒存款的父母
推 viela: 很多窮父母以為不要讓孩子餓著 養不死他就是盡心盡力了 根679F 09/03 00:08
→ viela: 本沒有栽培孩子的觀念 其實養育和培育還是不同的
推 mobile01lds: 同意樓上V大，如果目標只是養活而不問其他，其實不681F 09/03 00:10
→ mobile01lds: 用月薪三萬也是可以的。
推 viela: 退一步來說 窮人不是不能生 但是別一直生 沒那個屁股就別吃683F 09/03 00:11
→ viela: 那個瀉藥 我無法理解窮還要生一堆孩子的生活
推 Zhang97226: 我當然不會生 看看那階級複製685F 09/03 00:12
推 guepard: 多看比你更悲慘 人生會活的更幸福XDDD686F 09/03 00:17
推 redpapa: 我也不懂窮人幹麻生小孩 但這社會需要很多底層員工687F 09/03 00:17
→ redpapa: 謝謝窮人生出底層奴隸服務大家^^
推 zxnstu3104: 不過說真的，沒錢的定義是什麼？有些人覺得年薪100萬689F 09/03 00:18
→ zxnstu3104: 以下都是窮，有些人認為年薪沒200萬才是窮
→ redpapa: 最看不起窮人父母用一堆過時觀念安慰自己小孩會活得很快691F 09/03 00:18
推 aaaaaaaaaa: 小孩很雖 窮人最好都不要生 世界人口已經太多了692F 09/03 00:18
→ redpapa: 樂之類的廢話 自己窮就算了 還害慘自己小孩過得辛苦693F 09/03 00:19
噓 batista99: 我只在意你再在不分694F 09/03 00:20
推 zealeliot: 不 你一直想著錢夠再生 那就永遠不會夠的695F 09/03 00:20
噓 batista99: 我只在意你再在不分696F 09/03 00:20
推 redpapa: 還有的窮人父母 等小孩一出社會又逼小孩給孝親費697F 09/03 00:21
→ redpapa: 然後只會說 喔~我以前養你養的很辛苦 窮人廢話多
推 zeffy: 基本上只要別找你借錢由他們去就好啦699F 09/03 00:24
→ happyness7: 真的干你屁事700F 09/03 00:26
推 b605152000: 推樓上上我家就4701F 09/03 00:26
→ blackmoon21: 想太多 有時反而限制住702F 09/03 00:30
推 luvlc: 不然要老了才生嗎？老了就更難生703F 09/03 00:31
噓 katzlee: 甘你屁事704F 09/03 00:32
推 curlcat: 先把窮的定義定義出來啊..一堆喊窮是家裡各各都是低收入705F 09/03 00:34
→ curlcat: 戶標準嗎
→ r2238: 靠一個月薪三萬還敢買房買車，應該有家裡金援拉707F 09/03 00:39
推 johnny9667: 連自己的退休金都不一定存的到了，當然不生啊708F 09/03 00:40
推 a10141013: 真的甘我屁事 所以上社會版我也不想捐耶709F 09/03 00:40
推 redpapa: 其實我建議窮人 至少都生10個孩子 等孩子出社會 一人給1W710F 09/03 00:40
→ a10141013: 上社會版除了天災人禍突發意外 有幾個是真的可憐？711F 09/03 00:40
→ redpapa: 每個月就有10W的收入呢~ 好生意不做嗎 趕快多生712F 09/03 00:40
→ redpapa: 然後養不起沒差啊 就上個社會版面 靠大家捐錢 不就好了
→ redpapa: 我這個建議不錯八:D
推 hsyuhe: 窮人父母最愛來養兒防老這招，還狡辯有愛孩子就幸福，然715F 09/03 00:42
→ hsyuhe: 後一出社會馬上狂找各種理由跟吸光孩子薪水
推 redpapa: 慘死了 H大 被這種生到真的是一生都被牽制住717F 09/03 00:44
→ a10141013: h大你知道的太多了 要給孝親費 要幫繳房租房貸718F 09/03 00:45
→ a10141013: 3萬薪水 先扣個1萬5差不多
噓 InoueKosei: 有錢人生小孩不會教才真的是嚴重問題720F 09/03 00:48
推 sugar327: 有些人真的是抱著孩子會自己帶糧草的觀念721F 09/03 00:48
推 aEDIoWei: 這種愛真的是噁心,明明就是投資,投資有一定賺?722F 09/03 00:50
推 ppuu5123: 爆吧723F 09/03 00:53
推 zero11995: 推樓主想法 沒錢是在殘害小孩724F 09/03 00:55
→ shinichang: 哈～小孩是不會獨立靠自己嗎？725F 09/03 00:55
推 lolicum: 只要最後不要在那邊說需要社會幫助726F 09/03 00:56
→ lolicum: 我都沒有意見
→ lolicum: 敢生就他媽的自己養
→ greenteaking: 釣一堆窮鬼出來笑呵呵729F 09/03 00:56
推 a10141013: 獨立靠自己真的笑死我～ 以為現在房價是200萬嗎？730F 09/03 00:58
推 hu2304: 小孩也太辛苦了吧 也沒經過小孩同意就生他出來 逼他受苦731F 09/03 00:59
噓 s1400k010: 我從小家庭負載500萬以上，現在也好好的732F 09/03 01:02
→ s1400k010: 窮不代表不開心不幸福好嗎
→ hu2304: 能負債500萬叫窮嗎734F 09/03 01:03
→ hu2304: XD
推 Moonlet: 窮小孩不可憐 是你覺得可憐而已 難道有錢小孩就都很快樂736F 09/03 01:06
→ Moonlet: ？
推 jhangyu: 就讓他們下一代自動被達爾文738F 09/03 01:09
推 jhangyu: 不適任父母一大堆，真的是驗證當了父母智商還是一樣低
→ kaki1231: 越窮越愛養兒防老啊,因為他們自知自己沒錢養老740F 09/03 01:11
推 jhangyu: 廢柴父母什麼都不會，就只會生741F 09/03 01:14
→ jhangyu: 看有沒有辦法抽獎生到厲害的兒女幫他們養老
→ jhangyu: 但是絕大部分的案例都是哭哭
→ jhangyu: 造就社會上廢人越來越多
噓 cheer777: 可以鍵盤教學一下怎麼先問小孩想不想被生出來嗎？觀落陰745F 09/03 01:15
→ cheer777: 噢XD
→ cheer777: 我是看很多自以為經濟和觀念都準備好的家長，補了太多奇
→ cheer777: 奇怪怪的育兒觀念，自己都搞不懂在幹嘛，反而小孩價值觀
→ cheer777: 也奇奇怪怪的，而且這種人都自以為很厲害很會教，都覺得
→ cheer777: 窮的人都白痴生個毛
→ cheer777: 經濟OK 也不一定就是適任父母啦哈哈哈
→ cheer777: 當事人有種生，不要拖家人朋友金援就好，別人真的管不著
→ cheer777: 欸
→ citizen5566: 本正妹認為是男人就多賺一點錢拼經濟讓女人小孩享福754F 09/03 01:20
→ citizen5566: 不要一天到晚只想無套做愛不負責任上ptt嘴佔女生便宜
→ citizen5566: ^^灑花
推 c171: 當窮父母的小孩真的很痛苦也很可憐757F 09/03 01:22
推 redpapa: 別人真的管不著 不過看到時還是會默默的幫小孩悲哀一下呵758F 09/03 01:23
推 a10141013: 同意 真的關我屁事 但是在心裡幫小孩默哀一下不犯法吧759F 09/03 01:26
→ a10141013: 現在普通人月薪大概就30k-50k 還要幫父母擦屁股 呵呵
推 double5566: 還年輕 第一胎 就算了吧 當工作的動力也好...761F 09/03 01:28
推 a10141013: 上蘋果社會版討拍的 除非是真的有突發意外762F 09/03 01:29
→ a10141013: 不然那種原本就很窮的 千萬別捐
→ double5566: 阿哩 看錯了 還以為女的已經懷孕所以沒工作....764F 09/03 01:31
→ double5566: 挖靠 原本就沒工作還想懷孕當主婦...
推 redpapa: 當價值觀偏差的父母真幸福 好像都沒煩惱 爽爽過 爽爽生766F 09/03 01:37
噓 suaygiho: 奇怪有錢人小孩都比較優嗎我怎麼看不出來767F 09/03 01:40
噓 masala: 照你的邏輯，我們的父祖輩生活條件那麼困苦幹嘛還要生小孩768F 09/03 01:40
→ masala: ？陳水扁的父親只是佃農，幹嘛也要學人家生小孩？
→ suaygiho: 你所謂的成功或好，只是你個人的定義770F 09/03 01:40
→ suaygiho: 怎樣叫可憐？不能每餐吃山珍海味每個月出國就可憐嗎？
→ suaygiho: 我們家也不是很富有，幾乎沒存款，但身在我家當我爸媽
→ suaygiho: 的小孩我覺得很幸福。
推 a10141013: 窮人真的很幸福 永遠都很幸福774F 09/03 01:44
→ a10141013: 難怪非洲人生特別多XDD
推 redpapa: 我同意窮人都很幸福XDDD窮人過得開心 我就放心了 晚安776F 09/03 01:45
推 puck0630: 以他們要繳房貸車貸的情況，等繳完都生不出來了777F 09/03 01:47
→ puck0630: 所以早生晚生都一樣
推 v128w: 時代早就不同了 現在要階級流動事實就是很難 而且老是要拿779F 09/03 01:47
→ v128w: 那種萬分之一的特例來講的話 這些話題根本都不需要討論了 1
→ v128w: /3是機率.1/1000000也是機率 機率大還機率小而已
噓 chean1020: 現在不只有慣老闆，連小孩都對父母說起教來了呢782F 09/03 01:47
推 love1987817: 拿阿扁舉例的有好笑到 他娶到的是醫師女兒欸783F 09/03 01:48
→ puck0630: 小孩還小要奶粉尿布錢，長大點要補習學才藝錢784F 09/03 01:48
推 a10141013: 幹嘛用補習，用愛的教育，拍拍手好棒棒785F 09/03 01:50
推 redpapa: 幹嘛給小孩補習阿 陪伴他們 給他們愛的教育就好囉786F 09/03 01:52
推 dacun10045: 可以討論，但你真的沒資格管787F 09/03 01:52
→ redpapa: 有錢人小孩給他們補習 也不見得比窮小孩優秀阿788F 09/03 01:52
推 puck0630: 補不補習看父母啊，好像很多父母都會要小孩補習789F 09/03 01:57
→ investment: 有錢的小孩不優秀也無所謂吧父母開了公司繼承 父母跟790F 09/03 02:05
→ investment: 大老闆認識推薦一下就空降到大公司了
推 gyman7788: 所以你不知道打炮很爽？射出來很爽的時候，繼續頂會更792F 09/03 02:09
→ gyman7788: 爽啊，才不想拔出來呢，嘻嘻嘻嘻
噓 aEDIoWei: 郭台銘也是五專畢業而已,王永慶小時候還只是賣米的,舉794F 09/03 02:09
→ aEDIoWei: 這種例跟整天幻想會中頭獎的人有什麼不同
推 darkbbyy: 都當主婦了還補啥習.....自己教阿 洗完碗很累想看劇嗎796F 09/03 02:11
推 CafeRhyme: 家庭月收三萬 揹車貸房貸已經很瘋了…還小孩…797F 09/03 02:16
噓 tmnozjdcl: 你管太多了 無論如何有心都可以過得很好 心態要調整798F 09/03 02:33
推 johnny9667: 在那邊幻想自己小孩未來是郭台銘還不如不生把錢留給799F 09/03 02:42
→ johnny9667: 自己當退休金還比較實在
推 a10141013: BBC早就跟拍過了 來看看吧801F 09/03 02:46
→ a10141013: https://disp.cc/b/163-8PSv
[新聞] 他們被BBC跟拍了49年！當人生縮時到150分 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
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 他們被BBC跟拍了49年！當人生縮時到150分鐘，你看出貧富差距真相了嗎？  他們被跟拍了49年！當人生縮時到150分鐘，你看出貧富差距真相了嗎？-風生活｜影音-風傳媒 對你而言，社會階級只能不斷世代
 
→ a10141013: 社會階級制度確實存在，並且根深蒂固803F 09/03 02:46
推 CafeRhyme: 覺得談什麼愛、有沒有心養，不是這層級的議題804F 09/03 02:46
→ a10141013: 富豪的孩子仍然是富豪，窮人的孩子仍然是窮人805F 09/03 02:47
→ CafeRhyme: 因為務實面來講 現今社會一萬多養三人真的很難806F 09/03 02:47
→ CafeRhyme: 經濟有到合理水平再來談愛不愛、家庭教育等等
推 rickey1270: 我十分同意沒錢不該生，所以應該立法規定年收入未達標808F 09/03 02:48
→ rickey1270: 一律不准生
→ CafeRhyme: 一萬多養三人 基本技術問題就很大810F 09/03 02:48
推 CafeRhyme: 甚至認為孩子會帶財 都是過於天真而不負責任的
噓 dieselptt: 自以為的正義，什麼叫做小孩會很可憐，未來人?812F 09/03 02:53
推 happyennovy: 從小一年出國2~3次也太苛刻, 根本沒幾個家庭做得到813F 09/03 03:08
→ happyennovy: 不過我同意沒錢不要生比較好, 1萬養3個人是要在完全
→ happyennovy: 沒有意外的狀況下免強過活, 你確定小孩養到大學畢業
→ happyennovy: 家裡都不會有意外嗎...
推 momomom: 一萬養三個人 這叫窮養?根本赤貧戶817F 09/03 03:10
→ momomom: 一個人一個月能分到的資源只有三千 等於一天一百元
→ momomom: 父母自己要玩生存遊戲沒差 但不要拖孩子下水好嗎 = =
推 zaq266: 女方不能去工作嗎？820F 09/03 03:12
噓 Mencan: 到底干你…821F 09/03 03:12
推 epidemic000: 最討厭那種為生而生的 然後一點狗皮規劃都沒有822F 09/03 03:13
推 a10141013: 甘我屁事啊 但我就是想講不行喔？823F 09/03 03:18
→ a10141013: 窮人不要玻璃心好嗎
噓 rayray123: 噓小孩帶錢825F 09/03 03:31
噓 acuogreer: 窮養好可怕，害了孩子害了自己826F 09/03 03:46
→ emma369: 最討厭小孩會自己帶錢來這個說法，根本自私+鴕鳥的最高境827F 09/03 04:46
→ emma369: 界!如果真是這樣的話就不會有這麼多小孩餓死了
推 linablue: 但成就跟快樂不一定正相關 小孩的價值觀要先確立829F 09/03 05:33
噓 sibrocho: 以自身慘痛經驗呼籲 沒錢拜託別生小孩 我現在活得很痛苦830F 09/03 05:54
推 jovi0001: 通常有錢的時候小孩也生不太出來了831F 09/03 06:20
推 Pepe1981: 10000/3人=3333 3333*30天=111 平均一個人一天只能花111832F 09/03 06:27
→ Pepe1981: 好扯  我現在一個人住外面 一餐有時都超過100了 他們還
→ Pepe1981: 三餐耶而且這一萬還沒扣除小孩奶粉錢尿布錢  光想就可怕
→ Pepe1981: 這種環境生小孩根本是虐待他  拜託大人實際一點好嗎 = =
→ Pepe1981: 突然覺得很感謝自己的父母 至少從小到大都不用擔心三餐
→ Pepe1981: 沒著落的問題 物質生活也不至於匱乏  謝謝老爸老媽
噓 rewqasdf: 人家相愛就好關你屁事838F 09/03 07:21
推 Cecicly: 不用等，收入不會變趁早生吧839F 09/03 07:23
推 jk01: 別把你自己的觀念想法強加在別人身上，他們過的爽就好840F 09/03 07:48
推 grezod: 窮要生也不是一定不好 只是說真的 如果沒有良好的規劃最後841F 09/03 07:55
→ grezod: 也就是幫人多生點奴才
→ grezod: 做為一個家庭不好的過來人我自己會覺得沒錢又沒辦法好好教
→ grezod: 育的家庭真的不要只為了想生把小孩拖下水
→ zzahoward: 我只能說有些人的思考能力無法超過今天 你再怎麼解釋也845F 09/03 08:13
→ zzahoward: 沒用 就這樣
推 kpop: 說不定當了父母後，為父母則強，而努力去賺錢847F 09/03 08:22
→ a29871722: 自己都過得不太好了，不要害了孩子848F 09/03 08:23
推 shermanqoo: 通常這樣的家庭幾年後收入也不會增加多少啦 女生去上849F 09/03 08:25
→ shermanqoo: 班比較實在
推 Onmyoji2017: 想生可以啊，就不要家裡窮把錯推給小孩851F 09/03 08:29
→ Onmyoji2017: 生活過不去就把氣出在小孩身上
→ Onmyoji2017: 到底把自己孩子當什麼？
噓 Shimotsukin: 你住海邊喔？以前人還不是這樣養大的，還是你覺得現854F 09/03 08:57
→ Shimotsukin: 代就一定要弄一堆有的沒的才叫做養小孩？
推 windlins: 你不知道35歲以後做試管要25萬起跳還不能分期付款嗎？856F 09/03 08:58
噓 qwe987: 29樓是不是還沒長大....857F 09/03 08:59
推 DrMasSam: 早生比較好吧858F 09/03 08:59
推 windlins: 認真說，如果人家真心想要養小孩。到35歲以上；順利存夠859F 09/03 09:04
→ windlins: 了養孩子的錢；但是身體條件只剩試管（花費25萬還不一定
→ windlins: 有孩子）你認為錢才是最重要的嗎？當然去領養就另當別論
→ windlins: 了。
推 sandy0819: 貧賤夫妻百事哀，多了小孩只會增加開銷，總有一天會壓863F 09/03 09:15
→ sandy0819: 垮兩人的
推 jhangyu: 以前人還不是這樣養大的？865F 09/03 09:19
→ jhangyu: 呵呵，以前物價如何現在物價如何？
→ jhangyu: 以前可以去田，山，溪裡面找吃的現在可以嗎？
→ jhangyu: 以前可以跟鄰居借米現在借的到嗎？
→ jhangyu: 一堆思考能力低落至此的鄉民，希望你們也都不要生
→ jhangyu: 免得拉低人口水準
噓 kbgarnett: 小孩會自己帶錢，也是一個沒根據的迷信…871F 09/03 09:19
推 csophie: 我也覺得養小孩有一定經濟水平比較好，但這是「我的想法872F 09/03 09:22
→ csophie: 」。不要把自己的想法強壓在別人身上，畢竟這是他們的事
→ csophie: 情。而且也只是親戚而已，不用管太多吧。
噓 ohwowyee99: 真的 很奇怪 硬要生  然後小孩以後也辛苦的要死875F 09/03 09:23
推 dodo577: 一堆窮人生了也不養不教育真的是社會亂源876F 09/03 09:40
推 hicjgogogo: 小孩要的是陪伴，他們過得很好啊！877F 09/03 09:43
→ THEMIS2: 要生不生是個人選擇 但原文的狀況就是在賭博 小孩需健康878F 09/03 09:44
→ THEMIS2:  夫妻雙方不能有出意外與生病 雙方家長也不需撫養與照顧
→ THEMIS2:  只要生活有劇烈變動 這個家就垮了 說真的 這種狀況還要
→ THEMIS2: 生就是真不知是不思考還是不願思考 或思考極限就只有到
→ THEMIS2: 今天而已
→ jialin6666: 常聽以前人說孩子帶財。其實是有孩子後壓力更重，更省883F 09/03 09:55
→ jialin6666: ，更拼。單身對自己沒壓力
推 yuriohno: 紅明顯 推a10141013大 不同意的不也把自己過時的觀念強885F 09/03 09:55
→ yuriohno: 加在小孩和我們身上?現實當然不管妳們 討論也不行逆?
推 yuriohno: 按到推 補紅
噓 yuriohno: …
推 Peter8117: 說真的關你屁事...年紀如果到了不生，以後生不出來怎麼889F 09/03 10:08
→ Peter8117: 辦?
推 Peter8117: 錢永遠都不夠用，等到何時才算穩定?
噓 r20659541: 阿沒錢生出來就會比較幸福喔892F 09/03 10:19
→ r20659541: 這跟小孩會帶財的幹話有何差別
→ r20659541: 不過真的不干我們的事  窮人就繼續用愛自我安慰吧呵呵
噓 nono1234: 以後生不出來怎麼辦 看到這段推文就白眼...895F 09/03 10:22
→ kuangjc5566: http://i.imgur.com/kbEKrBm.jpg896F 09/03 10:32
 
推 windlins: 以後生不出來就做試管啊，還是要灑錢而已。錢永遠都不夠897F 09/03 10:37
→ windlins: 用。
推 liu610265: 26歲離生不出來還早的很，錢永遠都不夠用，但一萬塊養899F 09/03 10:39
→ liu610265: 三口絕對是超級不夠
推 namie1231: 薪水五萬有車貸房貸?!背後金主應該很強大901F 09/03 10:46
→ namie1231: 更正 三萬
噓 yonderknight: 老公3萬多 老婆不喜歡工作呵呵903F 09/03 10:46
推 windlins: 時間就是金錢買不回來的東西。不過終歸一句話；他們有生904F 09/03 10:47
→ windlins: 小孩的選擇權；如果真的很想要小孩的話；建議是早點生比
→ windlins: 較好。而且台灣的化工食品太多越老精蟲跟卵子只會越糟。
→ windlins: 做人工一次六萬做試管一次25萬；就算育兒基金存到了也於
→ windlins: 事無補（除非領養）
推 anniekinki: 窮養看多窮吧，我小時候也是只有爸爸賺錢，而且也是909F 09/03 10:51
→ anniekinki: 超普通的薪水，但我不覺得我過得很差欸
推 fishfi: 呵，又一個崩潰問小孩的，希望你崩潰的時候有對他們沒有選911F 09/03 10:57
→ fishfi: 擇的事實有感一點，有這麼難懂嗎
→ windlins: 生物的本能就是生存，當孩子在肚子裡是顆肉球時，就已經913F 09/03 11:08
→ windlins: 選擇要出來在這個世界生存了。所以在選擇要不要孩子的人
→ windlins: 就是父母囉。
→ KappaFan: 他們自然會有應變措施吧，房跟車也不是一定得綁在身邊的916F 09/03 11:13
→ KappaFan: 財產
→ KappaFan: 太晚生傷母體，生出來的小孩也時常有些身體上的狀況；等
→ KappaFan: 到你想退休了，他們才正準備要更大筆的開銷來補習、租房
→ KappaFan: 什麼的，花你的退休本。晚生真的也是個大問題。
→ KappaFan: 這是另一個面向啦，他們的作法也未必全然不好，不用替人
→ KappaFan: 家感到小孩可憐，經濟條件是其次，陪伴才是重點
推 dancehotdog: 因為不生也等不到有錢923F 09/03 11:15
→ norikko: 你問錯問題了，看你親戚的情況我只想問「為什麼沒錢還不924F 09/03 11:21
→ norikko: 去工作」
推 lecheck: 人性自私 越窮越是926F 09/03 11:24
推 vick6339: 人家生活過得去 一家相愛快樂你管得著？927F 09/03 11:24
推 vick6339: 說到底是這個國家跟社會對小孩孕婦不友善，請個產假育嬰
→ vick6339: 假雇主就哀哀叫，補助跟公托也是少的可憐
推 winter2683: 窮人應該多生點 好讓財團和政府壓榨 想到那畫面就爽930F 09/03 11:33
→ windgaia: 為什麼沒錢還不去工作 真搞不懂現在又還沒有小孩 整天在931F 09/03 11:43
→ windgaia: 家發呆嗎
推 redpapa: 以後生不出來就不要生啊 一堆窮人的小孩過的比狗不如 這933F 09/03 11:51
→ redpapa: 樣有比較好喔
→ LsugerI: 月薪三萬還能背房貸車貸也是一絕935F 09/03 11:52
→ LsugerI: 但說不定人家買房自備3000貸款200  每個人的環境跟想法不
→ LsugerI: 同  不用太替人操無謂的心
推 yewa45: 一般是孩子生了，祖父母沒辦法幫忙帶才會留一個在家當保母938F 09/03 12:08
→ yewa45: (保母很貴),是否先存一筆尿布錢奶粉錢(還是要用母乳？)看
→ yewa45: 病錢再生，然後女生在家帶，孩子上幼稚園後在再去工作賺學
→ yewa45: 費。(好像遊戲攻略)話說這篇到底是太有勇氣還是太勵志？！
推 yewa45: 我家也是窮養，一個孩子放野外挖蚯蚓，一個孩子放鎮立圖書
→ yewa45: 館。教育得很費心，還有臨時出事就得跟親朋好友借錢…我弟
→ yewa45: 很有陰影，說去吃飯有次連陽春麵都吃不起只能買顆滷蛋…真
→ yewa45: 的是很苦…
→ yewa45: 還有女生在家帶孩子通常要兼職，動漫裡是在家開麵包店，我
→ yewa45: 家是家庭代工
推 qqqxxxz: 我想到的只有他們會跟你們借錢948F 09/03 12:19
推 pipiiii777: 我表姐就是這樣(2胎)，搞的一家很痛苦......949F 09/03 12:20
→ pipiiii777: *全部人..
推 fanecerce: 世界最低生育率了 以後台灣房子比孩子多 老師比孩子多951F 09/03 12:28
→ fanecerce: 逛街人少少
推 redpapa: 所以我還是希望窮人多生點小孩 反正苦的不是我XDD953F 09/03 12:55
→ redpapa: 要怪就怪自己父母不爭氣 以後窮人小孩記得好好消費 好好
→ redpapa: 工作 好好繳稅 這樣就好囉~感謝
推 flashkart: 小孩真的可憐 ，以前的那種拼命生實在是自私又腦衝956F 09/03 12:58
推 redpapa: 我還真是羨慕那種拼命生不考慮生活的人咧 以後跟小孩拿錢957F 09/03 12:59
→ redpapa: 靠小孩翻身 多好 羨慕死我
→ raura: 對外可以炫耀，把回家苦哈哈的真實面隱藏起來959F 09/03 13:04
→ James78923: 窮人有窮人的癢法960F 09/03 13:25
→ emmayday: 你的內文已經有說了：就“他們覺得小孩會帶財”，純粹就961F 09/03 14:08
→ emmayday: 自己喜好而定沒在為小孩想，希望他們的個性是正常人、
→ emmayday: 自己也是會以身做則的那種，不然家庭也只會不幸福
噓 sparkle: 唱衰別人很厲害嗎964F 09/03 14:53
噓 molecules: 覺得你管很寬，也有人有錢但小孩學壞去吸毒鬧事的965F 09/03 15:23
→ molecules: 父母有沒有心教養小孩才是重點吧？
推 owomeow: 有些小孩富養是因為爸媽工作狂，靠3c跟保姆或才藝班安親967F 09/03 15:37
→ owomeow: 班填補童年，結果有比較好嗎？
推 autoigni: 現在家窮很容易被霸凌吧969F 09/03 15:38
→ maktubdog: 一萬三個人用不是窮不窮養的問題吧…根本不夠啊970F 09/03 15:39
噓 ppzz: 干你屁事，住海邊喔，等有錢就生不出來了971F 09/03 15:43
推 a10141013: 爆972F 09/03 15:51
推 Dreamkids: 其實現代生活在少錢都還是可以照顧不錯的，孩子過度物973F 09/03 16:35
→ Dreamkids: 慾沒有比較好
推 Ivogore: 小孩可憐975F 09/03 17:19
推 uououes: 忙到沒時間顧小孩，讓小孩精神物質都差還幻想用愛填滿喔976F 09/03 18:47
→ uououes: ，肯定可以用愛發電來賣
推 winter2683: 窮人就別多作怪 懂？？？？？？？？？？978F 09/03 19:41
推 dan5209: 生小孩與否跟錢有很大的關係嗎?...979F 09/03 19:54
推 sogua: 有人說孩子會帶財，或許因此爸爸會更努力的工作養小孩！像980F 09/03 19:55
→ sogua: 我朋友就是，原本三萬多，後來換到五萬多，媽媽也開始副業
→ sogua: 賣東西做生意
推 jacky8886: 小孩是其次,大人撐不撐的過才是問題983F 09/03 20:02

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(￣︿￣)ｐ c41112, artabs881131 說瞎！
1樓 時間: 2017-09-03 04:03:00 (台灣) 
→
Rzz
　 09-03 04:03 TW 
生命自己會找出入的，我看過8+9中出高中生，也是生了，8+9洗車養家。
2樓 時間: 2017-09-03 13:05:22 (台灣) 
→
Spade07
　 09-03 13:05 TW 
翻譯「認為小孩子會自己帶錢來」= 長輩看到孫子捨不得孫子吃苦 就會把錢拿出來
3樓 時間: 2017-09-03 21:20:13 (台灣) 
→
dispgogogo
+1 09-03 21:20 TW 
有車有房有妻小，你他媽在唉什麼？
4樓 時間: 2017-09-03 21:27:10 (台灣) 
→
c41112
　 09-03 21:27 TW 
看完這篇留言我覺得台灣快滅亡了
5樓 時間: 2017-09-03 21:29:58 (台灣) 
→
c41112
　 09-03 21:29 TW 
台灣年輕人現在之所以那麼辛苦還不就是因為你們爸媽生得少 讓你扛得多
年輕人 你們還要學現在的中老年人那麼自私嗎? 不讓小孩過的苦 那就讓自己苦一點啊
6樓 時間: 2017-09-03 21:37:27 (台灣) 
→
c41112
　 09-03 21:37 TW 
以投資角度來看 少子化的現在進場 你孩子分配到的資源絕對是20年前的兩倍以上
政府各種津貼也只會越來越多 但是你的年紀只會越來越不適合生養小孩
7樓 時間: 2017-09-03 21:43:00 (台灣) 
讚
setsun
-1 09-03 21:43 TW 
您想要勸什麼呢？

個人在十年前也曾想過存個百萬在買棟房子車子。然後再生小孩..轉眼之間。小孩出來惹...我還是沒有百萬.車貸房貸也要出...還不是養的肥肥壯壯..計劃是很好..不過個人覺得..兩夫妻價值觀更重要..如果對方自知現狀..也許會改變態度也不一定啊！  

兩個人在一起，我覺得除了熱戀。同居⋯⋯更重要的一關就是生小孩..生完小孩..才能夠真正看出問題..兩人能不能夠走到最後.就是要看這一關！

Ps.生小孩一開始跟本花的錢很少.朋友送來的尿布，就夠您剩下不少.奶粉一罐..少抽點煙..少跑餐廳..也就有了。您要想的是.小孩之後的學費。那才是真正花錢的！
8樓 時間: 2017-09-03 21:44:54 (台灣) 
→
j1992624
-1 09-03 21:44 TW 
先推 無條件基本收入
9樓 時間: 2017-09-03 21:55:23 (台灣) 
→
c41112
　 09-03 21:55 TW 
原PO朋友老婆都全職主婦了 保母不用請 幼稚園也不一定要去 奶粉可以不用高級進口奶粉
能洗一洗重複使用的尿布也越來越普及 學齡前小孩哪花的到甚麼錢 剩下只看媽媽怎麼帶
10樓 時間: 2017-09-03 21:55:59 (台灣) 
→
dogcoke
　 09-03 21:55 TW 
一堆用愛發電的，話說月薪三萬能背房貸車貸？住哪？
11樓 時間: 2017-09-03 22:04:45 (台灣) 
→
lf2net67
　 09-03 22:04 TW 
我都不敢生了
12樓 時間: 2017-09-03 23:01:23 (台灣) 
→
hh810711
　 09-03 23:01 TW 
至少他願意負責
13樓 時間: 2017-09-03 23:09:01 (台灣) 
→
people9999
　    (編輯過) TW 
反正出了問題會有社會幫他們解決,不知道窮會產生什麼問題的可以去社會局當志工,要是窮有窮的養法,哪來那麼多小孩被虐待至死的問題？就是忙著賺錢養小孩,讓小孩孤單,讓小孩覺得不受關心,小孩出了事才又牽託朋友帶壞,這些事件不斷重覆上演,當然也有例外的啦,但我覺得那個例外比中樂透頭獎還難啦
14樓 時間: 2017-09-04 00:15:20 (台灣) 
→
garyyen
　 09-04 00:15 TW 
幻想文想筆戰的文章嗎？
三萬扣房車貸剩一萬
平日開銷呢？伙食，水電，交通油費保養
還是兩個成人喔
09-04 00:43 TW
╳
AYAKI:[自己刪除]
16樓 時間: 2017-09-04 00:44:59 (台灣) 
→
AYAKI
　 09-04 00:44 TW 
是唷,我產線工人以前領多少我是不知道,現在反正是24K,都做二十幾年了,人家也生了三個,兩個去美國,一個還在台灣讀大學,你想要房想要車又想要i7還要網路吃到飽,要小確幸天氣熱還要吹冷氣一天還固定兩杯搖搖,當然養不起,我是不知道各位鄉民的爸爸是賺多少,你怎麼不問你爸媽明知道生下你會變窮,為什麼還要生,幹,當然是因為愛你啊!!
17樓 時間: 2017-09-04 03:35:11 (台灣) 
→
alichino
　 09-04 03:35 TW 
關他有錢沒錢養，小孩的教育很重要。
做服務業看多了老屁孩帶小屁孩，多到想當場掐死（微笑）。
18樓 時間: 2017-09-04 04:26:57 (台灣) 
→
kapwjvwo
　 09-04 04:26 TW 
生了自然就會養得活了！這點您多心了…
19樓 時間: 2017-09-04 04:43:57 (台灣) 
→
MaxColin
　 09-04 04:43 TW 
很明顯，只有收入三萬多是個假像，房屋的頭期款怎來的？不管是長輩贊助還是某方法弄出房子車子，方法再複製一次，小孩也差不多成年了。
20樓 時間: 2017-09-04 06:46:54 (台灣) 
→
u81521824
　 09-04 06:46 TW 
我覺得你管太多了 ，窮有窮的養法 ，可以很懂事也可以憤世嫉俗認為全天下都欠他的 ，非得要衣食無虞才生小孩 ，過太爽變廢物你會負責 ？
21樓 時間: 2017-09-04 07:30:50 (台灣) 
→
kyak0101
　 09-04 07:30 TW 
窮過 苦過 就知道珍惜 富裕讓有的孩子覺得理所當然 這是家長們常疏忽的地方
22樓 時間: 2017-09-04 07:42:00 (台灣) 
→
artabs881131
　 09-04 07:42 TW 
坦白說  別人要生小孩關你屁是  都懷孕了難道要因為你的話 然後打掉??
23樓 時間: 2017-09-04 08:38:26 (台灣) 
→
badlife
　 09-04 08:38 TW 
小孩可不可憐不是你覺得，是小孩自有感受。一定要多少收入才能生的話，台灣幾乎絕育了。
24樓 時間: 2017-09-04 09:09:06 (台灣) 
→
twtom
　 09-04 09:09 TW 
貧賤夫妻百事哀,但有阿公阿罵萬事ok!
25樓 時間: 2017-09-04 09:45:04 (台灣) 
→
gvc90624
　 09-04 09:45 TW 
一句話穩死ㄟ，你不信再來看，可憐的是小孩 ！
26樓 時間: 2017-09-04 09:51:05 (台灣) 
→
huzc0606
　 09-04 09:51 TW 
所以現在少子化啊，很多人是就是錢不夠用不敢生。
27樓 時間: 2017-09-04 09:51:42 (台灣) 
→
bearbigbig
　 09-04 09:51 TW 
現在生小孩綁不住夫妻關係，為了錢吵架離婚很常見。
28樓 時間: 2017-09-04 10:31:20 (台灣) 
→
herrozone
　 09-04 10:31 TW 
免驚免驚  人家還有爸媽靠其實資源比你看到的還要多很多 沒後山靠才真的要惦惦自己的斤兩
29樓 時間: 2017-09-04 10:39:54 (台灣) 
→
l2godians
　 09-04 10:39 TW 
老實說，窮養的未來說不定比富養的還有出息，更有責任感、企圖心。
30樓 時間: 2017-09-04 10:51:15 (台灣) 
→
Testo
　 09-04 10:51 TW 
因為他們加入輪迴逞罰投胎者的遊戲
31樓 時間: 2017-09-04 12:59:10 (澳門) 
→
imkaiman214
+1    (編輯過) MO 
文中所說的情況其實並不糟，但毫無計劃的父母，孩子會過得如何，在我家中(我老哥的孩子)我看得清清楚楚，養得活與養得好是兩回事。希望孩子將來過得好吧。

至於窮養又怎樣…?!!! 這還真是自私的人所想的事。還有人用非洲貧窮國家來說，你說讓他們去選，會要在台灣還是在那出生…不然你去跟他互換。

環境對人的一生有絕對性的影響，這是多個報告有提及的。別跟我說甚麼"說不定"更有出息之類，世界上天才的比率到底有多低，台灣到底有多少個22K？


生孩子完全是父母的一己私慾，想要結合生孩子，這雖符合生物特徵，但孩子本身完全沒有選擇。故你愛他這是應該的，而你也有義務去給他更好的環境，因為這本身就是父母兩人弄出來的。也別認為自己是這樣過，孩子就應這樣過，你的孩子理應要比你過得更好，這才符合繁衍，生物如果沒進步就等著滅亡。

孩子將來沒人知，教育是後話，但豐足是先決條件，這個你可以掌控。不要讓孩子複製自己的人生...
32樓 時間: 2017-09-04 11:59:55 (台灣) 
→
bearbigbig
　 09-04 11:59 TW 
寧願不生，也不要窮養。
33樓 時間: 2017-09-04 13:56:17 (台灣) 
→
badlife
　 09-04 13:56 TW 
PTT上家中好過的是有幾位?有沒有十分之一?那你爸媽怎敢生你?還養大了讓你在PTT上靠背西背?台灣人就很賤，自己廢物不講，連帶著小朋友也拖下水。幹!我爸媽生了我時，生活很不好過，但我沒有抱怨他，因為他的能力就是只能給我這種生活，其他的要靠我自己奮鬥!PTT一堆廢物，沒一個能打的，畏苦怕難又想打砲不負責任。媽的廢物酸民!只想要靠爸靠媽!垃圾人。
34樓 時間: 2017-09-04 14:20:45 (澳門) 
→
imkaiman214
　    (編輯過) MO 
現在談的是要為人父母之人，誰跟你抱怨爸媽，誰在說靠爸靠媽。孩子抱怨爸媽有用嗎？但父母多想一些便能改變孩子的一生，不要站在孩子的立場說話，要站在父母的角度想東西。若一個將為人父母者竟抱著"孩子你將來就自己奮鬥啦"的心態來生兒育女，還真是不負責任的想法。


敢不敢生不在於富不富，而是豐不豐足，生下來生活無憂又有何慮。何謂"窮養"，就是已說明將來孩子要一起"捱窮"，這是甚麼想法？二個不夠再送一個？

結: 你認為父母生育你很偉大，這是你作為孩子的想法。但父母不應抱著要求孩子覺得自己偉大的想法，這有很大的不同。
35樓 時間: 2017-09-04 14:21:36 (台灣) 
→
badlife
　 09-04 14:21 TW 
那你媽叫你要學好你學好了嗎?你爸叫你不要打手槍你就不打嗎?講跟作不一樣，所以你爸很有錢才生下你?讓你在這亂嘴?現在的人不想負責，只想快樂!有功都自己，有錯都別人?孩子的將來是孩子的，好壞都是它自己選的!好比你，也許你爸希望你成為富豪，你變富豪了嗎?肯定沒有!很多時候是我們用自己的認為來看待一件事，但事情的變化往往與你的看法背離，若你研判的事務都有60%以上準，那就去作股票就贏翻了。少在這用自己的觀點看別人，我沒有說我父母偉大，你那隻眼看到我寫我父母偉大?腦補啥?我明明就是寫我沒有抱怨他們!生活好不好過，那是自己的責任，孩子的將來不自己奮鬥難道去討飯嗎?自己沒鬥志就覺得別人也沒鬥志了，還跟人談作人?可笑也可恥。
36樓 時間: 2017-09-04 14:44:09 (澳門) 
→
imkaiman214
　    (編輯過) MO 
我就跟你說不要以孩子的身份想東西，我從不抱怨父母給我甚麼，你不覺父母很偉大哦？我倒是認為他們很偉大哦，我從不餓著、有屋住、風雨無憂、有玩的有吃的、有人照顧。他們正因為不覺得自己需要"窮養"才生下我。從沒有抱著即使"窮養"但也要生下我的想法。


但他們有他們的時代，現在討論的是現在的時代，我在想的是要給孩子甚麼，我能給孩子甚麼，孩子能有怎樣的生活。而不是孩子將來要不要靠自己奮鬥，我有錢不代表孩子不用奮鬥，我說了豐足是先決條件，教育是其後之事。


鬥志？你能決定你孩子有沒有鬥志？不能。但你能決定你孩子應有的生活，他有他的將來，也是他決定，但孩子是需要成長的，成長的環境很大部分決定了孩子的將來，這我就有提到有報告提過。若連這種責任都不去想，全推給孩子，這才可笑。

P.S. 計劃生育是現代很多人在談的事。
37樓 時間: 2017-09-04 16:00:46 (台灣) 
→
a11643
+1 09-04 16:00 TW
···
我見過很多沒足夠收入和旁大存款就想要生小孩結婚的事  沒有一個是有好下場的
也絕對沒有什麼小孩可以帶來財富這種屁事

只能說這男的滿腦古代思想  只是個沒進化的古人  他不會有所成功  因為他不會思考不會進化  他的人生只會永遠因為吃和住煩腦  甚至爾後的人生連三餐都無法吃飽

有50%的機會會看到他帶著一家三口上吊自殺上新聞
38樓 時間: 2017-09-04 16:03:34 (台灣) 
→
a11643
+1 09-04 16:03 TW
···
有人在在那邊扯少子化??  中華民國人口從以前的1800萬加到2000萬 
現在爆增到2300萬  都快2400萬人口了  卻整天在那邊放謠言說中華民國人口減少很多要大家快點生??  怎麼生? 用幻想和理想嗎??
勞工基本工資只有21000是要生覽叫喔?   自己一個人食衣住行都有問題了
是要怎樣交女友?  送禮不用錢?  請吃飯不用錢?  保險套不用錢?
39樓 時間: 2017-09-04 20:14:32 (台灣) 
→
people9999
　    (編輯過) TW 
我很想知道那些想靠小孩上位的,為什麼你自己不先努力上位再來給小孩一個好的生長環境?自己都沒辦法做到了為什麼要期望小孩?很多父母自己做不到的事卻要小孩去做,小孩子不是東西,他們有自己的想法和個性,會希望想生小孩的人有經濟基礎是因為太多事件與悲劇都是家裡窮導致的,如果你們確定可以讓小孩快樂生長,生十個都可以啊,但實際上窮家庭的小孩真的快樂嗎?我還挺希望有人能統計一下的
40樓 時間: 2017-09-04 21:24:32 (台灣) 
→
janchun
　 09-04 21:24 TW 
用愛生小孩
41樓 時間: 2017-09-04 22:54:55 (台灣) 
→
fuckkmt
　    (編輯過) TW 
以經濟因素考量，生孩子跟賭博差不多：有人拼事業晚婚，照樣自然產，但有人太晚生需要醫學協助，所費不貲。故看雙方體質去評估。就像有人不進賭場，有人豪賭、濫賭賭到一屁股債，千金難買早知道，你永遠不會知道你是賭聖還是賭鬼。
 
爭論不知道的事，還不如討論狗黨這莊家做得有多爛：從孩子出生，狗黨一貫政策都是種族歧視，若你是台灣人，就等著自食其力。最近狗黨倒台，公托政策出來了，然後幼保這塊，狗黨政策一向是讓忠實走狗私托資方賺好賺滿，狗黨下台的優點就是各地都有變革的政策，以台南而言，拿房地稅來進行幼兒津貼，這是一向狗黨/資方全拿，台灣勞方隨人顧性命，絕對做不到的事。
 
狗黨這些年養高教，肥了財團，完全不甩公托幼保，展現中國賤貨一向的低能。打壓工會幾十年，唸完高教出去，就只有狗黨狗寫意人生，你台灣人就只能進公司，看老的利益跟資方已不可分的勞工，告訴你當年他們也是苦過來，毫無工會意識。不可思議的『評價式工資』，工資是別人對你的評價，而不是市場競爭，你結結實實不可取代的價值，因為你被約束，去接受那個『評價』，不要嘗試罷工或協商。
 
你會耗費大半生在網路、日常生活，爭論別的工作的評價。
 
台灣人就這樣度過大半生，而西方人已享有工會上百年。
 
這就是台灣，狗黨統治過後的可悲國度。
 
你還在爭論什麼鬼？
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