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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-08-22 03:53:11
看板 WomenTalk
作者 newton12 (newton)
標題 Re: [問題] 反年改的訴求是不是達成了？
時間 Mon Aug 21 08:11:19 2017

認識多位長輩為高階公務員
工作時薪水約八萬
退休後退休金約七萬多 ，加上18%趴以後
退休後可領的 比工作時還多
亦即 退休金的所得替代率超過九成
全世界沒有一個國家如此

 BUT 如果台灣是杜拜或阿布達比超有錢就算了
但事實上這樣的支出
精算後過幾年政府就要破產
很多人反年改
但卻提不出破產怎辦

最後最重要的，也就是很多人稱的，政府答應又反悔
根本就是屁！不是事實卻刻意誤導大眾

18%事實上當年的行政命令是依八大行庫一年定存利率的2倍做調整
結果從何時起 竟然調到18%後就沒裝死不動
請問現在銀行定存利率是多少？

退休金也是國民黨在十幾年前通過啥退撫法案
偷渡這種超肥計算條款
導致那幾年好多公務員都提早辦退休
我的長輩朋友們就是那幾年退休的
因為他們發現工作跟沒工作收入差別不多

所以 根本不是很多人以為
他們幾十年前選擇公務員
退休條件就是這樣


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.63.23
※ 文章代碼(AID): #1PcYKgZ2 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1503274282.A.8C2.html
※ 同主題文章:
　 08-20 10:55 Teng0615. ■ [問題] 反年改的訴求是不是達成了？
● 08-21 08:11 newton12. ■ Re: [問題] 反年改的訴求是不是達成了？
推 moshenisshit: 他們那裡在乎破產啊XD1F 08/21 08:15
→ moshenisshit: 破產的時候他們已經歸西了
→ moshenisshit: 再活不超過15年，
→ moshenisshit: 然後政府跟你說20年後會破產，
→ moshenisshit: 一定會有人覺得干我屁事或是哪可能破產
推 cloud7515: 債留子孫最佳典範6F 08/21 08:20
推 DaHahn: 唉 那些老人為什麼不多思考一點7F 08/21 08:39
推 codehard: 自己的退休金自己設 覺得少再加碼8F 08/21 08:41
推 kta8800: 唉真的很自私啊QQ9F 08/21 08:42
推 sonota: 國民黨10F 08/21 08:42
推 paxiex32: 他們根本不在意啊11F 08/21 08:44
→ paxiex32: 吸吮到台灣乾了然後送台灣去統一跟送自己小孩出國念書
→ paxiex32: 呵呵
噓 benxyz: 還在18% 現在是18%拿掉再砍到你見骨14F 08/21 08:52
推 a963: 這樣叫見骨喔？有地板的欸 某人的論點有夠薄弱15F 08/21 08:57
推 akame: 見骨？十萬調回一兩萬也叫見骨也是啦，很敢說16F 08/21 09:00
→ reinakai: 這樣叫見骨 那路上退休人士都是骷髏了17F 08/21 09:06
噓 benxyz: 再說一次 你將來被砍也會有地板 有沒有3萬2就不曉得了 科18F 08/21 09:11
→ benxyz: 隨便拿路上退休人士比才奇葩 他們是軍公教嗎？眼紅就講
推 lightingray: 18%早該拿掉 完全違背一開始的初衷20F 08/21 09:13
推 luckysmallsu: 九成很高耶認識幾個長輩老師退休後替代率都約八成21F 08/21 09:13
→ luckysmallsu: 而已 年改後替代率約五成一個月還有四萬老實說還是
→ luckysmallsu: 滿多的改到25k應該比較合理
→ lightingray: 八成沒有而已好嗎 真的還是很高 50幾就退休了24F 08/21 09:14
→ benxyz: 吸吮到台灣乾了？拿政府優惠做生意的 怎麼沒見你叫他們吐25F 08/21 09:14
→ benxyz: 基金經營不善到誇張地步 怎麼沒見你追究？
→ benxyz: 前瞻亂撒錢 怎麼沒見你哭夭？眼紅就講啦 軍公教好欺負而已
推 luckysmallsu: 軍人最誇張不到50退休的一堆領到死至少還要2～30年28F 08/21 09:16
→ luckysmallsu: 國家就是被這些垃圾米蟲拖垮的
→ lightingray: 寧願蓋軌道也不要給那些領爽爽的啦30F 08/21 09:16
→ benxyz: 再說一次啦 就像#1PcTFeUN講的 風水輪流轉 等你被砍31F 08/21 09:16
推 akame: 我現在繳勞保早抱持著領不到的心情在繳了，真的不會餓死的32F 08/21 09:17
→ akame: 才有力氣靠北那麼大聲啦
→ lightingray: 而且領政府優惠做生意的也很多是以前黨國結構得利者34F 08/21 09:17
→ luckysmallsu: 蓋軌道你我還有機會搭 給垃圾米蟲領走我有什麼好處35F 08/21 09:18
→ luckysmallsu: 嗎
→ Pujols5: 前瞻明明就超多人在哭夭阿37F 08/21 09:18
→ luckysmallsu: 所以我支支持乾脆廢掉勞保 自己退休金自己存38F 08/21 09:19
噓 benxyz: 你將來領退休金不就跟他們一樣 他們是垃圾米蟲你以後是啥39F 08/21 09:19
→ benxyz: 你現在支持有屁用 他們已經沒得選擇了
推 akame: 推樓上，如果不是因為勞保金都先被扣了，鬼才想繳勞保41F 08/21 09:20
推 lightingray: 某人還以為支持年改的都勞工 現在年輕公務員超怕老人42F 08/21 09:21
→ lightingray: 領光他們繳的錢 破產好嗎
推 luckysmallsu: 對啊乾脆推公投廢掉勞保提撥6%全加到月薪還比較實在44F 08/21 09:22
推 susuqi:  http://i.imgur.com/O5EsDUr.jpg45F 08/21 09:22
[圖]
 
→ susuqi: 到底哪裡砍到見骨啊46F 08/21 09:22
推 fifi0828: 錢當然寧願拿去蓋軌道也不要給這群退休軍公教啊哈哈哈哈47F 08/21 09:22
噓 benxyz: 科科 不是砍你當然覺得怎樣砍都不見骨啊 憑什麼啊48F 08/21 09:23
→ benxyz: 就像打你一巴掌還講說又不是拿棍子打 你在哭夭什麼一樣
推 lightingray: 請先定義見骨啦 自己提見骨的 先定義啊50F 08/21 09:24
推 susuqi: 都跟你說最低不能低於3萬2 還在造謠51F 08/21 09:24
→ akame: 哇賽砍到三萬二叫見骨，罵22K就說人家爛草莓不爭氣，雙重標52F 08/21 09:24
→ akame: 準耶
→ lightingray: 自己都知道退休軍公教是少數了 少數人因為過去錯誤政54F 08/21 09:24
→ benxyz: 被砍的才有資格定義啊 你砍人的在叫什麼叫55F 08/21 09:24
→ lightingray: 策 佔據國家多數資源 還敢要別人支持喔56F 08/21 09:25
→ akame: 這邊推文全部是臺灣合法公民合法繳稅為什麼不能叫？57F 08/21 09:25
推 twmarstw7758: 前瞻蓋公共建設不行，發退休金發好發滿可以XDD58F 08/21 09:25
→ lightingray: 所以是你被砍嗎? 你定義啊59F 08/21 09:25
推 susuqi: 哈哈哈哈60F 08/21 09:25
→ lightingray: 你沒被砍 那你也可以為被砍的發聲啊 定義見骨啊61F 08/21 09:26
→ akame: 前瞻是別的縣市的屁事當然不准，台灣的錢只能給台北花62F 08/21 09:26
→ susuqi: 對啊 定義一下嗎拜託63F 08/21 09:26
推 luckysmallsu: 講難聽點寧可把錢拿去蓋蚊子館也遠勝發給垃圾米蟲64F 08/21 09:26
→ Armour13: 你不喜歡退休領比較多 那改成在職12萬退休6萬怎樣65F 08/21 09:26
→ benxyz: 八萬被砍到四萬算不算見骨 你買東西打五折會不會爽到哭夭66F 08/21 09:26
→ susuqi: 快喔 大家來看b大定義何謂見骨 來來拉板凳67F 08/21 09:26
推 fifi0828: 錢丟到水裡還有噗通一聲咧68F 08/21 09:27
→ Armour13: 這樣少一半你會比較開心嗎69F 08/21 09:27
→ benxyz: 當然像你們這種人一定會講打到一折剛好而已 科科70F 08/21 09:27
推 twmarstw7758: 3萬2都比很多人薪水還高了，也是啦，不能出國很麻71F 08/21 09:27
→ twmarstw7758: 煩
推 luckysmallsu: 一個月不做事給我四萬當然好啊73F 08/21 09:27
→ akame: 一堆年輕人的薪水連四萬都不到，結果要養領四萬退俸的，好74F 08/21 09:27
→ akame: 好笑
→ lightingray: 又來幫別人扣帽子了 我希望還是保有地板好嗎76F 08/21 09:28
推 susuqi: 請問你的八萬砍到4萬是怎麼算的77F 08/21 09:28
→ lightingray: 領八萬 表示在職時超過八萬囉？退休後還有在服務嗎？78F 08/21 09:28
→ benxyz: 又在講比很多人薪水高了 你自己拿不到高薪就想發均貧卡79F 08/21 09:28
→ akame: 何止出國，不能繳房貸跟養全家很麻煩80F 08/21 09:29
推 ja11s4o1n7: 有人爸媽是退休軍公教齁？少領很多，不能啃老了，難81F 08/21 09:29
→ ja11s4o1n7: 怪氣噗噗XDDDDDDDDD
→ susuqi: 來 不要講這麼多 你的8萬砍到4萬怎麼算的83F 08/21 09:29
推 twmarstw7758: 不然你貼你薪資表，讓我們見識高薪啊84F 08/21 09:29
推 airsoar: 有人生氣跳腳哭哭了，哈哈85F 08/21 09:29
→ akame: 林祖媽月薪至少五萬五啦，但你可以幫被砍的發聲，別人不能86F 08/21 09:30
→ akame: 幫22K生氣唷？
推 luckysmallsu: 年改是逐年調降八萬砍到十萬應該10年後了還可以爽88F 08/21 09:32
→ luckysmallsu: 領10年已經很仁慈了 如果是我去改全部軍公教一年內
→ luckysmallsu: 砍到25k
推 domorita666: 真的 認識一堆這種老人 然後專門靠北年輕人草莓哈哈91F 08/21 09:34
→ domorita666: 哈哈哈哈
推 akame: 25K？一兩萬就可以了，樓上人太好93F 08/21 09:34
推 luckysmallsu: 砍倒一萬有點太狠了這群老人會一直上街作亂砍到25k94F 08/21 09:35
→ luckysmallsu: 代表我人很好
推 ilovesumika: 我看一毛不砍沒關係但改發消費券就好，限本人使用96F 08/21 09:36
→ ilovesumika: 而且限定特殊商店才能使用
→ ilovesumika: 使用期間限定三個月，這樣的話一毛不砍沒關係啦
噓 lea109: 沒搞清楚就亂講 不得不虛99F 08/21 09:39
推 ylshpiliman: 小弟不才，一個月僅有三萬初……聽到一些人說砍到剩100F 08/21 09:39
→ ylshpiliman: 三萬二就活不下去的真的很無言
推 adata5678: 看到有人不能靠爸媽崩潰哭哭惹102F 08/21 09:41
→ Imeow5566: 要所得替代率超過九成這起碼要簡任大官才有可能103F 08/21 09:43
→ Imeow5566: 多位如此, 看來你家還真不是一般的地靈人傑
推 a908998: 本來年金就該砍105F 08/21 09:43
噓 a055450: 帶風向也做點功課好嗎？106F 08/21 09:44
推 vick6339: 看到有人崩潰就爽107F 08/21 09:45
推 ja11s4o1n7: 說別人沒做功課的怎麼不發一篇讓大家看看你的功課呀108F 08/21 09:47
推 susuqi: 好比連戰原本一個月47萬 三讀後最變18萬 這樣算砍到見骨109F 08/21 09:50
→ susuqi: 嗎
推 fifi0828: 我也好期待噓文的發打臉文唷111F 08/21 09:50
→ JIA3336: 18%沒有裝死不動啊…實際上18%改掉很久了，現職的基本上112F 08/21 09:52
→ JIA3336: 都沒有的。不過如果是指已退休，當年有18%的話那是另外
→ JIA3336: 一回事了。
推 kikikikaka: 公務員氣噗噗還有一點啦~就人生規劃~年輕沒存錢老了退115F 08/21 09:54
→ kikikikaka: 休金又沒了!那種家裡小孩小的老人生病的就哭哭了
→ kikikikaka: 18%那個84年後就沒了
推 yayapapa: 現在看到講類似"砍到見骨"等李來希式發言都覺得如果不是118F 08/21 09:57
→ yayapapa: 反串就是這群人真的是反智奇葩
推 dowbane: 軍公教好欺負？看這嘴臉還好呀：)120F 08/21 09:58
推 amy6272000: 有人被砍到在氣噗噗嗎121F 08/21 10:02
→ yayapapa: 已退休的除了老兵之外，那些高官將領根本沒資格還繼續領122F 08/21 10:03
→ yayapapa: 18%，如果不是當初行政命令訂得很隨便，這些從一開始就
→ yayapapa: 沒資格領(對，包括蔡英文也是)
推 Dudley: 軍公教沒啥肉 醫療業肉最多 砍醫生薪資救勞保健保指日可待125F 08/21 10:04
→ Dudley: 醫師薪水20萬砍個15萬還有五萬 還有22K的兩倍耶
→ Dudley: 反正一堆高中生不是都說不為名利只想救人 剛好成全他們
→ Dudley: 所以軍公教砍完大家不要忘了肉最多的地方在哪喔~~~
推 frice: 最愛拿來比的新加坡 人家所得替代率不管職業都是30%129F 08/21 10:07
推 s10153524: 我承認我眼紅啊 所以咧 還是砍啦幹130F 08/21 10:07
→ s10153524: 我還覺得現職軍警消領太少咧 不工作領比工作時還多 看
→ s10153524: 了就不爽
推 T30123: 自私裝英雄133F 08/21 10:11
推 tonimonkey: 砍醫療業這種話也說得出來 真的是一心想弄死台灣耶134F 08/21 10:11
推 luckysmallsu: 拿醫生來類比不愧是9.2智商 醫生薪水誰付的135F 08/21 10:11
推 fifi0828: 退休了根本不需要分職業 在職要給加給才是對的 錢給退休136F 08/21 10:12
→ fifi0828: 老人幹嘛
推 zxc1122: 有人就是要把風向帶到醫療業阿^^138F 08/21 10:13
推 luckysmallsu: 軍人才是最大毒瘤早早退休領到死139F 08/21 10:13
→ fifi0828: 講不贏就扯東扯西不就萬年老招嗎XD140F 08/21 10:13
推 a963: 拿醫師比XDDDD 拜託，我求你！千萬不要拿公務員跟醫生比！141F 08/21 10:14
→ a963: 不是沒邏輯的問題，是公務員跟醫生兩個放在一起，我替醫生感
→ a963: 到丟臉
推 KingKingCold: 某人把風向帶到醫療業真的頗難看144F 08/21 10:15
→ KingKingCold: 醫生護理師的薪水是誰付的??公教的退休金又是誰付的
推 luckysmallsu: 一百個退休公務員的生命都比不過一個醫生 真他X的懶146F 08/21 10:16
→ luckysmallsu: 覺比G腿
→ KingKingCold: ??醫療業對經營者而言是有產值有獲利有賺錢的職業148F 08/21 10:16
推 bluemoon2006: 拿醫生來救援，9.2真是好棒棒149F 08/21 10:16
推 a963: 這麼一說，印象中的確有過醫生被酒駕的撞死大家感到難過。150F 08/21 10:17
→ a963: 公務員就.........
→ KingKingCold: 請問公教人員退休之後產值是多少，為國家人民帶來的152F 08/21 10:17
→ Freeven: 退休金這麼少我們怎麼出國玩153F 08/21 10:17
→ KingKingCold: 獲利有幾塊錢??這也能拿來救援，真是難看154F 08/21 10:17
推 luckysmallsu: 該改革的是健保 不如把軍公教年改的錢拿去補貼健保155F 08/21 10:17
→ luckysmallsu: 我幫a大把話講完 就是為民除害啊
推 biboga: 為民除害這種話...留點口德好嗎157F 08/21 10:19
推 KingKingCold: 開幕式晚上就已經看清楚了不是嗎??確實就是禍害無誤158F 08/21 10:20
推 fake0617: 我爸公務員，退休時月薪8萬多，月退俸從6萬多大概會變成159F 08/21 10:21
→ fake0617: 5萬多，但還是過得很爽好嗎。我從小讀書有補助，而且因
→ fake0617: 為父母月退俸的關係不用給孝親費，也算是個既得利益者，
→ fake0617: 但台灣整體薪資後退這麼嚴重的問題，不去調整這些有問題
→ fake0617: 的政策行嗎，又不是全砍了，一堆反年改老人在那邊要死要
→ fake0617: 活的真夠貪婪
推 amy6272000: 比起那些在檯面吸仇恨值的，我看到更多默默領不出聲，165F 08/21 10:21
→ amy6272000: 因為他們知道自己小孩做一個月的薪水都沒自己一個月退
→ amy6272000: 休金多，即使心裡知道在掏空下一代，但錢到口袋才是
→ amy6272000: 實在
→ biboga: 我不懂為什麼少數老鼠屎的作為要被放大成全軍公教都是這種169F 08/21 10:22
→ biboga: 人，年輕人一兩個草莓全部都是草莓嗎？
推 biboga: 你們絕對沒試過被別人指著臉大罵你爸是米蟲的情況，啊我爸
→ biboga: 就沒退休你想怎樣，一對不分青紅皂白遇到軍公教就罵，分清
→ biboga: 楚好嗎
→ biboga: 年金當然要改，但真的沒必要看到軍公教就好像看到瘟疫一樣
推 luckysmallsu: 米蟲還怕被人說唷真的笑屎 既得利益者還是閉嘴吧175F 08/21 10:26
推 s423723: 看到某些推文 只會讓一般民眾更支持而已176F 08/21 10:27
→ biboga: 樓上完美示範無差別攻擊177F 08/21 10:27
推 luckysmallsu: 民調9成以上都支持年改 就只有軍公教9.2活在自己世178F 08/21 10:28
→ luckysmallsu: 界
→ chrome: 不管後果的，只會把炸彈往下丟180F 08/21 10:29
推 susuqi: 那就拜託善良的軍公教出來叫那些染紅的反年改團體閉嘴好181F 08/21 10:34
→ susuqi: 嗎
→ susuqi: 你自己都不在乎被污名化 那其他旁觀者怎麼幫你們發聲
推 ja11s4o1n7: 怎麼都沒看到那些支持的發聲？反而隔岸看著那些反年184F 08/21 10:36
→ ja11s4o1n7: 改的抗爭，我看打從心底也是反年改吧XD
→ fifi0828: 真的快笑死 身邊的公務員之前說這群是戰神幫他們發聲出186F 08/21 10:38
→ fifi0828: 氣 現在竟然使出切割刀說媽的誰說他代表我了!
推 biboga: 有一個很大的點在於那些老鼠屎比較吸睛，大家也愛看他們秀188F 08/21 10:40
→ biboga: 下線然後群起撻伐，一般公務員講話根本沒有新聞想報
→ jeffrank: 哈哈 還等你被砍咧 你知道多少年輕人沒砍也是領不到嗎190F 08/21 10:40
→ biboga: 就事論事，難道奶昔哥能夠代表太陽花嗎？191F 08/21 10:41
→ biboga: 又不是小朋友搞小團體，你不站我這就是站他那
推 fifi0828: 所以直到現在 你們派了誰出來說來聽聽 連個人頭都沒出來193F 08/21 10:44
→ fifi0828: 卻哭哭說嗚嗚嗚都沒人要聽我們講話啦！這比演瓊瑤還誇張
→ fifi0828: 欸 哈哈哈
推 vick6339: 我建議支持反年改的稅金另外繳，付這些老人退休金196F 08/21 10:44
推 biboga: 痾你看不出來現在就是沒有一個正常帶頭的才會亂成這樣嗎..197F 08/21 10:47
→ biboga: .但這並不代表他們活該群眾撻伐吧
推 lolwtfnow: 有腦能理性論述的軍公教 該先管管一堆豬隊友的反智發言199F 08/21 10:48
→ lolwtfnow:  而不是先怪人民仇視吧
推 moomin60129: 這種爛政策早該硬砍201F 08/21 10:48
推 ja11s4o1n7: 他們只是懶的發聲好嗎？~有人替他們把守退休金，何樂202F 08/21 10:50
→ ja11s4o1n7: 不為
推 yayapapa: 奶昔哥是私德有問題跟抗爭運動訴求有直接關係嗎204F 08/21 10:50
推 HappyBilbo: 薪水除以工作時數醫療業根本血汗勞工還要被當肥貓真的205F 08/21 10:51
→ HappyBilbo: 心寒
推 fifi0828: 笑死人 你們自己不把那群扯下來還怪別人喔？反年改註定207F 08/21 10:51
→ fifi0828: 失敗就是因為你們自己不作為啊 怪誰啊
推 cms6384:  http://i.imgur.com/4TiCVKB.jpg209F 08/21 10:52
[圖]
 
推 akame: 血汗勞工是最近幾年的事，不要以為鄉民沒有老到不知道以前210F 08/21 10:53
→ akame: 公務員什麼德性
→ akame: 而且真的沒有正常的帶頭，到底關一般民眾什麼事，要出來上
→ akame: 街就先想好要講的話很難嗎？
推 yayapapa: 不想李來希這群人劃上等號，又不肯出來發表自己認為合理214F 08/21 10:55
→ yayapapa: 的年金改革訴求爭取發言主導權，被當作同夥是要乖誰
→ flysonics: 就世代壓榨 年輕公僕擔心掉飯碗都來不及了 哪敢抗爭216F 08/21 10:56
→ flysonics: 不要說年輕公僕了 年輕勞工有幾個敢出來抗議薪資過低?
→ flysonics: 除非像華航那種特例
推 Cecicly: 砍在職的 退休的領爽爽219F 08/21 10:58
推 monocero: 看到前幾樓提到軍人早退休，查了一下有這篇220F 08/21 10:59
→ monocero: https://m.gvm.com.tw/article_content_32027.html
遠見雜誌 - 前進的動力：20年服役時間一到 軍官就想退伍？
年金改革對象眾多，軍人自然成為關注焦點，但軍職較一般行業特殊，有著「限階限年」的規定，造成早退現象普遍，他們的退休金應該被砍嗎？ ...

 
推 camomie: 以前退休金算那麼高，是不是因為以前平均壽命短的關係222F 08/21 10:59
→ Cecicly: 在職的法律有規定不得參與政治集會223F 08/21 11:00
→ monocero: 我不知道原來有限階限年，只知道有同事爸爸是老兵，以前224F 08/21 11:03
→ monocero: 政府裁軍時提了方案就退了，軍職之路是金字塔，看到爽
→ monocero: 的大概是將級以上吧，大多數基層就是老兵特性
推 yayapapa: 其他已退休軍公教=李來希這標籤已經洗不掉了227F 08/21 11:04
→ monocero: 不要說什麼管管隊友發言反而怪人民仇視，只要有什麼不同228F 08/21 11:06
→ monocero: 的聲音就會被貼標籤啦，久了正常發言就習慣沈默
推 biboga: 職位大的退休金多的新聞最愛報，因為大家都會看的義憤填膺230F 08/21 11:06
→ biboga: ，以為所有的軍公教都過那麼爽，那些不敢也無法發聲就通通
→ biboga: 一併拖下水罵，然後還要被嫌有種就跳出來反抗
推 susuqi: 看一下軍宅案好嗎 專門整基層老兵的是自己人233F 08/21 11:08
推 akame: 所以沒有人在罵基層公務員啊，現在那些被砍的都是肥貓好嗎234F 08/21 11:08
→ akame: ，那麼愛跳進來亂扯一通
→ susuqi: 為了錢什麼事做不出來 連這些老榮民都不放過236F 08/21 11:08
推 monocero: 公教不清楚，但軍人特性不同，所以每次看到軍公教大鍋吵237F 08/21 11:08
→ monocero: 都有些疑惑，例如只講軍人時，就會有人拿公務員出來反（
→ monocero: 黑人問號
推 biboga: 你確定沒有人在罵幾層公務人員！？你要不要看看前幾樓為民240F 08/21 11:09
→ biboga: 除害的發言...
→ yayapapa: 年改對基層老兵不會有影響，但因為不了解以為自己那一兩242F 08/21 11:10
→ yayapapa: 萬退俸也會被砍，就被吳斯懷這些退將拿來當擋箭牌，那些
→ yayapapa: 退將就大方點跟李來希一樣大聲說自己退休領七八萬以上甚
→ yayapapa: 至十幾萬是很合情合理啊，躲在老兵背後羞不羞恥啊
推 kkuma16: 也不是所有軍工教都能這麼爽吧=.=要看職等啊246F 08/21 11:12
→ akame: 有人罵基層公務員vs需不需要年改是兩回事啊，為什麼要扯一247F 08/21 11:12
→ akame: 起談？不扯一起沒有別的話好護航膩？
→ kkuma16: *公249F 08/21 11:12
推 miniflora:250F 08/21 11:13
推 biboga: 本來就兩回事，現在基層公務人員多數認為年改要改，但還是251F 08/21 11:14
→ biboga: 因為一堆老鼠屎的作為一起被拖下水罵，被砍又被罵，誰會開
→ biboga: 心！？
推 yayapapa: 樓地板32K會活不下去到底活在台灣哪個平行時空，更何況254F 08/21 11:15
→ yayapapa: 現在領七八萬砍完還有四五萬，這樣叫砍到見骨，當其他人
→ yayapapa: 是白痴嗎
推 momo3921d: 年金一定要改，前瞻一定要改。一起支持小英總統連任！257F 08/21 11:18
→ success0409: 覺得三萬二其實在台灣如果還要養沒有退休金（不論勞258F 08/21 11:19
→ success0409: 保或其他），真的只是生活水平線
→ success0409: 當然也沒必要高到跟有工作時差不多。只是拿現在私人
→ success0409: 一堆不到三萬二來反駁一樣可以活，這就蠻怪的
→ success0409: 低於三萬二的薪水是私人企業造成的低薪，然後拿他們
→ success0409: 活得下去要求別人比照辦理……欸？我是在跟慣老闆說
→ success0409: 話嗎？
推 susuqi: 現在喊活不下去的 不就是拿超過三萬二的那群嗎265F 08/21 11:23
→ success0409: 第一段補字：要養沒有退休金的另一半266F 08/21 11:23
→ susuqi: 可以參考砍到見骨那位仁兄267F 08/21 11:24
推 vilovej: 年輕人領多少？他們退休領多少？年輕人努力工作依舊只有268F 08/21 11:25
→ vilovej: 少少薪水...
→ success0409: 是啊  現在出來鬼叫的大多是高薪階層，然後大家一起270F 08/21 11:25
→ success0409: 喊的是“公務員都是廢物”，地圖炮放好放滿
推 monocero: 多數老兵被輿論罵也只能默默，看到有人要他們不要怪被罵272F 08/21 11:26
→ monocero: 出來反抗豬隊友，我也覺得好笑，這麼猛早就反輿論罵聲
→ success0409: 反正退休金也就是馬太效應，原本領不多的職等跟著領274F 08/21 11:26
→ success0409: 高退休金的一起中槍
推 akame: 會講年輕人是因為少子低薪還要養肥貓，世代不公啊276F 08/21 11:29
推 d8731400: 媽的，退休不做事還跟上班時候薪水差不多 還講的振振有277F 08/21 11:31
→ d8731400: 詞 都不知道這些人的羞恥心跑到哪了
推 yayapapa: 只會覺得老兵很可憐被吳斯懷這些吸血蟲退將當護身符推出279F 08/21 11:33
→ yayapapa: 來當箭靶，開地圖炮罵這些老兵是不明究理，但真的最不要
→ yayapapa: 臉的就是吳斯懷那些人
→ success0409: 的確是不公啊。高級公務員的小孩說真的，生活水準多282F 08/21 11:34
→ success0409: 養兩個老人也沒差，要退休金根本喊爽的；但基層公務
→ success0409: 員卻未必。然後肥貓出來叫，基層的一起被罵、一起擔
→ success0409: 責任，嘛～～
推 andylin8707: 某b崩潰真爽286F 08/21 11:37
推 biboga: 所以說，拜託搞清楚罵的對象...287F 08/21 11:37
推 chihchuan: 推288F 08/21 11:38
→ HappyGoodDay: 反正要砍了94爽啦 繼續崩潰一樣的結果289F 08/21 11:39
噓 vancepeng: 所以我說 砍到見骨 的後續290F 08/21 11:39
→ airlow: 還在十八趴 XD291F 08/21 11:40
推 fishbliss: 感覺有點操之過急，想改到一次到位，身為總統應該是要292F 08/21 11:40
→ fishbliss: 漸近式改革（溫水煮青蛙），來安撫民眾情緒。就像是馬
→ fishbliss: 囧當初太急通過服貿，反而導致社會動亂。
推 TyuzuChou: 推295F 08/21 11:42
推 luckysmallsu: 本來就是要砍到見骨啊把這些老人年金砍光光看他們296F 08/21 11:45
→ luckysmallsu: 還有沒有本事上街作亂呵呵
推 akame: 操之過急？這是站在既得利益者角度講吧298F 08/21 11:46
推 lightingray: 18%就真的還沒退場啊 當然會被拿出來討論299F 08/21 11:47
推 akame: 還有人真的以為18趴退場了喔？好好笑300F 08/21 11:48
推 susuqi: 呃 逐年遞減啊 以新制來說原本一個月6萬3在114年變5萬7 然301F 08/21 11:51
→ susuqi: 後118年變5萬5 這樣算是見骨嗎
→ airlow: 先罵一罵十八趴的，然後砍沒十八趴的那群，合理嗎303F 08/21 11:51
推 susuqi: 舊制因為還有18% 原本6萬3 明年變5萬3 114年之後是4萬9304F 08/21 11:53
→ susuqi: 可能舊制砍比較多 因為還有18%
→ airlow: 現在的年改就是每次要講就拿最極端那群來講，要砍時年輕基306F 08/21 11:53
→ airlow: 層反而是最大受災戶~多繳延退領不到
→ airlow: 我說都別爭了~大家都適用勞基法不就清靜了?
推 luckysmallsu: 反正勞保遲早破產我都當繳慈善機構309F 08/21 11:57
推 phix: 不跟大眾一起調整 真是狗屎310F 08/21 11:57
→ ooxxman: 公務員跟勞工一起有個退場機制，保證起飛!(高官表示:...311F 08/21 11:58
→ airlow: 勞保破產最少是入個人帳戶還能領回雇主該繳的部分312F 08/21 12:00
推 yayapapa: 18%本來就還沒退場，當初砍18%又沒溯及既往313F 08/21 12:00
噓 SILee: 寧願把錢拿來幫現職警消加薪314F 08/21 12:00
→ airlow: 勞工哪有啥退場機制?勞基法是基本保障勞工的法，沒有在規315F 08/21 12:01
→ SILee: 人家現職警消至少還是拿命在工作316F 08/21 12:01
→ airlow: 定強迫每年幾趴勞工要被資遣的吧?還是各位覺得勞基法該有?317F 08/21 12:01
→ SILee: 退休公教除了拿退休金炒房外是對社會有啥貢獻？318F 08/21 12:02
推 handlesome: 不公正的本來就該糾正 不是佔了便宜還賣乖319F 08/21 12:04
推 akame: 勞保破產還可以領回？資遣是前幾趴員工？勞工沒退場機制？320F 08/21 12:04
→ akame: 我笑了
推 cks332288: 有阿 出國刺激經濟 人家社會菁英內322F 08/21 12:09
→ cks332288: 想到的都是最深遠的事情
→ UenoJoe: 反年改那群嘴臉就是跳針、沒論述、沒數據。324F 08/21 12:19
→ UenoJoe: 要討論議題可以，但都沒有丟出一個論述出來。
→ UenoJoe: 還說是國家菁英，嘖嘖。
→ UenoJoe: 現在不改國家破產，他們只會說「甘我屁事」。
→ UenoJoe: 完全毫無邏輯跟一堆情緒性字眼而已。
推 SuperSunny: 反正砍的不是我的，要砍就砍 爽329F 08/21 12:24
→ SuperSunny: 不爽就去鬧事阿 直接貼給你9.2的標籤 哈
噓 fraser0136: 那個什麼b的不要再護航啦,9.2貪婪自私大家都有看到331F 08/21 12:25
推 Re12345: 砍肥貓  結果都拿窮人出來擋箭XD332F 08/21 12:28
推 biboga: 你是在說我嗎：)麻煩推文看完再來罵謝謝333F 08/21 12:28
→ Re12345: 更慘的還有窮人搞不清楚狀況出來幫肥貓護航的 笑死我也334F 08/21 12:28
→ Re12345: 18%現在每年都還有編快上千億  那來退場
推 ggiccggicc: 只有米蟲中的米蟲336F 08/21 12:30
推 fzxcvbna: 他們說來說去都那幾套啊 果然是活在象牙塔337F 08/21 12:32
推 kiki102: 說穿了就自訂一堆垃圾自肥條款然後要全民負擔 恥字怎麼寫338F 08/21 12:33
→ kiki102: 的都不知道 真是噁心至極 最好全砍光 順便把之前多領的也
→ kiki102: 統統吐出來
推 wassabi: 這些人眼裡哪有國家只有錢341F 08/21 12:35
→ hty3150: 改不改一回事 丟國家臉另一回事342F 08/21 12:38
噓 Ryuce: 砍勞工推文就不一樣了343F 08/21 12:40
推 plains: 真的是一個瞧不起人又不知世事的寫照 加油再多吵一點讓大344F 08/21 12:40
→ plains: 家都看見看你們的嘴臉哦D
→ plains: 勞工他媽的有18%可以砍到剩4萬？ptt證明平行世界存在啊
噓 toaste791214: 廢物老人就是該死，一個月給他們3000都嫌太多347F 08/21 12:42
推 akame: 砍勞工？勞保早就是抱著領不到的心情在繳的啦，平行時空膩348F 08/21 12:42
推 anewone: 32160的樓地板不是保證你最少可以領到這個錢，而是現領月349F 08/21 12:44
→ anewone: 退低於32160者，不會再砍錢，這一點請先釐清
噓 Ryuce: 之前都沒抱怨現在這幾年才開始抱怨呵呵351F 08/21 12:45
推 xyzkim: 高調352F 08/21 12:45
→ anewone: 然後要說領不到錢，現職公務員其實更慘，公保退撫可能都353F 08/21 12:46
→ anewone: 領不到，勞工依法至少領得到勞退6趴
推 maboa: 覺得軍公教很慘沒人叫你當，可以出來當一般勞工，不用考試355F 08/21 12:47
→ maboa: 哦
推 laynahsu: 既得利益者米蟲閉嘴！ 滿腦子錢錢錢有夠愚昧357F 08/21 12:47
→ anewone: 身為小公，其實只有很卑微的請求，退撫不要再扣或是改成358F 08/21 12:47
→ anewone: 個人帳戶制，之前繳的也不追究了，就讓退休的領到完吧
推 fifi0828: 本來就拿不到樓地板的當然不可能突然變成拿32160啊 改革360F 08/21 12:50
→ fifi0828: 根本沒他的事XD
推 mommybo: 當年是教師品質非常低落，政府才祭出高%數吸引人才362F 08/21 12:50
推 linche: 只想知道有多少基層跟年青世代的軍公教是讚成他們這次演出363F 08/21 12:50
→ linche: 的？又有多少人是站在他們陣線的？我一直不懂爲什麼我們要
→ linche: 繳這麼多錢給這些少數人，老兵打戰就算了，他們領得也沒這
→ linche: 少數人多吧？那這些少數人拿到這樣還吵到國際上真的嘴臉難
→ linche: 看欸
→ mommybo: 如果公務員比一般勞工保障還要差，這個國家還有素質可言368F 08/21 12:51
→ mommybo: 嗎？
→ mommybo: 人才都不要考 讓學店考上唄
推 Ryuce: 覺得空姐很慘可以不要當空姐喔 覺得22k很少可以找100k的工371F 08/21 12:52
→ Ryuce: 作啊
推 lightingray: 現職年輕的擔心破產一毛都領不到 退的擔心領少沒辦法373F 08/21 12:52
→ lightingray: 出國 想也知道誰恐懼比較深
推 akame: 福利有很多種面向，年假等各種婚假/無退場考核機制/各種津375F 08/21 12:52
→ akame: 貼都叫福利，不是砍了退俸就叫沒保障
→ linche: 還有看到推文拿醫療業來講也太神扯了吧，醫療的栽培要多久377F 08/21 12:54
→ linche: ，要承擔生命的責任有多大，更何況醫療業的高工時跟高壓環
→ linche: 境又不是開玩笑的....我對軍公教從業人員真的沒意見，但拉
→ linche: 別的行業下水真的很不好
推 yayapapa: 當年公務員考試有省籍保障名額素質才真的令人質疑381F 08/21 12:55
推 anewone: 我有時候也很懷疑像來希那種簡12的腦袋到底裝什麼，可能382F 08/21 12:57
→ anewone: 是我們職等太低不懂吧，科科
推 fifi0828: 原來他簡12喔 呵呵384F 08/21 13:01
→ fifi0828: 且他到底在哪個單位啊 怎麼那麼多假那麼閒啊
推 akame: 簡12的世界是不同世界，不是一般凡夫俗子可以深究的386F 08/21 13:02
噓 Ryuce: 警消也很辛苦內387F 08/21 13:03
推 imsheep0321: 他們沒差啊領完錢可能就去國外過活了吧～台灣死活關388F 08/21 13:05
→ imsheep0321: 他們屁事這樣= =
推 lipsred1006: 抵銷廢噓 人人有責390F 08/21 13:06
推 fox39724: 繳的錢只夠領到70歲，超過就停領如何？做不到別談尊嚴391F 08/21 13:10
推 susuqi: 簡12 月退是9萬 年改後明年開始變7萬 118年變5萬5392F 08/21 13:10
推 Dudley: 說真的啦 你去看看部立醫院或是衛生所的醫生多爽393F 08/21 13:12
→ Dudley: 然後再跟你說個小秘密 他們的薪水也是政府發的歐
→ Dudley: 再一個更小的秘密 就是他們一個月大概可以抵5個公務員
→ Dudley: 沒有要大家去鬥爭其他行業 但某些推文看到錢多就想砍
→ Dudley: 我請你們用同樣的膽量跟聲音 去砍那些領更多的
→ Dudley: 但是我笑看你們沒種這麼做 公務員到死只能留在鬼島
→ Dudley: 醫師要出國太容易了
推 akame: 樓上亂認風向難怪搞不清楚，醫護是公務人員坐領高薪沒有人400F 08/21 13:19
→ akame: 會不爽，不爽的是坐領高薪的肥貓還有當年特權進去的退休公
→ akame: 教。不是仇富，而是仇為富不仁好嗎
→ akame: 要帶風向也要有點腦有點底子，亂認搞不清楚狀況只會被人打
→ akame: 臉打到脖子斷掉
→ Dudley: OK 那我為我錯認風向道歉 看來版上並不是不明就裡仇富405F 08/21 13:20
推 swim5352: 繼續無視國民黨的德政，去你的民進黨....406F 08/21 13:21
→ Dudley: 但還是要說 今天這群番顛出來亂就是給人為富不仁的把柄407F 08/21 13:21
噓 z1231002: 我還以為來到八卦版408F 08/21 13:21
→ success0409: 打到脖子斷掉也可以縮起來接回去呀，像是把我認成反409F 08/21 13:22
→ success0409: 年改猛噓，被打完臉就不見人影的那個
→ Dudley: 網路上講話就是這樣 習慣就好411F 08/21 13:22
推 wang460313: 18%是行政命令 可刪除 退撫則是法條 公務員依法規 在412F 08/21 13:26
→ wang460313: 職期間 每月被強迫繳納到退休 繳了20-30年 倒也不能說
→ wang460313: 砍就砍 至少繳的退撫金跟政府應繳的分攤金 要依照定存
→ wang460313: 複利歸還 其實取消月退 改一次領就不會有活越久 領誇
→ wang460313: 張多的情形
→ rsstar: 運動員晚點進場不會怎麼樣 退休金也可以晚點領417F 08/21 13:26
→ rsstar: 晚30年用燒的給 跟祖宗神明同等待遇 肯定很有尊嚴
推 Dudley: 我其實是覺得 很多部立醫院的公費醫師應該挫勒蛋419F 08/21 13:28
→ Dudley: 18歲簽的約 政府隨時有裁量決定權來對你動手動腳
→ wang460313: 至於坐領高薪的肥貓公務員是極少數 畢竟公務員職等是421F 08/21 13:31
→ wang460313: 有人數限制的 高層人數比很少 大部分公務員都是基層
→ wang460313: 出力最多的也是基層 如果以公務員都爽缺 只是狹隘的印
→ wang460313: 象而已 把全體公務員打入摸魚的說法 讓砍錢合理化罷了
推 Dudley: 給樓上 但偏偏這種說法我看最多人支持 板上也看了不少425F 08/21 13:32
→ wang460313: 任何工作 都有爽缺硬缺 都有認真打混 不能一概而論426F 08/21 13:32
推 susuqi: 所以新制的基層 年改後最大的幅度是10年之間逐年遞減7千9427F 08/21 13:37
→ susuqi:  也就是6萬3變5萬5
推 tiuseensii: 推文吸血鬼出沒注意429F 08/21 13:38
→ susuqi: 這是為什麼簡12的李來希會從9萬改完變5萬5啊430F 08/21 13:38
推 susuqi: 把過去的不平衡的幅度調到大家平均值差不多
→ susuqi: 所以這是為什麼我剛會問某id所謂的砍到見骨 見骨的定義是
→ susuqi: 多少 他說8萬被砍到剩4萬 又是怎麼算的
→ airlow: 對呀，見骨的定義是啥?沒有砍到22k都不算見骨是吧434F 08/21 13:49
→ airlow: 9萬變5萬5這個幅度已經快一半了不是嗎?說見骨也不算錯
推 Ryuce: 政府沒錢稅收多一點就好惹436F 08/21 13:52
推 a0931884572: 退休的公務員是人 現職的就不是人 挺可憐的 明知洞437F 08/21 13:55
→ a0931884572: 補不起來還是被迫一直被扣錢往裡面丟
→ a0931884572: 等論到他們到退休年齡 我看連骨頭都沒有了
推 yayapapa: 砍完所得替代率還有60%，這樣也是見骨?440F 08/21 13:57
噓 nasa3137: 請拿統計數字出來，不要隨口說你家的阿貓阿狗怎樣怎樣441F 08/21 13:59
→ nasa3137: 的，想帶風向膩？
→ fifi0828: 我也覺得加稅就好啦 專門加年輕軍公教的稅 去養退休軍公443F 08/21 14:01
→ fifi0828: 教這樣就不用改囉嘻嘻
推 ABting2014: 見骨真浮誇，看看路上一堆拼命工作的人一個月也沒有到445F 08/21 14:02
→ ABting2014: 三萬，那些反年改老人自私的程度沒有極限
推 susuqi: 9萬 是在118年才是5萬5 也是10年後447F 08/21 14:02
→ susuqi: 中間會從7萬開始到6萬緩衝
→ susuqi: 真正見骨應該是連戰 40幾萬被砍到剩18萬
推 lightingray: 連戰真可憐 一個月少掉22k年薪 誰要出來幫他抗爭450F 08/21 14:06
推 pccheni: 繳稅給這些王八蛋吃喝玩樂就真他媽不爽。451F 08/21 14:29
推 shawncarter: 沒錯 根本都是用偷搶騙台灣人的錢還在那邊假裝無辜452F 08/21 15:13
→ shawncarter: 噁心
推 didi3789: 他們就是國家的蛀蟲454F 08/21 15:26
推 MARTINA3016: 就是狗民黨當初為了選舉搞的爛帳455F 08/21 15:58
推 benny1990615: 某些言論真的讓大家更支持砍，就有樓地板到底有多貪456F 08/21 16:14
推 Mystiarun: 我才不要繳稅養這群王八蛋！457F 08/21 16:33
噓 bomda: 一群垃圾退休軍公教 滾去中國叫支共養啊458F 08/21 16:36
推 tmuejoelin: 哈哈哈破產就不用在意被砍了啊xddd459F 08/21 16:45
推 crohns: 拿醫護專業人員和普通http://i.imgur.com/pgJPEw0.jpg 軍460F 08/21 16:46
[圖]
 
→ crohns: 公教來比461F 08/21 16:46
→ crohns: 懶較比雞腿喔.........
推 bettybuy: 說砍醫療業那個是認真嗎？不要領完五百就裝死喔463F 08/21 17:10
推 russiaorange: 拿公務人員比醫護人員？？！懶覺比雞腿。不要自取464F 08/21 17:14
→ russiaorange: 其辱好嗎？
推 leon1309: 沒生產力的領得比有生產力的還多到底是什麼妖術？466F 08/21 17:23
噓 damm: 是有多高階？幾職等？ 什麼都不知道也來發文？467F 08/21 17:35
推 sheffler: 30k以下的年輕人可以去跳樓了468F 08/21 17:38
推 hoij79627: 唉469F 08/21 17:45
推 satsuya0114: 這篇真的非常中肯簡短，退休金真的一定要改 太不公平470F 08/21 18:02
→ satsuya0114: 了，還有那些偷渡法案的下地獄吧
推 a10141013: 本來就跟利率有關！ 之前我講的時候還一堆人嗆我！472F 08/21 19:14
→ a10141013: 本來就是連動的! 20年前利率都10%左右!
→ a10141013: 現在只剩1%! 也就是說以前隨便放銀行無風險利率都相當
→ a10141013: 高,現在要有高利率卻要進行風險投資!
推 fifi0828: 整個時空背景都不一樣 這群人還在妄想一毛不能改 丘溪郎476F 08/21 19:47
噓 expiate: 賭博莊家反悔還有人支持，覺青不當黑道太可惜惹477F 08/21 22:41
推 smt3457: 18%到底什麼時候要歸零?478F 08/21 23:48
→ a10141013: 樓上你可以去找國民黨要喔 18%是國民黨自己偷渡的479F 08/21 23:50
→ a10141013: 根本沒經過社會同意

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