Re: [討論] 在外國旅遊的身份表明 - WomenTalk板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-21 15:10:10

看板 WomenTalk

作者 Machadango (抹茶糰子)
標題 Re: [討論] 在外國旅遊的身份表明
時間 Fri Jul 20 18:26:37 2018

※ 引述《baseball1028 (Boscel)》之銘言：
: 前幾天從日本回來台灣一直在思考的一個問題
: 有一日跟朋友在日本用手機找路散步順便聊天
: 後來就有一個年輕中國人湊上來問
: ：中國人嗎？（可能聽見我們說普通話
: 我：噢不是，台灣人
: 後來那名年輕人用著像是嘲笑的語氣說
: ：台灣人不就是中國人嗎
: 我沒有停下腳步，滿腦子都在想我到底有沒有說錯

我在日本這麼久，都說自己是台灣人。曾有些日本人會問我，為
什麼堅持說自己是台灣人？是討厭中國嗎？

初期我跟外子有過這麼一段對話。

我：「你是中國人嗎？」
外：「不是啊，我是日本人。」
我：「你為什麼要說自己是日本人？你討厭中國嗎？」
外：「不是啊，我就是日本人啊，這跟討不討厭中國無關。」
我：「對啊，我就是台灣人啊，這跟討不討厭中國無關。一樣的邏
輯。」
外：「可是你們文化相同，也講中文，有什麼差別？」
我：「啊你們一堆文化也中國來的，也使用漢字，有什麼差別？」
外：「…」
我：「我不討厭中國，我也不反中，我只是單純不覺得我是中國人
，就跟你也不覺得你是中國人一樣，這麼簡單。」

不過對於那些「自稱台灣人，就是台獨」或「就該支持台獨」的言
論，我其實也有點感冒。

什麼年代了，我以為身分認同屬個人自由意志。有很多中國人變成
美國人英國人日本人的，也有很多台灣人變成美國人英國人日本人
的，難道就該反中反台嗎？不是吧？

難道我是異性戀，就該支持護家盟？就該反同？

他人要給你什麼樣的標籤，雖是他人言論自由，不過我想成為什麼
樣的標籤，也是我的自由。

講個有趣的。

前陣子在網路上說我想學第三語言韓文，然後有人責備身為台灣人
不可忘根，應該要先學台語。我淡淡地回他：

「如果是不可忘根的理由，我更該學韓文。我母親是韓國人，我父
親是韓國華僑耶…」

--

旅居京都的台灣女子。身兼京都府文化觀光大使，京都市國際觀光
大使及京都府宣傳顧問，閒暇之餘以撰稿為樂。因移居京都多年，
發言內容如食衣住行育樂等，皆以京都日常為前提。若與台灣或其
他日本地區現況有所不同，望請海涵。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.223.69.251
※ 文章代碼(AID): #1RKRZaBu (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1532082404.A.2F8.html

※ 同主題文章:

　 07-20 17:35 baseball1028. ■ [討論] 在外國旅遊的身份表明

● 07-20 18:26 Machadango. ■ Re: [討論] 在外國旅遊的身份表明

※ 編輯: Machadango (122.223.69.251), 07/20/2018 18:40:01

推 mag1021: 推我只是單純不覺得我是中國人就這麼簡單1F 07/20 18:32

推 yaokut: 讚~~~~ 果然是我喜歡的抹茶糰子 >/////<2F 07/20 18:32

推 Mozai: 英國和美國也一樣的語言、相近的文化，美國人也不會說自己3F 07/20 18:33
→ Mozai: 是英國人

→ imbattle: 說的真好!!5F 07/20 18:33

推 stocksfor: 寫的真好就像我喜歡美國也不會說自已是美國人一樣6F 07/20 18:35

推 jerrylin: 台灣人為什麼一定要會講台語??7F 07/20 18:46

這也是我不懂的地方京都人也未必會說京都腔啊（轉身看隔壁老兄）

推 HappyBilbo: 那些人可能認為客家人不是台灣人吧XD8F 07/20 18:49

推 jerrylin: 日本有朝鮮的早期移民他們也不認為自己是韓國人吧9F 07/20 18:50
→ jerrylin: 現在還在用血統論民族國家論的已經很少了

推 dayaju: 推11F 07/20 18:55

推 terry97200: 只能給推了12F 07/20 18:56

推 LuciusMalfoy: 推自我認同13F 07/20 18:59

推 tu11252007: 推14F 07/20 19:01

→ sbs5099: 請問，如果有天台灣共和國成立了，身為中華民國國民的人15F 07/20 19:01
→ sbs5099: 還要繼續自稱台灣人嗎？
→ sbs5099: 中華民國人自稱台灣人，那台灣國的人該自稱什麼？

隨便啊，想自稱什麼就自稱什麼，就是我這篇文章的意思
就連拿日本國護照的小倉優子都可（曾）自稱可林星人
那自稱有的沒的，跟什麼國有的沒的，都無關不是？

我如果自稱我是阿斯嘉人（索爾命），你會來問我這個問題嗎？

推 mikami1027: 應該是說說自己不是中國人對中國人而言就是台獨不過18F 07/20 19:02
→ mikami1027: 確實他人的想法是可以不影響自我認知XDD

推 eva2255848: 拿語言文化來界定國籍的人邏輯真的很差20F 07/20 19:05

→ sbs5099: 沒有要干涉別人自我認同但台灣人三個字在被問到國籍時是21F 07/20 19:06
→ sbs5099: 對應台灣國，而不是中華民國。中華民國支持者搶了這個名
→ sbs5099: 字，那台灣國支持者的認同誰來尊重？

台灣國支持者的認同想被尊重，那台灣國支持者就去爭取
我想這道題目的答案，應該不會太難

推 jojia: 推就是這麼簡單24F 07/20 19:07

推 pttevilwolf: 言簡意賅給你100分～25F 07/20 19:09

推 InHanchiao2: 推26F 07/20 19:09

推 bringvanilla: 推抹茶台灣人就是台灣人27F 07/20 19:10

→ sbs5099: 台灣人在日本跟日本人結婚，戶籍上寫的國籍是「中國」。28F 07/20 19:12
→ sbs5099: 要解決這個問題靠的不是自稱台灣人，中華民國一天存在，
→ sbs5099: 自稱的台灣人就是中國人。

解決什麼問題？小倉優子是地球日本人
他自稱可林星人時，也必須去解決什麼問題嗎？

為何自稱什麼人，就一定或應該要解決什麼問題呢？

推 vivicky: 推！！31F 07/20 19:15

推 medama: 推32F 07/20 19:19

推 aishin: 我的英國同事美國同事都講英文，但美國同事也不會自稱是英33F 07/20 19:20
→ aishin: 國人，為什麼講同一種語言就得被某些人歸類是同一國人啊

→ sbs5099: 你沒回答到我的問題。中華民國人自稱台灣人，那台灣國以35F 07/20 19:23
→ sbs5099: 後自稱台灣人的時候中華民國人該怎麼辦？

我回答了你的問題啊，我的回答就是「隨便啊，開心就好」

推 a12141623: 4妳37F 07/20 19:24

→ sbs5099: 國籍問題是很嚴肅的，台灣國的理想不該拿來跟小倉優子那38F 07/20 19:24
→ sbs5099: 種虛構的國家作比較。

你可以覺得很嚴肅，但別人也有自由選擇其他的想法及作法
這點，我想你應該同意吧

→ sbs5099: 為何要解決問題，你不是不喜歡被當成中國人嗎？中華民國40F 07/20 19:25
→ sbs5099: 就是原因，問題不是日本人搞錯。

我沒有「不喜歡」被當成中國人，而是我「不覺得」我是中國人

被當成中國人時，我又不會生氣難過大罵什麼的
就說我不是而已啊

我舉個例子外子經常時常被認為是韓國人
他不但走在台灣夜市會被攤販阿姨叫「歐巴」
就連在京都時還常被京都的店家誤會是韓國人

他也沒怎樣啊，就說「喔，不是喔，我是日本（京都）人啦」

請問他需要去解決什麼問題嗎？

推 cp120420: 台灣人就是台灣人管他建不建國自我認同感夠還管你什42F 07/20 19:29
→ cp120420: 麼中華民國台灣國勒！糾結在那本護照的名稱滿怪的吧

→ sbs5099: 那如果對方問你你是不是「中華民國人」，你會怎麼回答？44F 07/20 19:29
→ sbs5099: 我也想尊重你，但問題是國籍不是只要一個人自己喜歡高興
→ sbs5099: 就可以。

如果有人問我是不是中華民國人
我會說「我護照上是寫中華民國人，不過我覺得我是台灣人啦，嘿嘿」

另外我覺得國籍還是一個人自己喜歡就可以
很多人就「換國籍」了啊不是？
甚至我也可以換日本國籍，我沒換而已
因為我沒有喜歡日本國籍

是說請不要覺得我是在炫耀

https://imgur.com/a/SSK4dGw

我上日本電視時，人家也是叫我台灣人溜
那日本電視台需不需要也去解決一下問題？

推 cp120420: 就算全世界的人說我們是中國的一部份但只要政權還沒交47F 07/20 19:31
→ cp120420: 出去以前我都不會覺得自己是中國人，不過就算交出去我
→ cp120420: 也還是覺得自己是台灣人。

→ sbs5099: 國家牽涉法律，需要被其他國家承認才會被認可存在，這個50F 07/20 19:32
→ sbs5099: 自我認同跟其他種類的不一樣。

推 liuedd: 你只是用隨便阿在逃避回答而已，哪有這麼簡單52F 07/20 19:32

沒有逃避問題啊，那真的就是我的答案啊
我真的覺得要自稱哪裡人，是每個人的自由

→ sbs5099: 樓上版友，那你承認你是中華民國國民嗎？53F 07/20 19:32
→ sbs5099: 我是問cp

噓 luckysmallsu: 我94討厭26不行嗎55F 07/20 19:33

推 cp120420: 可是護照下面還有寫一個Taiwan阿！我可以指著下面的字56F 07/20 19:34
→ cp120420: 說是台灣。就跟你跑去英國和蘇格蘭人和威爾斯人說你們是
→ cp120420: English相信他們會暴走給你看

推 panhoho: 推59F 07/20 19:34

→ sbs5099: 中華民國的問題很複雜，與日本人被誤認為韓國人的問題不60F 07/20 19:35
→ sbs5099: 同。

推 liuedd: 我覺得自己是被流亡政權統治的等待獨立台灣人62F 07/20 19:35

推 cp120420: 但他們是British 相信他們會說（尤其蘇格蘭）I'm a Scot63F 07/20 19:35
→ cp120420: tish

推 hermityun: 推65F 07/20 19:35

→ sbs5099: 所以cp你的意思是台灣相當於蘇格蘭？問題是當被問到國籍66F 07/20 19:36

推 HappyBilbo: 應該是說中華民國的存在是台獨發展的阻礙，台獨的支持67F 07/20 19:36

→ sbs5099: ，她們會回答蘇格蘭嗎？68F 07/20 19:36

→ HappyBilbo: 者希望認同自己是台灣人的族群可以認同台獨。雖然我支69F 07/20 19:36
→ HappyBilbo: 持台獨，但我也尊重原po不願支持台獨的意願，畢竟台獨
→ HappyBilbo: 這兩個字太敏感，不是所有人都願意背負的。

你搞錯了，我不是不願支持台獨，而是因為我是政治素人
這種事情我不懂，所以我沒辦法輕易地說我支持或我反對

→ sbs5099: Happy可是被問到哪國人，答台灣人就是支持台灣國。因為真72F 07/20 19:38
→ sbs5099: 正的國籍應該回中華民國人。
→ sbs5099: 為何不願對ROC放手，卻又不喜歡被說是C國的人？

推 cp120420: 我相信他們只會說I'm from British 不會說England我朋75F 07/20 19:40
→ cp120420: 友男友蘇格蘭人去年去蘇格蘭加入當地旅遊團導遊一直強
→ cp120420: 調自己是Scottish 和British。所以跟建不建國沒關係是
→ cp120420: 自我認同感。

→ sbs5099: cp的說法是把台灣當地區使用。79F 07/20 19:41
→ sbs5099: 我可以尊重想自稱自己從台灣地區來的人，但當討論國籍時
→ sbs5099: 你們是在答非所問。

推 kisa0171: 台灣只是地名中華民國才是國籍至於中華民國人是不是82F 07/20 19:44
→ kisa0171: 中國人?連台灣人都沒有標準答案怎麼能期待外國人了解
→ kisa0171: 呢

→ sbs5099: 抹茶糰子這篇說的如果也是指台灣地區，我當然尊重。但如85F 07/20 19:44
→ sbs5099: 果人家問你們的國籍呢？這個問題總有一天要面對。日本戶
→ sbs5099: 籍謄本寫的是國籍不像在留卡是地區，所以國籍是中國。
→ sbs5099: kisa你覺得中華民國人是哪國人？
→ sbs5099: 國名不是China嗎？
→ sbs5099: 在留卡是地區，所以是台灣，這根本沒什麼好高興的。日籍
→ sbs5099: 配偶戶籍謄本一印出來，就得面對現實。中華民國就是中國
→ sbs5099: ，而且在日本被當成屬於對岸那個中國。

是啊，戶籍謄本這樣寫，但電視報紙在留卡等，都不是這樣寫
為什麼你卻偏偏要糾結戶籍謄本呢？

https://imgur.com/a/IL8v0yl

當我身邊所有日本人都尊重我，支持我
稱呼我來自台灣，是台灣人時
我反在台灣網路論壇被質疑，怎可自稱台灣人

嗯？疑？why?ホワイ？

推 shadowfan: 推糰子93F 07/20 19:48

推 Skyisworld: 某些族群就是很可悲明明就輸到拖褲了還想滿腦子想當94F 07/20 19:51
→ Skyisworld: 中國人爛黨國退出UN時你們所謂的中國就已經被自己消
→ Skyisworld: 滅了現在狀況臺灣就是個區域國際上不認同是國家那
→ Skyisworld: 我自稱臺灣人有什麼問題?

推 cp120420: 我的意思不就是就算全世界的人都覺得中華民國是中國人，98F 07/20 19:52
→ cp120420: 但自己覺得是台灣人不是就好了嗎？尊重很難嗎？自己人
→ cp120420: 都在國內吵這個難怪對岸他們中國那麼愛吃台灣豆腐

→ sbs5099: 那只是指你出生在台灣，跟國籍問題無關。101F 07/20 19:52

所以我自稱台灣人，外國媒體也稱呼我台灣人
到底有什麼問題？

推 brefey: 正確給推102F 07/20 19:54

→ sbs5099: 問題是國家的成立需要其他國家認同，你如果自稱來自台灣103F 07/20 19:54
→ sbs5099: 地區那沒問題啊。可是法律上國籍就是中國。

推 YdNic1412: 怎麼世界上一堆人要管別人的身份認同啊，煩不煩。推原105F 07/20 19:55
→ YdNic1412: PO。

→ sbs5099: 你們自稱的台灣人意思是台灣地區，而不是台灣國，當討論107F 07/20 19:55
→ sbs5099: 國籍時這會讓外國人混淆。

不需要這麼看不起外國人的智商
你要覺得我的自稱是什麼意思，是你的自由，我不會說什麼
但你真的不需來質疑我為什麼自稱台灣人時不去解決問題

或許我有能力（但實際上我沒有）去解決
但我能不能解決想不想解決有沒有解決要不要解決
也是我的自由，是吧？

事實上我在京都做了些什麼
我不會在這裡說而且我想也不需要向你交代

你講什麼多我還是會依照我的方式

即使我母親是韓國人父親是韓國華僑
我的自我認同標籤就是「我是台灣人」

其他人的事情不關我的事我也管不著唷

推 hoij79627: sbs大住澎金馬是嗎？這麼反台灣？109F 07/20 19:56

→ sbs5099: 我以為是在討論國籍，如果你們是討論來自哪個地區，我想110F 07/20 19:56
→ sbs5099: 我們是在雞同鴨講。
→ sbs5099: 住金馬的申請美簽，國籍是china

→ hoij79627: 沒遇過這麼掉漆會混淆的外國人欸113F 07/20 19:57

推 Keyblade: 只是說真的日本人其實很多根本搞不清楚中國台灣之間的114F 07/20 19:57
→ Keyblade: 問題他們也不在意真的不要再腦補什麼台日多友好

→ sbs5099: 因為金馬才是美國認定的中華民國領土116F 07/20 19:57
→ sbs5099: hoji我是怕台灣國的台灣人自稱被中華民國人們利用。不過
→ sbs5099: 幸好大家人用來指地區。

→ Skyisworld: 所以外國人混淆乾我屁事???119F 07/20 19:59

→ sbs5099: 大家是用來指地區，不是直接把台灣當中華民國代稱就沒問120F 07/20 20:00
→ sbs5099: 題。
→ sbs5099: 跟我有關啊，因為我希望台灣國成立，而且我喜歡台灣大於
→ sbs5099: 中國，不希望台灣被當成中華民國的代稱。

所以你在這篇文章下的所有推文，是想拉我加入你的聯盟嗎？

但是很抱歉，如果前述所說，因為我是政治素人
對政治法律外交等等政策很不熟
於是就這方面的事情我不會輕易發言表示自己的立場及想法

愚民如我，我只會大聲地說，我是台灣人

就這樣而已

→ sbs5099: 你們只是拿來指地區的話那跟我說的，國籍上自稱台灣人就124F 07/20 20:02
→ sbs5099: 該認同台獨，玩起是兩回事沒牴觸阿。

推 rainshoes: 推原PO126F 07/20 20:02

→ sbs5099: 國籍上你們認同自己是中國人，只是來自台灣。這種講比較127F 07/20 20:02
→ sbs5099: 清楚。

推 eyb602: Sb到底在糾結什麼啊原po講的滿清楚的啊129F 07/20 20:03

推 YdNic1412: 原PO從頭到尾都沒有自稱中華民國人，他覺得身份認同是130F 07/20 20:04
→ YdNic1412: 每個人可以自己決定的，所以你到底想說服他什麼？難道
→ YdNic1412: 今天他不公開表明支持台獨他就不能當台灣人嗎？
→ YdNic1412: 到處把別人打成華獨對建國一點幫助都沒有，醒醒吧。

推 sbs5099: 你在京都的事情很多台灣人知道阿，你身為中華民國國民高134F 07/20 20:04
→ sbs5099: 興自稱來自台灣地區很好，我尊重你喔。
→ sbs5099: 我沒有要說服什麼，來自台灣地區的中國台灣人很好阿。

我實在是不懂，我在京都從來沒被稱呼過中國台灣人
我跟日本政府官員之間的交流屬私事所以我也不多加說明

再講個好笑的

6月底我回台時，在京都搭到一台計程車
計程車司機是位八十幾歲的爺爺
我們聊著聊著，就提到我是哪裡人

我：「我是台灣人喔。不是日本人。」
司：「台灣！我最愛台灣了！但我超討厭中國！」
我：「哎呀您也不用這樣說，中國其實也很多好人啦」

就連八十幾歲的計程車司機都把中國跟台灣分開來
我是不知道你為什麼一直要把中國跟台灣連在一起
好啦，那也是你的自由，你覺得你是中國台灣人，那就是你的身分認同
我的身分認同是「我是台灣人」，而不是「中國台灣人」喔

噓 heat0204: 你就跟韓國比較有關聯還嫁給日本人對中國台灣當然137F 07/20 20:05
→ heat0204: 看得很淡然

或許我表現得我很淡然，但我是不是真的很淡然呢
我想只有我的好朋友才會知道了：）

→ fifi0828: 不用糾結全部都是chinese taipei~139F 07/20 20:05

→ eyb602: 事實上目前台灣大多數人就是既不想台獨(怕打仗)也不想統一140F 07/20 20:06
→ eyb602: 維持現狀就是最多人認同的

→ sbs5099: 世界上不存在台灣國，只能講來自台灣地區，也是無奈。142F 07/20 20:06

→ Skyisworld: 原來是台獨來著還以為是9.2 這麼講究這種問題麻煩你143F 07/20 20:07
→ Skyisworld: 先去驅趕滯臺支那人這樣問題才能慢慢解決

→ sbs5099: 維持現狀就是來自台灣的中華民國人，自稱台灣人也只是在145F 07/20 20:07
→ sbs5099: 指地區。沒什麼問題吧。

推 HappyBilbo: 我知道sbs大大的意思，但是“中華民國在台灣”這個概147F 07/20 20:07
→ HappyBilbo: 念太廣植人心，如果強烈逼認同自己是台灣人的族群表態
→ HappyBilbo: 支持台獨恐怕會有反效果，任何一種理念極端就會毀滅。
→ HappyBilbo: 以現狀來看(看看那些藝人)，願意說我是台灣人不是中國
→ HappyBilbo: 人就很可貴了XD

→ sbs5099: 不用驅趕阿，不分省籍還是有些人支持台灣有自己的國家。152F 07/20 20:08

→ Cindy0527: 妳好煩喔153F 07/20 20:08

推 saadafa: 推這篇154F 07/20 20:09

推 fifi0828: 國籍China然後說自己不是中國人台灣人混亂也不是一兩天155F 07/20 20:09
→ fifi0828: 了啊

→ sbs5099: Happy謝謝你的理解。我知道是中華民國在台灣這種政客拿157F 07/20 20:09
→ sbs5099: 來騙百姓的概念誤導一堆人，所以我盡力在解釋我想表達的
→ sbs5099: 意思。
→ sbs5099: 這種混亂需要有更多人正視。

推 maye: 國家名字相像不代表就是一樣啊...現在中華人民共和國比較知161F 07/20 20:11
→ maye: 名，當然簡稱中國只好給他們用，有可以避免別人混淆的說法

推 somia012: 有問題，因為就像最近航空公司全面改名一樣，以後台灣就163F 07/20 20:11
→ somia012: 會成為『Taiwan(China)』到時再說『我是台灣人不是中國
→ somia012: 人』也沒有意義了，因為別人看你就像看香港人，說自己是
→ somia012: 香港人，但依然就是中國人

→ sbs5099: 我沒有要干涉誰的認同，但很明顯很多台灣人把國籍跟地區167F 07/20 20:11
→ sbs5099: 混為一談。

→ maye: 當然就選擇更清楚簡單的方式說自己哪裡人就好169F 07/20 20:11

推 fifi0828: 五毛都可以把國籍=領土了XD 我們只是認同混亂而已170F 07/20 20:12

推 kk10894: 現實的情況不就是大家都拿著中華民國的護照嗎?171F 07/20 20:12

推 chinobe: 推172F 07/20 20:12

→ sbs5099: somia台灣如果完全成為中華民國的代名詞，台灣就更無法173F 07/20 20:12
→ sbs5099: 倚抵抗對岸的侵略。

→ somia012: 當然若您對自己在日本的登記就是『中國』這件無所謂，那175F 07/20 20:13
→ somia012: 也就無妨

我跟你說，我曾經在乎過，但現在真的無所謂
因為我一直都覺得，如果我在乎，那我就行動

我只能說，你有你的行動，我有我的行動
請你至少不要認為，我不是照你的路在走，我就沒有在行走

→ kk10894: 你現在是希望原PO發起台獨革命嗎?不然你在這邊逼什麼?177F 07/20 20:13

→ sbs5099: 謝謝你指出了一個很重要的問題。178F 07/20 20:13

推 dickie: 推179F 07/20 20:13

→ YdNic1412: 我是覺得你把推文的時間拿去說服自認為ROCer的人會比180F 07/20 20:13
→ YdNic1412: 較有效益

→ sbs5099: 因為我就是這篇文章說的，認為不支持台獨的人不該在被問182F 07/20 20:14
→ sbs5099: 到國籍時自稱台灣人。

是說，我以為支持台獨跟支持建國是不一樣的事情溜

→ kk10894: 在這裡試圖說服鄉民根本對現況不會有幫助，想支持台獨就184F 07/20 20:14

噓 JPChinbotsu: 你這種隨便的態度，就是台灣不被承認是國家的原因185F 07/20 20:14

→ kk10894: 行動起來去做事情，不要只會在網路上拉人支持你的理念186F 07/20 20:14

→ JPChinbotsu: 你自己都隨便了，別人也隨便弄你了187F 07/20 20:15

好說好說，幸好我在京都快十年還沒被隨便弄過
而且還算牽成了一些台灣跟京都的交流啦

你要怎麼說，我都不會在意的
我繼續用我的方法努力就可以了～

→ sbs5099: 既然大家講台灣人都是指地區而不是指國家，那就跟我想討188F 07/20 20:15
→ sbs5099: 論的無關了。算我誤會了原po的意思。

→ kk10894: 雖然我不贊同原PO這種隨便的態度，但你的行為也無濟於事190F 07/20 20:15

→ JPChinbotsu: 喔你是日本人，台灣出身，台灣的問題我想你也不用理191F 07/20 20:15
→ JPChinbotsu: 那麼隨便難怪在國際上沒人要鳥你

我是台灣人喔
至於國際上沒人鳥我，當然啊，我又不是什麼大明星
只能在京都稍稍被鳥一下而已
國際喔，太遠大的目標了

推 DenTisGirl: 推！193F 07/20 20:16

→ sbs5099: 網路也可以做很多事阿，以前的話例如幫忙號召外國人登錄194F 07/20 20:16
→ sbs5099: 證正名台灣的連署。

推 kk10894: 所以你應該把時間花在說服更多人上面，而不是試圖說服一196F 07/20 20:17

推 pink02: 你才中國人！你全家都中國人xd197F 07/20 20:17

→ kk10894: 個耳朵超硬的人，他已經有了根深蒂固的自我認同198F 07/20 20:17

→ sbs5099: 不會無濟於事，十幾年來也認識了一些外國人支持台灣獨立199F 07/20 20:18
→ sbs5099: 的。說明處境也是一種幫忙吧？

→ JPChinbotsu: 連國籍都可以隨便以對，你發這篇文也只是希望大家跟201F 07/20 20:18
→ JPChinbotsu: 你一樣隨便以對而已，還拿虛構國家梗來玩，真可笑。

你可以覺得我是對國籍隨便以對，我無所謂，真的
我知道我自己有在努力就可以了

→ kk10894: 我不認為你繼續在這裡跟他糾纏會得出什麼結果203F 07/20 20:18
→ kk10894: 原PO可以這麼隨便對待，是因為他有退路阿，他可以想當

→ sbs5099: 我沒有要說服誰阿，我只是認為國籍上自稱台灣人的，如果205F 07/20 20:19
→ sbs5099: 不支持獨立會很矛盾，看到這篇提到這個議題加入了討論。

→ kk10894: 日本人就當日本人，想當韓國人就當韓國人，但台灣人沒有207F 07/20 20:19

喔，你說錯了喔，基本上我覺得很多人都擁有這樣的退路
哪一個台灣人中國人日本人韓國人
不是想當日本人就能當日本人，想當韓國人就可以當韓國人？
努力就可以了不是？

但我很明白地可以說，我並不想當日本人，也不想當韓國人
我幹嘛在京都一直跟大家叨叨念念我是台灣人這麼累捏

→ kk10894: 現在台灣還是有一堆搞不清楚台灣跟中華民國差別在哪的人208F 07/20 20:20
→ kk10894: 台灣人的自我認同一直很混亂

→ sbs5099: kk我長期有在做事雖然沒有要出名，別擔心我浪費時間，也210F 07/20 20:21
→ sbs5099: 許有些人只是沒想過自稱台灣人的意義，討論或許可以幫助
→ sbs5099: 彼此釐清盲點。

→ kk10894: 所以有的人認為自稱台灣人不一定要支持台獨213F 07/20 20:21

→ sbs5099: 我覺得釐清要先從本國人開始，這是十年前一個日本朋友給214F 07/20 20:22
→ sbs5099: 我的建議。
→ sbs5099: 有些外國人厲害的知道是台灣人自己都還搞不清楚喔。

推 somia012: Kk大你這句話好現實好中肯好傷人QQ台灣人真的沒有退路，217F 07/20 20:22
→ somia012: 沒有維持現狀這種東西...現在國際航空大都已經是Taiwan(
→ somia012: China)了，社會還是對這件事很冷感。也許這才是真正沈默
→ somia012: 的多數吧

推 dryadk915: 樓上的台獨魔人有病嗎不會去總統府抗議？221F 07/20 20:22

→ kk10894: 你說的是沒錯，但這需要政府帶頭認同，偏偏還有9.2攪屎222F 07/20 20:23

→ sbs5099: 自稱台灣人不用台獨就是指自認身為中華民國國籍沒問題，223F 07/20 20:23
→ sbs5099: 那台灣人只是指來自台灣地區。

推 LWEN: 推!學起來了225F 07/20 20:24

→ sbs5099: 是阿都已經沒推路了，就算不想台獨是不是釐清一下會更好226F 07/20 20:24
→ sbs5099: 。起碼被講中國人時可以心甘情願一點。

推 God12345566: 不知道上面激動的推文平時在台獨上做了什麼努力，在228F 07/20 20:24
→ God12345566: 這管別人怎麼說還不如跟總統府的說

推 somia012: 抹茶糰子大對於台灣的貢獻是有目共睹的，我並沒有認為您230F 07/20 20:25
→ somia012: 沒有在行走（這個比喻）

感謝感謝，不過我小人物，所以我做了些什麼事情
很多人不知道，我也不想大肆宣揚就是了

→ kk10894: 大人的意識已經轉不過來了，要從小孩的教育開始才行232F 07/20 20:25

推 davy012345: 謝謝915為我們是示範沈默的多數想表達的東西233F 07/20 20:25

推 shine345456: 推234F 07/20 20:25

推 meidoku: 其實你的觀念就是所謂的華獨，也就是維持現狀235F 07/20 20:25

推 yaokut: 我比較想知道所以S大做了什麼努力？@@a236F 07/20 20:25

推 BardxBaymax: sbs死覺青有夠可悲237F 07/20 20:26

推 nalthax: 與其在這裡跟自認台灣人的人說「你的自認台灣人是自認中238F 07/20 20:26
→ nalthax: 國人的意思」，不如去推修憲改國號。人家就說她自認是台
→ nalthax: 灣人了，國號是修憲的問題，又不是她親中國或國民黨、反
→ nalthax: 台灣的問題。這到底是在推廣還是反推廣啊

→ th11yh23 …

其實京都有很多已經換成日本國籍的前台灣人跟前中國人
我想並不是只有我想當哪國人就可以當哪國人
我看到的，是所有人都能擁有這個權力

但再次強調，我是台灣人
（好累喔，怎麼在台灣也要一直強調自己是台灣人
我以為我只需要在日本這麼作就好了）

→ sbs5099: 你們怎麼知道我沒有投書總統信箱XD245F 07/20 20:27

推 fifi0828: 華獨是什麼啊?台澎金馬喔？246F 07/20 20:27

推 watergreen98: 推247F 07/20 20:27

噓 argus0519: 還在台灣人就該挺台獨，我來自台灣，這句話很難？國籍248F 07/20 20:28
→ argus0519: 意識型態還在吵什麼？

推 kk10894: 台灣的情況真的不是投書就有用的XD除非真的願意付出代價250F 07/20 20:28

推 God12345566: 那看來你的努力還不夠，再加油喔！直接衝總統府最快251F 07/20 20:28

→ sbs5099: 所以各位的意思是釐清自稱台灣人的意思是什麼是一件很無252F 07/20 20:29
→ sbs5099: 謂的事情嗎？

推 yaokut: 應該說你應該釐清的對象跟方法錯誤了254F 07/20 20:30

→ sbs5099: 我也只是回應這篇提到的內容，沒有要說服特定的誰喔。255F 07/20 20:31

推 HappyBilbo: sbs大大既然您長期有在做事我想給點建議，其實我覺得256F 07/20 20:31
→ HappyBilbo: 您的態度有點過於強硬了。我可以理解國家認同的議題的
→ HappyBilbo: 確令人心急，但近來獨立建國派有點走向偏激的趨勢實在
→ HappyBilbo: 讓人擔心，一旦台獨這兩個字的名聲臭掉就完了。應該尊
→ HappyBilbo: 重每個自認臺灣人的人，他們可能不是盟友，但絕非敵人

推 kk10894: 原PO，我所謂的退路是指自我認同，當台灣沒有了，你因為261F 07/20 20:32

推 God12345566: 只會自己自嗨釐清，結果國際一樣不承認連政府都不改262F 07/20 20:32
→ God12345566: ，在這邊檢討平民，有沒有搞錯？

→ kk10894: 有個日本老公，有個韓國媽媽，至少還有個第二個祖國264F 07/20 20:32

喔，稍微解釋一下，我媽也拿台灣護照了
所以就連她都回不去韓國嚕

然後，我沒有第二個祖國
我的故鄉，就是台灣

推 yaokut: 你跟努力讓更多人認識台灣（國？或人？）的抹茶糰子說：哦265F 07/20 20:32
→ yaokut: ！你做的還不夠，不夠精準跟努力！！
→ yaokut: 呃～～所以？？？要怎樣才夠啊？！

→ kk10894: 但台灣人沒有了台灣，我們要去哪裡找第二個祖國?268F 07/20 20:33

→ kenike: 喜歡幫別人掛中國台灣滾啦在那邊跳針也不會讓人支持你的269F 07/20 20:33
→ kenike: 論點

→ yaokut: 很想問一下抹茶糰子認為日本或者韓國是她的祖國嗎？？271F 07/20 20:34

→ kk10894: 我不知道原PO，但看推文下來，你似乎非常努力讓大家看到272F 07/20 20:34

噓 sophia810413: 事實你只是在逃避而已自由從來就不是普世價值273F 07/20 20:34

→ kk10894: 台灣，這很棒274F 07/20 20:34

→ sbs5099: 我沒有說她不夠努力，我只是想參與討論說明我也是一個認275F 07/20 20:34
→ sbs5099: 為自稱台灣人該支持台獨的人。

→ yaokut: 她不認為那是她的祖國的話，沒事在那邊跳針認為她還有其他277F 07/20 20:35
→ yaokut: 選擇是什麼鬼？？

推 heat0204: 拿掉雙重國籍的投票權讓真正的台灣人決定走向279F 07/20 20:35

→ kk10894: 也謝謝你為台灣做的努力280F 07/20 20:35

謝謝，我是政治素人，所以政治的路我不會走
但我只能笨笨的，用我的方式來影響身邊的人

接下來，我還是會持續牽成京都跟台灣的交流
只是請原諒我台獨或建國真的很複雜
我真的不太懂

→ sbs5099: 既然大家認為我在說服原po那我不要繼續回了。很遺憾造成281F 07/20 20:35
→ sbs5099: 了誤解。

→ kenike: 被寫什麼國籍又不是台灣人能控制先問美國承不承認啦283F 07/20 20:36
→ kenike: 不承認你說再多也沒用

推 heat0204: 一堆台獨不會參與戰爭統一也不會變中國人的人在那多嘴285F 07/20 20:37

推 pederast: 實在搞不清楚樓上幾個一直在強力暗示某種想法就是思想286F 07/20 20:37
→ pederast: 錯誤的觀念是從哪裡來的，原po既不是政府代表也不在正
→ pederast: 式的外交體系服務，一直強調「你這樣怎麼可以！！！」
→ pederast: 到底是為了什麼？難道只有你們的理念才是正確並且唯一
→ pederast: 的一條路嗎？這種近乎思想審查的手段跟對岸又有何異？

→ th11yh23 …

噓 beardoctor: 推文就是一堆台獨份子硬要把別人歸類，啊他不挺台獨他293F 07/20 20:39
→ beardoctor: 就是華獨啦。

推 fifi0828: 唉唷歐巴馬就講了啊台灣人享有一定程度自治是不會想獨295F 07/20 20:39
→ fifi0828: 立的因為這就叫做”維持現狀” . 維持”中華民國在台灣
→ fifi0828: ”的現狀. 在島上，中華民國=台灣出了島中華民國又自
→ fifi0828: 稱=中國了

→ beardoctor: 這種硬要把別人劃分圈圈的想法真的很噁心299F 07/20 20:40

推 bettybuy: 推原PO，你比那些只好鍵盤酸(還沒用到嘴)的酸民好一百倍300F 07/20 20:43
→ bettybuy: 了。不如身體力行，敲敲鍵盤誰都會。
→ bettybuy: *只會

推 abbacca: 推原po，每個人都有自己的想法，不懂為什麼有些人會這麼303F 07/20 20:45
→ abbacca: 噁心的去干預、攻訐別人的自由，再扣上大帽子，試圖強迫
→ abbacca: 矯正成“正確的想法”，只因為你們覺得自己才是對的

推 Marchosias: 思想審查啦不照他那樣決定台灣要怎樣就是中共同路人306F 07/20 20:46
→ Marchosias: 本土化教育不應該讓你們懷抱那麼小的胸襟

推 tsming: 我一般都用英文舉例美國跟英國308F 07/20 20:48

推 paris27xi: 推抹茶糰子～～～309F 07/20 20:50

噓 allthevoice: 自認是台灣人，就要支持台灣自主性，被統一後還會有310F 07/20 20:50
→ allthevoice: 台灣人？看看新疆西藏香港

推 ag076810: 推文為何要一直強迫別人想法呢？312F 07/20 20:50

推 Marchosias: 偏執不一定是有理想有時候就是...有病313F 07/20 20:51

推 edison9311: 急獨不要在推文打高空啊，你弄個什麼出來嘛大家好跟隨314F 07/20 20:51
→ edison9311: 次，什麼屎都生不出來整天思想檢查

推 michael0728n: 說自己台灣人還要被嘴不努力，好好笑哈哈316F 07/20 20:52

→ andy666888: 大概知道原po的意思，但sbs大的心態應該是比較正確的317F 07/20 20:53

推 abbacca: 樓上的，心態還有分正不正確？思考審查？真令人作嘔318F 07/20 20:56

最後我想認真講講我的想法，就必須去照顧中暑吊完點滴剛出院回
來的外子。

我那出生在韓國，在韓國成長的已逝父親，在可以選擇當中國人去
中國，或選擇當台灣人（又，中華民國人）去台灣時，選擇了更改
為中華民國國籍，離開韓國來到了台灣。

而出生成長在韓國，若以血統論而言，是韓國人的母親，為了她的
子女，為了想長留台灣，選擇了歸化為中華民國國籍，在父親即使
已逝之後，選擇留在台灣繼續扶養她的子女。

母親的妹妹，也就是我的阿姨，在韓國認識了美國軍人，婚後搬去
西雅圖，最後也成為了美國人，至今留在當地。

加上我現在與日本人結婚，居住在日本。或許跟大多數版上的人相
比，我的家庭背景的確是有那麼些「國際化」，相對地，讓某些人
認為我比一般台灣人擁有更多的「國籍選擇權」＝「退路」，也讓
某些人認為，我根本與「台灣」毫無牽連。

雖出生於韓國，但我很快地就來到台灣，在台灣成長。即使我的背
景應該是擁有較濃厚的韓國元素，甚至現在，可能會被認為我擁有
的是較濃厚的日本元素，年過四十的我，依然認為。

「我是台灣人。」

的確，我可能比一般人更容易成為「日本人」，畢竟我已在日本這
麼久。但我不認為，因此我比大部分台灣人多了所謂「退路」。事
實上，放眼全世界，在世界各地擁有居留權，甚至更改國籍的台灣
人，並非少數。於是我不覺得自己比大家「多了」選項，因為這些
選項，只要努力，任何人都能擁有，不是只有我有這項特權。

我何嘗不希望台灣獨立？我何嘗不希望台灣建國？但是，我已重述
多次，我只是一介愚婦，我真的不懂政治，我真的不懂外交。我不
懂台灣獨立或建國，究竟需要經歷怎麼樣的細節。因此，對於我不
擅長的領域，我不輕易發言。對外我只能說，自己僅僅知道，在國
際上，台灣不被「實質」承認是一個獨立的國家。

但我不認為，這件事情會影響我擁有大聲說出「我是台灣人」的自
由權力。

正因我是政治素人，獨立建國之事我不懂，所以我不選擇表明立場
，不選擇走向這條路，但並不代表，我沒有為「台灣」兩字作些什
麼。或許我沒有走部分人士希望我走的路，但我走在我認為我能夠
走的路上。我甚至直接親口詢問過謝長廷：

「現在的我，能為台灣做什麼？」

雖然台灣面臨如此困境，我依然認為，只要是人，都有自我身分認
同的自由。如同已逝父親雖來到台灣，卻認為自己是中國人，如同
母親雖領取中華民國身分證，還認為自己是韓國人，如同我那全身
黝黑的美國表弟，認為自己的根在韓國一樣，如同千千萬萬領取日
本永住權，甚至已更改日本國籍的台灣人一樣，甚至如同台灣這塊
土地上有許多人認為自己是中國人一樣，我堅持並支持，是人，都
有自我身分認同的自由，這點不該由他人決定，也不該由任何人以
任何理由箝制。

於是，無論有人認為我是韓狗，有人認為我是皇民，我依然堅持：

「我是台灣人。」

太複雜的問題，很抱歉，我無法也無力理解。但我知道，台灣需要
朋友。

我能做的，就是盡可能讓更多人知道，台灣跟中國不一樣，我能做
的，就是盡可能讓更多人愛上台灣。

我能做的，就是幫台灣增加外國朋友。

這麼簡單而已。

推 davy012345: 可是糰子不需要正確啊他覺得隨意開心就好319F 07/20 20:57

→ aasssdddd: 中國並不願意維持現狀情勢正在改變中320F 07/20 20:57

推 maylin810: 應該說中國分成中華民國跟中華人民共和國，雖然簡稱都321F 07/20 20:59
→ maylin810: 是中國但大家直覺聯想到的都是對岸的中國，而臺灣人大
→ maylin810: 部分會直接稱自己是臺灣人，雖然國籍講中（華民）國沒
→ maylin810: 錯，但就是讓人不舒服，而且普遍的認知裡中國人都是指
→ maylin810: 對岸的中國人，臺灣人才是我們

推 BardxBaymax: 搞分裂扣帽子是我大台獨326F 07/20 21:01

→ maylin810: 我也很不喜歡被稱為中國人，但我們的確是中華民國的中327F 07/20 21:02
→ maylin810: 國人（非中共）希望能早日成為臺灣國的臺灣人

推 catvvine: 推糰子姐每次講到這種話題就會有人崩潰XD329F 07/20 21:05

噓 darkMood: 廢文330F 07/20 21:07

推 marinechen: 讚331F 07/20 21:13

推 pingfire: 推332F 07/20 21:14

推 Sindragosa: 推推333F 07/20 21:16

推 green198809: 推!334F 07/20 21:17

推 anita50: 推～單純身分認同，為何說我是台灣人就要被說台獨份子，335F 07/20 21:19
→ anita50: 很奇怪

推 aiuta: 推推講到我的心聲了！337F 07/20 21:21

推 Soraio: 推338F 07/20 21:25

推 MisterSmile: 請正名，是閩南語339F 07/20 21:25

當時那個人對我說「台語」，就直接引用了。

推 opple: 台灣就不是國家阿要台灣人什麼尤其上上輩還是中國來的340F 07/20 21:30

→ andy666888: Abbacca 我說的是擁有一個正常型態國家的心態，如果這341F 07/20 21:30
→ andy666888: 不正確讓你作嘔的話，你就吐死好了沒關係哈哈

推 elise0426: 說得好推343F 07/20 21:30

→ fifi0828: 台灣人很喜歡當中華民國人因為一直都是宣稱要維持中華344F 07/20 21:32
→ fifi0828: 民國現狀的政黨選上

推 grass30630: 推346F 07/20 21:34

推 jasterliang: 中肯347F 07/20 21:34

推 aoi711: 推！348F 07/20 21:34

推 mamajustgo: 推349F 07/20 21:35

推 hamapopo: 推理性350F 07/20 21:36

推 casio0406: 講的真好！351F 07/20 21:40

推 oliverroli: 推國籍認同不需要特意向人解釋，是自己的感受和選擇352F 07/20 21:42

推 Mystiarun: 這世界上才沒有中國人，族譜一翻搞不好是蒙古西藏維吾353F 07/20 21:43
→ Mystiarun: 爾女真族人

推 YdNic1412: 推kk10894跟HappyBilbo355F 07/20 21:44

推 yunyime: 推356F 07/20 21:46

推 oliverroli: 用自己的觀念說服別人，然後要求認錯道歉，接下來會不357F 07/20 21:49
→ oliverroli: 會說我也是善意提醒啦，沒有強迫你改，很開心你改正觀
→ oliverroli: 念？

推 sapphire159: 推妳，超中肯！360F 07/20 21:52

→ lordguyboy: 第一段回的很怪361F 07/20 21:52

推 henryhao: 到底台獨的定義是什麼？一邊一國算嗎362F 07/20 21:58

推 toothfairy: 說的太好了！給推！那些想當中國人的快點放棄國籍過去363F 07/20 22:00
→ toothfairy: 啦煩死

推 oshia: XDDD365F 07/20 22:04

推 kakukangen: 推個366F 07/20 22:08

推 liyeesa: 推367F 07/20 22:09

推 snoopyconnie: 拍手368F 07/20 22:10

推 iAmPtt: 推369F 07/20 22:10

推 RLH: 每次看妳的文章都覺得妳滿有想法而且很中立370F 07/20 22:11

噓 yufat: 所以你爸是華僑還是台僑啊ㄎㄎ371F 07/20 22:12

那個年代是叫「華僑」（板橋還有個華僑中學），所以我直接引
用。有什麼問題嗎？

推 hcchang: 推，下次我也想這麼回答:D372F 07/20 22:17

推 abbacca: andy 不容許其他想法的骯髒正確，只有自己的定義才是真373F 07/20 22:18
→ abbacca: 理，狹隘的人

噓 KuroUranai: 不覺得自己是中國人，但是出外都拿中國護照呢375F 07/20 22:18

外子護照雖然也是紅色，但是是日本護照不是中國護照喔。這誤
會太大，一定要澄清一下。

推 monkeyeden: 我出國也都說我是台灣人啊，難道要在那解釋為何兩個376F 07/20 22:21
→ monkeyeden: 中國??有些人腦筋有夠硬…

推 Miriamlai: 這裡很多中國的五毛，所以妳被質疑因為那些五毛或是滯378F 07/20 22:22
→ Miriamlai: 台中國人。推妳的言簡意賅。

→ monkeyeden: 然後上面所謂的中國護照是紅的還綠的啊？嘻嘻380F 07/20 22:23

推 ganhua: 推言簡意賅381F 07/20 22:23

→ Nianya1: 只能推下去382F 07/20 22:24

推 SXL77: 邏輯正確383F 07/20 22:25

推 juutilainen: 推384F 07/20 22:28

推 kis28519: 推385F 07/20 22:29

→ joyce0218: 推沒錯就是這樣386F 07/20 22:30

推 Wtrmln0708: 感謝你PO了這篇釣出一堆可憐推文w387F 07/20 22:30

→ andy666888: abb你哪隻眼睛看到我說不容許了（而且我何德何能不容388F 07/20 22:31
→ andy666888: 許別人啊XD），如果你連我說的心態也不理解那你還來
→ andy666888: 參加這個有關台灣認同的討論幹嘛哈哈

推 malemma: 妳母親是韓國人，結果妳不會講韓文。認真覺得這樣也是滿391F 07/20 22:32
→ malemma: 厲害的......

其實這件事情以前在女版講過。根據母親口述，在幼稚園時期，我
是只會講韓文的，但也因此，在幼稚園無法交到朋友並受排擠。因
此母親當時雖不會講中文，但也下定決心不跟我講韓文，每天逼我
看台灣電視節目。於是久了我也忘了韓文，開始講起中文。

事實上也不盡然不會韓文，現在聽大概聽得懂五成，但不太會講是
真的。不知道是不是因為這樣的背景，現在日本的韓文老師說我的
學習速度很快。只是我自己覺得用日文學韓文還是有點難度。

推 dodo577: 很可惜拿中華民國China護照到很多地方都直接被當成中國人393F 07/20 22:34
→ dodo577: ...

※ 編輯: Machadango (122.223.69.251), 07/20/2018 22:42:01

推 edias: 自我認同是台灣人+1 我的想法跟妳一樣，不討厭中國但我就是395F 07/20 22:39
→ edias: 台灣人，而且也沒什麼好解釋的

推 MAZUBB: 誰跟你中國人，我管什麼中華民國，TAIWAN就TAIWAN很少人在397F 07/20 22:39
→ MAZUBB: 那邊ROChina啦

推 frankalex56: 台獨派為什麼會臭掉？看推文就知道了。399F 07/20 22:41

推 tadfattly: 看到這邊就能理解為啥綠色政府可以這麼亂搞了，嘴炮台400F 07/20 22:42
→ tadfattly: 獨就可以拉到一堆人。

推 yiayia0333: 推，極獨跟極統都是分裂台灣的最大惡兇。402F 07/20 22:44

推 qqq5890003: 那些人就吃飽太閒403F 07/20 22:45

推 randy061: 推眼界小可以學404F 07/20 22:47

推 YdNic1412: 拜託台灣有多少人不會講爸媽的母語XDDD 連原po不會講405F 07/20 22:49
→ YdNic1412: 韓文都要質疑，這篇推文令人眼界大開

推 microtek1990: 推407F 07/20 22:50

推 snoopy63: 推！對某些在意特定意識形態的人硬要別人認真看待他們認408F 07/20 22:50
→ snoopy63: 為嚴肅的東西就覺得很噁心！

→ carpout: 推410F 07/20 22:54

推 oao88: 推411F 07/20 22:55

推 JingYun: 推原po，很謝謝妳為台灣做的努力。412F 07/20 23:05

推 camellia0560: 在英國也被中國人問過一樣的問題，可能是理所當然413F 07/20 23:06
→ camellia0560: 的語氣說我是台灣人，對方反而摸摸鼻子走開了XD

推 wennai: 推415F 07/20 23:11

→ ashkaze: 竟然會認為小孩就一定會講爸媽的母語才真的是奇葩耶XDDD416F 07/20 23:15

推 SHOOTA: 推喜歡這篇我是台灣人但不一定代表我有政治立場417F 07/20 23:18
→ SHOOTA: 我只是不覺得我是中國人

推 itieQ: 推419F 07/20 23:19

→ u1234: 不太懂支持台灣獨立為什麼就是件不好的事，sbs應該也只是想420F 07/20 23:26
→ u1234: 讓更多人了解大家能對外自稱台灣人的基礎就是建立在台灣獨
→ u1234: 立的前提下，而非自稱台灣人就好。如果台灣不能成功獨立，
→ u1234: 可能就會變下一個香港。真的只能說黨國教育太根深蒂固以致
→ u1234: 台獨這個名詞被污名化，不過還是很認同原po能以其他方式讓
→ u1234: 更多外國人了解我們跟中國人的不同

推 BlowJob: 我說我不是sina人，結果中國人問我sina 人是什麼？426F 07/20 23:26

推 princetamaki: 推糰子大427F 07/20 23:28

推 tsming: 這篇釣到五毛了嗎？428F 07/20 23:29

推 Chueh1995: 推推429F 07/20 23:32

推 snoopy63: 我是臺灣人到底為什麼一定要跟台獨扯上關係！？我不能430F 07/20 23:33
→ snoopy63: 對政治無感就只是單純覺得自己是臺灣人？

推 liugayo: 讚432F 07/20 23:34

噓 KuroUranai: 安安我是說綠色的中國護照喔433F 07/20 23:34

安安，綠色的中國護照不是中國國家官員專屬的公務護照嗎？我至
今尚未能有榮幸親眼見著耶。

推 lerss: 想獨立想更名一回事，但攻擊中華民國是個很愚蠢的行為434F 07/20 23:37

→ fanchi703: 嗯？所以1776年前後米國攻擊英國在您眼中是很蠢的事435F 07/20 23:40

推 arnus: 推原po，喜歡這篇~436F 07/20 23:41

→ lerss: 我想你不了解我的攻擊，我是指把中國民國跟台灣脫鉤這行為437F 07/20 23:43

推 fifi0828: 不用擔心好嗎政府不是講了一萬遍維持現狀嗎…438F 07/20 23:44

推 zottily: 嗯！我認同439F 07/20 23:44

推 LuciusMalfoy: 以各自的方法努力就好一直逼人在網路表態幹嘛440F 07/20 23:45

噓 cesty: 他拿綠色的護照你要不要看看你鈔票拿的是甚麼貨幣？RMB?441F 07/20 23:45

→ LuciusMalfoy: 不過說自己沒有政治立場又活在台灣、沒有雙重國籍的442F 07/20 23:46
→ LuciusMalfoy: 人，的確沒什麼危機感就是

→ lerss: 對所有人最簡單就是你要兩邊是一個國家還是兩個，在那邊爭444F 07/20 23:47
→ lerss: 中華民國是中國不是台灣真的是恨爛的作法也會把很多搞混亂

推 hank0305: 我支持台獨，但某人強迫推銷的嘴臉很難看446F 07/20 23:49

推 dearpi: 這一篇其實顯示台灣住民對自己的身分認同其實是混亂並且447F 07/20 23:52
→ dearpi: 不遠觸碰的（畢竟真的很複雜也容易被扣帽子），只希望有這
→ dearpi: 麼一天，我們都可以很光明正大毫無疑問的說出我們是台灣人
→ dearpi: ，然後沒有人會質疑這有什麼不對

推 peace1211: 美國人英國人可以分的清楚中國人台灣人就可以451F 07/20 23:53

推 sleepywhooo: 推原po sbs好煩==452F 07/20 23:53

推 toma107: 說得好453F 07/20 23:56

推 shell5566: 果然是sb==454F 07/20 23:56

噓 morgan0: 台獨什麼？原本就不屬於中國那些愛中國的人才應該叫中455F 07/20 23:58
→ morgan0: 統

推 HCLORLHC: 終於有po文了居然跟推文戰這麼久 XD457F 07/21 00:02

→ queenie: 支持臺灣國而非中華民國458F 07/21 00:02

推 geniusturtle: 是糰子耶~459F 07/21 00:03

推 sleepywhooo: 台獨真的一堆愛教化別人的人，立場不同就只想著把自460F 07/21 00:03
→ sleepywhooo: 己的觀念硬是強加到別人身上，互相尊重很難？高中地
→ sleepywhooo: 科老師就是這種人，每天上課都是他的政論時間，有夠
→ sleepywhooo: 廢的==現在還是很恨他

噓 g7a7n7: 朝貢滾464F 07/21 00:06

→ yutakasnow: 那我朋友圈算正常的我說台灣人他們也不會怎樣還有某465F 07/21 00:06
→ yutakasnow: 幾樓是看到台灣又起秋了嗎？不爽不會不要去日本嗎不
→ yutakasnow: 知道精日份子是買不了機票嗎

推 boodui2: 推468F 07/21 00:11

推 snas: 怎麼一堆人在這邊硬拗台灣人國籍是中國？都是對岸來的網軍嗎469F 07/21 00:28

推 keita18: 認同d大說的身分認同混亂，像是認為自己是台灣人卻揮著470F 07/21 00:29
→ keita18: 中（華民）國國旗，幫中華隊加油（沒有想戰版主

推 jslockwood: 推472F 07/21 00:31

推 fifi0828: 那不是硬拗啊世大運就有記者講了473F 07/21 00:32
→ fifi0828: 還是你英文老師教你china翻譯是台灣?
→ fifi0828: 中文老師教你中華民國簡稱台灣?
→ fifi0828: 中華民國本來就是個舊中國啊歷史沒學嗎
→ fifi0828: 演變到現在只是變成”世界上多數國家不承認代表中國”
→ fifi0828: 但本質還是中國政府

推 keita18: Taiwan沒有獨立正名本來就無法脫離ROChina,ChineseTaipei479F 07/21 00:36
→ keita18: 各式中國風的名字

推 Ydragongg: 某樓噁心的思想審查481F 07/21 00:36

推 aa85ss20: 推個人意識>>>>無腦酸民482F 07/21 00:50

推 evitas: 自由不是普世價值，每個人都對自己的國家多一份認同，我483F 07/21 00:50
→ evitas: 們之間相互多一點理解（台獨、華獨），認清自己的自我認同
→ evitas: ，都是進步的一小步

→ Marchosias: 除了黃姓丑角沒有人會反對台灣成為一個主權獨立的國486F 07/21 00:51

→ evitas: 認同s大提出議題討論487F 07/21 00:51

→ Marchosias: 家啦問題是在人身上488F 07/21 00:51

推 maktubdog: 跳針的人令人反感欸，我認為自己是什麼人需要你同意?489F 07/21 00:58

推 bod: 在這邊講意識形態真的很煩490F 07/21 00:59

推 chuwei: 要同情淪陷地區的人491F 07/21 01:10

噓 zenryoku: 推原po 噓上面那些解殖建國派第一外國人沒那麼笨第二492F 07/21 01:13
→ zenryoku: 你們不凝聚台灣意識就算了還硬要搞分化到底是在想什麼

推 hfhks: 有道理494F 07/21 01:20

推 akiha33: 幫補血不懂在大前提（自己不是中國人）是一樣的狀況下495F 07/21 01:21
→ akiha33: 為什麼要講話這麼有攻擊性…網內互打膩

推 gloria963852: 推論點497F 07/21 01:25

噓 buckwheats: 「不用獨立，不是國家沒關係，我們自認為是就可以，政498F 07/21 01:29
→ buckwheats: 治好髒髒，跟人吵架好討厭。」呵呵呵（冷笑）

推 pt1635: 同意500F 07/21 01:44

推 zardmih: http://goo.gl/TbDtxt501F 07/21 01:46

台澎主權的未來請交給台澎人民決定

台澎法理主權問題的真相。台海糾紛的解決方法，及維護世界和平、防止中國引發下一次世界大戰的解決方案－－協助台澎住民自決建國。文稿：黃聖峰 (TheRock@PTT)／畫家：QAOa@PTT／鑲嵌字幕：Kiesy ...

推 peterou1236: 推502F 07/21 01:48

推 yehpi: 幫補503F 07/21 01:50

推 ko309491: 想問個，主身為一個台灣人去日本工作會不會被排擠啊？504F 07/21 01:58
→ ko309491: 之前有看到文章說日本人排外滿嚴重的……

推 taufuck: 推這篇506F 07/21 02:05

推 callTM: 不錯哦給你推507F 07/21 02:05

推 ha071213: 推508F 07/21 02:10

→ hoyu0210: 認同U大的發言，看到推文底下那麼多意見相反的聲音，看509F 07/21 02:23
→ hoyu0210: 來台灣要找回自己的名字，還有很大段時間…
→ hoyu0210: 糰子有自己的自由，也有做很多努力，而SB大也只是想讓
→ hoyu0210: 更多人知道台灣現況…

推 ohmygodha: 異性戀這個例子神比喻XD513F 07/21 02:43

推 ksash: 推514F 07/21 02:53

噓 amos30627: 你說你是台灣人就是在台獨懂?515F 07/21 03:16
→ amos30627: 就是你這種人太多才被認為不是台灣人是中國人

推 mc2834: 單純的疑問就算了，但在後面加個“是討厭中國嗎？”那不就517F 07/21 03:20
→ mc2834: 表明，問的人對中國人這詞也很感冒嗎？否則怎麼會直覺就想
→ mc2834: 到這原因？

為何加「討厭中國嗎？」因為這是日本人問的，不是我。

推 shen25: 推糰子大520F 07/21 03:27

推 s990228: 推原po521F 07/21 03:29

不在這裡表明我是否支持台獨，不代表我不支持獨立建國。在這
裡我只會說不回答這問題，理由很簡單。因為萬分抱歉我實在覺
得批踢踢怪人有夠多。

然後身為台灣人在日本工作會否受到排擠。我只能說，其他人我
不知道，我個人是沒受到排擠，否則我應該不會得到京都市跟京
都府贈與我大使榮譽。

過幾天我會被找去跟某世界遺產最高神職人員開會。九月也被邀
請去京都大學演講。沒意外，今年內還會得到第三項台日相關大
使榮譽。所以我個人，應該可以說沒被排擠，反而一直被找去當
顧問跟被委託工作就是。

推 imjeffreylee: 原原po那個純粹是遇到故意找碴的日本人吧連中國人522F 07/21 03:45
→ imjeffreylee: 都叫我台灣人了日本人是在靠北三小

→ Machadango: 一個全身都是刺青，到處穿洞還有舌環的台灣人，可以在524F 07/21 03:47
→ Machadango: 京都主持電視節目，甚至還上京都最高學府演講，我想至
→ Machadango: 少我是沒被排擠的吧。唯一排擠我的是健身房、溫泉跟游
→ Machadango: 泳池（淚奔）
→ Machadango: 回Jeffery：那是一位好友問的，他只是不了解中台形勢
→ Machadango: ，好奇為何我不認為自己是中國人而已，其實不是找碴，
→ Machadango: 這點我可以肯定就是了。其實京都還是有很多人搞不清楚
→ Machadango: 中台情勢，問我我就會解釋。不過有時候我也會逗他們：
→ Machadango: 「幹嘛不承認你講的是關西腔，硬要說京都腔，京都也是
→ Machadango: 關西啊。」然後京都人就會厭惡說：「關西腔聽起來像是
→ Machadango: 跟大阪混為一談啊！」

→ amos30627: 自稱台灣人又不是台獨這邏輯怎麼來的?535F 07/21 03:51

→ Machadango: 我可沒說我不是台獨，但我也不會「在這裡」說我是台獨536F 07/21 03:55
→ Machadango: 。你是我好友，我們就私底下出來讓你聽我政治立場聽個
→ Machadango: 夠。在批踢踢，免了，我來批踢踢是來閒聊，不是來惹麻
→ Machadango: 煩的

→ changrabbit …

推 bjslover32: 推糰子大！努力在國際上幫台灣發聲比什麼都實在！541F 07/21 03:56

→ Machadango: 實在不懂，我沒正面回答就代表我不是，是怎麼推導出來542F 07/21 03:57
→ Machadango: 的（笑）我不正面回答我是不是雙性戀，就等於我不是雙
→ Machadango: 性戀嗎：）
→ Machadango: 至於看到南韓要在這裡狂噓，歡迎，但去砸我媽攤子，事
→ Machadango: 情就不會這麼簡單了
→ Machadango: （究竟是為什麼一定要人公開出櫃啊）

推 surreallin: 就是這麼簡單（丟原子筆548F 07/21 04:03

→ amos30627: 自己說自己是台灣人就是在出櫃阿?_?549F 07/21 04:12

→ Machadango: 那你覺得我有出櫃，不是很好嗎，為什麼還一定要我出櫃550F 07/21 04:14
→ Machadango: 表明我支不支持台獨咧

推 h321123aa: 推原PO，態度不卑不亢，面對無理的思想審查依然保有格552F 07/21 04:16
→ h321123aa: 調與自我

→ Machadango: 既然認為我說我是台灣人就是出櫃了，何必還要進一步問554F 07/21 04:16
→ Machadango: ：你零號還一號啊。我不想跟不熟的人講我零號還一號，
→ Machadango: 已經某程度出櫃了，就放過了好咩

→ amos30627: 一個人公開說我喜歡同性然後又說我沒表明是同性戀喔557F 07/21 04:18

→ Machadango: 啊對啊，我喜歡同性不代表我沒有同時喜歡異性啊XD558F 07/21 04:19

→ amos30627: 以中國人的思想省查你說自己不是中國人就算台獨了559F 07/21 04:20
→ amos30627: 也不用說到要建國之類的

→ h321123aa: 其實我相信台灣八成的人都想獨立建國，修憲改國名，但561F 07/21 04:21
→ h321123aa: 獨派老是要用自己的理論去審查其他人，難怪市場越做越
→ h321123aa: 小，更不用論有朋友說獨派圈整天內鬥，就為了證明自家
→ h321123aa: 派系的理論才是對的，其他的獨派理論都是爛東西，好像
→ h321123aa: 台灣是什麼就是他說了算，感覺跟伊斯蘭教沒兩樣

→ Machadango: 所以你喜歡同性就是同性戀嚕，沒關係啊，這是你推導出566F 07/21 04:21
→ Machadango: 來的答案就是這樣，我不會告訴你我零號還一號，或我是
→ Machadango: 不是同時也喜歡異性啊。出櫃出一半也是自由吧XD
→ Machadango: 我還是一貫作風，我是台灣人（同性戀），至於我是不是
→ Machadango: 台獨（零號還一號），就交給你們自由想像，要怎麼下結
→ Machadango: 論也隨你們咩，我只想跟要好的朋友講咩

→ amos30627: 所以你的意思是想當沒國家的台灣人當一半而已572F 07/21 04:23

→ Machadango: 我這個人就調皮，你越激或越進一步問，我就更不想講，573F 07/21 04:25
→ Machadango: 又不是我朋友，我不想跟你講細節咩

→ amos30627: 再說護家盟(中國)在壓迫同性戀的時候會管你是0還1嗎575F 07/21 04:26

→ Machadango: 蛤，我中文是退化了嗎？怎麼會變成我想當沒國家的一半576F 07/21 04:26
→ Machadango: 台灣人？我不想說我零號或一號所以就是想當一半同志？

→ amos30627: 我其實現在也不管台獨是哪種方式了只是點出你邏輯怪怪578F 07/21 04:27
→ amos30627: 的地方而已
→ amos30627: 表明自己是台灣人就是種台獨了別用說獨立國家解殖之類

→ Machadango: 啊護家盟壓迫我當然不管我零還一，但我跟不認識的人講581F 07/21 04:28
→ Machadango: 我零還一，護家盟就不會壓迫我了嗎？現在似乎不是護家
→ Machadango: 盟逼問我零還一，很像是同家盟跑來逼問我溜

推 h321123aa: a大，既然護家盟在壓迫同性戀時不分一號零號，那是一號584F 07/21 04:29
→ h321123aa: 零號就不是重點啦，重點在於如何抵抗護家盟吧？還是你
→ h321123aa: 能證明要抵抗護家盟只能用一種方法
→ h321123aa: 表明自己是台灣人不一定就是台獨阿，每人前提不同

推 banbanmeow: 推588F 07/21 04:30

→ Machadango: 所以我說啦，你覺得我說我是台灣人就是台獨，那是你的589F 07/21 04:31
→ Machadango: 結論，很好啊，可素我就是強調我沒有說我是但也沒有說
→ Machadango: 我不是喔。你的結論是你的自由囉

→ amos30627: 所以你們自己說一說變成支持台獨了又說不表明592F 07/21 04:31
→ amos30627: 幾號是你的台獨方式嗎
→ amos30627: 你的言論說給台灣人聽台灣人大多都會認同

→ Machadango: 重複一次，現在是你認為我台獨，但我沒有承認也沒有否595F 07/21 04:33
→ Machadango: 認喔，所以你這句不成立溜

→ amos30627: 說給中國人聽他會覺得你分裂國家台獨597F 07/21 04:33

→ Machadango: 而至於我心中的立場是什麼，我就是只會跟我好友說嚕598F 07/21 04:34
→ Machadango: 那也是中國人的自由啊，我不在乎

→ amos30627: 說給了解台灣問題的外國人他會覺得你想法分裂600F 07/21 04:34

→ Machadango: 那也是那個外國人的自由囉我也不在乎601F 07/21 04:35

→ amos30627: 可是國籍的判定就不是自己的自由了602F 07/21 04:36
→ amos30627: JPChinbotsu文章把問題講得很明確

→ Machadango: 抵抗護家盟一定要完完全全出櫃所有細節，然後正面大聲604F 07/21 04:39
→ Machadango: 宣戰嗎？那我只能抱歉啦，那不是我的風格路線。針對護
→ Machadango: 家盟，我只能說：你怎麼講是你的事，反正我就是也喜歡
→ Machadango: 同性。然後我有沒有抵抗護家盟，怎麼抵抗護家盟，我沒
→ Machadango: 必要也不想昭告天下，反正我有用喔的方法就對囉
→ Machadango: 那是JP的理念，我尊重他，不過如果你贊成他的理念，就
→ Machadango: 學習他叫我別管台灣事的結論吧：）
→ Machadango: JP的理念是他的理念，而我有我的理念。我尊重他，請也
→ Machadango: 尊重我，再次感謝

→ amos30627: 台獨不是細節台獨是出櫃不是台灣人也都能支持台獨613F 07/21 04:42
→ amos30627: 異性戀也能支持出櫃

推 sarahchen5: 按讚這世界太多是非顛倒的非事實了615F 07/21 04:44

→ Machadango: 你剛剛不是說「說自己是台灣人」就是出櫃了嗎？_？616F 07/21 04:44

推 JustOCD: 推我也想當阿斯嘉人只是死光光了617F 07/21 04:44

→ amos30627: 如果無法說服想想"台灣人"是什麼如何定義?618F 07/21 04:45

→ Machadango: 那我不就已經出櫃了XD619F 07/21 04:45
→ Machadango: JustOCD 哪有？我在別艘船上！

→ amos30627: 自認台灣人包含在台獨裡面是吧? 至少我肯定中國人是621F 07/21 04:46
→ amos30627: 台灣人是要拿有台灣國籍還是要會說台語還是父母台灣人
→ amos30627: 還是血統是原住民才算呢?

→ Machadango: 想定義台灣人就去定義啊，我很單純，就是覺得我是台灣624F 07/21 04:48
→ Machadango: 人啊，然後我不想跟不認識的人聊我怎麼定義，我又不是
→ Machadango: 政治人物也不是公務人員，需要跟不認識的人講出我心中
→ Machadango: 所有的話嗎？我不要也不想啦
→ Machadango: 我覺得自認是台灣人就可以是台灣人囉，你不贊成，是你
→ Machadango: 的自由囉
→ Machadango: 這樣講啦，如果你是我朋友，我就告訴你我心裡怎麼想的
→ Machadango: 喔，就這樣啦

噓 lufia42: 比喻的部份根本邏輯零分，台灣和日本對於中國根本是不一632F 07/21 04:51
→ lufia42: 樣的歷史和政治定位，還講的那麼理所當然
→ lufia42: 打從最一開始的出發點就錯了

→ Machadango: 零分就零分囉嘻嘻635F 07/21 04:53
→ Machadango: 反正我只是要吐槽外子而已 why so serious?
→ Machadango: 只能能讓外子無法反駁就是我贏了出發點不重要講太
→ Machadango: 複雜的我家那隻聽不懂啦～
→ Machadango: 是說單純的講我在海外的身分表明方式，會引發這麼多人
→ Machadango: 要我表明甚至贊成政治立場，我也是昏了。不過這樣說吧
→ Machadango: ，我不是沒有完全出櫃過，有興趣就去google唄。在這裡
→ Machadango: 越多人強問我，我就越不想講。我傲嬌
→ Machadango: Google應該可以找到某統派節錄我噗浪，嘲笑我的紀錄吧
→ Machadango: （菸）

推 Anth: 推645F 07/21 05:14

→ inutilis: 大多數的人都只想輕鬆的活著，不願意去做那些痛苦的思646F 07/21 05:21
→ inutilis: 辨，一句簡單的隨便、我不懂、無所謂，就自認為能圓融地
→ inutilis: 四兩撥千斤，然後再去質疑那些認真進行思辨的人為了她
→ inutilis: 們口中的理想付出了什麼實際的行動，殊不知這種模棱兩可
→ inutilis: 的態度會影響更多人一同放棄思考，諷刺的是這種敷衍的回
→ inutilis: 答根本不是你內心真正認同的想法，反而讓原本需要被釐清
→ inutilis: 的問題模糊了焦點，甚為遺憾。

推 ray10133: 說的很好簡單明瞭653F 07/21 05:34

→ Machadango: 我可沒有質疑對方作了什麼。我從頭到尾都是「你要怎麼654F 07/21 06:13
→ Machadango: 做是你的自由」但我不會去質疑對方的行動。在這篇文章
→ Machadango: 中，我想被質疑最多的是我這個說「隨便啊，都好啊」，
→ Machadango: 而不是我這「隨便之人」去質疑另一方什麼。另外，我雖
→ Machadango: 一開始以戲謔的反應回應，但我還是在文末認真說出我的
→ Machadango: 想法。我就是真的不懂台灣若要獨立建國，究竟需要經歷
→ Machadango: 什麼過程及細節。我已充分說明了我的立場及路線，卻還
→ Machadango: 要被說成是在四兩撥千金，只能說，我很遺憾
→ Machadango: 即使我心中有什麼真正的想法，我並不認為我模糊了什麼
→ Machadango: ，反倒是某部分的人來模糊了我的焦點。我想我的焦點就
→ Machadango: 是「身分認同是屬人的自由」，但反而被不斷要我表明政
→ Machadango: 治立場的人追問非我本文所要表達主意。究竟是誰模糊了
→ Machadango: 誰的意見呢？
→ Machadango: 台灣現況有很多需被釐清的問題，但這篇文的標題及我的
→ Machadango: 回文，根本不是要討論這些事情。是的，台灣有很多的問
→ Machadango: 題，但那都不符合此篇主題。如真要釐清，建議另闢標題
→ Machadango: ，而不是來模糊他人所要表達參與的討論

→ Mega218: 推原PO，尊重個人言論自由，包括不發表特定意見的自由，671F 07/21 06:40
→ Mega218: 正是民主國家可貴的精神之一

推 areysky: 推原po~ Just be yourself673F 07/21 06:51

推 Marchosias: 不講出他心中認定的答案就一直誘導詰問這是不是有病?674F 07/21 06:56

推 eateating95: 推原po～～675F 07/21 06:59

推 orehasamu: 這招在日本真好用676F 07/21 07:10

推 a06w6y7: 我懂sbs的意思，因為在台灣國籍的問題真的很混亂，雖然我677F 07/21 07:24
→ a06w6y7: 想自稱台灣人，但是憲法的定義就是中華民國（也包含對岸
→ a06w6y7: 的國土都是中華民國的），但目前其實已與事實不符合，所
→ a06w6y7: 以這也是一個必須解決的問題，有興趣的人可以去了解一下
→ a06w6y7: 憲法～但目前有外國人問我都還是自稱台灣人啦！
推 a06w6y7: 很高興台灣大部分人的自我認同都是「我是台灣人，不是中
→ a06w6y7: 國人」，但是憲法真的需要修改，以及國家的正式名稱也需
→ a06w6y7: 要修改成台灣喔！不然真的很矛盾，這也是台灣在國際上主
→ a06w6y7: 權一直被質疑的主要原因～

推 linja: 推。自認是台灣人，跟認為台灣不是中國的是兩回事686F 07/21 07:37

噓 ownwei: 台獨派最讓人討厭就是喜歡跟統一派分化非我族類嘻嘻687F 07/21 07:53

推 kenjigan: 推原Po688F 07/21 07:59

推 Songwan2: 推！身在國外，感同深受！689F 07/21 08:07

推 Nivekush: 推原po690F 07/21 08:11

推 ck290996: 能理解原po認為代價太大不想明白，這其實是中國的錯691F 07/21 08:12
→ ck290996: 推這篇原po和推文雖然沒有正面對上但各自理性闡述

推 alice711004: 推但中國人很喜歡問一句你是不是講中文，還說不是693F 07/21 08:17
→ alice711004: 中國人

推 happyennovy: 同意你. 不懂位什麼某些人一直要強迫人學台語695F 07/21 08:27
→ happyennovy: 我會台語但是我尊重客家原民外省人不會台語, 難道他
→ happyennovy: 們不是台灣人喔!

推 snoopy63: 很多人的耳朵跟腦袋都被意識形態塞好塞滿，不強迫別人認698F 07/21 08:28
→ snoopy63: 同或是表示立場好像會很痛苦，你可以有你的國家認同或是
→ snoopy63: 政治立場，我們難道不能單純只是臺灣人？為什麼單純是臺
→ snoopy63: 灣人還要被你強迫是台獨立場？我完全認同原po的見解！
→ snoopy63: 跟那些人爭執是沒意義的，因為看似討論其實他們只是要你
→ snoopy63: 接受他們加在你身上的意識形態而已

推 getx105: 也不能怪外國人因為真的很矛盾，你國名就叫ROC啊結果不704F 07/21 08:29
→ getx105: 能叫你中國人，不了解的人怎麼會知道你是臺灣人

噓 dbear87: 我自認是台灣人但國籍被寫成中國也沒關係喔反正隨便啦706F 07/21 08:30
→ dbear87: 我只是政治素人那一點都不重要

如果我所有補充及推文你都有看完，你還是只有這個結論，那我
還真是覺得我跟謝長廷兩次見面，完全白搭

推 fragmentwing: 抹茶708F 07/21 08:33

噓 bankauditor: 自稱？事實上就是“被中國人”、不要說在外國一些官709F 07/21 08:40
→ bankauditor: 方文書被駐記為中國人、光是住個飯店或是搭個飛機、
→ bankauditor: 國籍都自動“被中國人”、阿Q的認為自稱是台灣人就好
→ bankauditor: ？不是更應該積極的支持或表態？美國人不會自稱是英
→ bankauditor: 國人、而且美國人也不會“被英國人”～

推 YaCi98: 推714F 07/21 08:41

→ resolutely: 拿虛擬地來比喻根本是不當類比715F 07/21 08:50

推 ppc: 推個716F 07/21 09:07

推 dowbane: 推抹茶717F 07/21 09:12

推 lptin: 乍看很有邏輯，可是只是自我感覺良好，不肯直視原因718F 07/21 09:19

推 NingK: 你是韓二代結果不會說韓文？719F 07/21 09:27

推 anarchy: 這個推是給 SBS，很多人都停止思考了。幫忙點出問題，還720F 07/21 09:28
→ anarchy: 被罵思想審查

推 Atako: 台獨都以為中華民國只會打嘴炮722F 07/21 09:33
→ Atako: 可是當年中華民國也是有軍隊才能竊佔台灣
→ Atako: 結果台獨以為嘴炮就能奪得政權
→ Atako: 根本就是天大的笑話

推 Marchosias: 現在台獨的聲浪變那麼弱不是因為一般人停止思考..726F 07/21 09:38
→ Marchosias: 因為台獨被一群智障脅持了年底選舉就知道啦...

推 asdfg2233: 我覺得國家獨立問題很複雜很龐大，且中國如此強硬，所728F 07/21 09:43
→ asdfg2233: 以產生無力感~像抹茶說何嘗不希望台灣獨立，應該是滿多
→ asdfg2233: 人心聲

很多事情我不能講，但這裡我講一件事吧。

有位算是級位很高的日本政治人物私底下跟我喝酒時，說他真
的很想跟台灣＊＊（消音，因為不能說），但就是受到中國的
箝制，所以不能公開行動。

我們有我們的方法，而我們不能公開，但我們不公開不代表我
們什麼都沒有在做，我們沒有照某些人想要我們做的路走，不
代表我們沒有在走。

→ Marchosias: 那群智障一直覺得別人講不贏他們問題是票越來越少啊731F 07/21 09:47
→ Marchosias: 搞不懂一般人在想什麼就覺得自己是對的大家會認同

推 MopeHank: 其實稱漢人或是華人可能比中國人好733F 07/21 09:50

推 adsf1105: 推原po734F 07/21 09:56

推 VischDonahue: 推推735F 07/21 10:01

推 loveapple33: 推自我認同，一堆台獨，反中，賣台的口號，736F 07/21 10:13
→ loveapple33: 只是政治用語，煽動意識綁架人民才是目的！

推 sputniky: 釣出一堆腦洞人，邏輯跳針738F 07/21 10:19

噓 SapiensChang: 噓一堆低能兒到底國家認同為何要那麼嚴肅還有國家739F 07/21 10:30
→ SapiensChang: 的構成就是人民領土政府主權構成就是國家不需要他
→ SapiensChang: 國的認同外國不認同又怎樣？？即使在國外文件上寫
→ SapiensChang: china 他們也無法改變進入我國用的不是中國簽證的事
→ SapiensChang: 實
→ SapiensChang: 我是台灣人我所指的台灣就是中華民國沒有其他簡
→ SapiensChang: 稱台灣就是流俗非官方的叫法有一天變官方了那就
→ SapiensChang: 變就這樣
→ SapiensChang: 而中華人民共和國的簡稱是中國根本不可能有兩個同
→ SapiensChang: 樣的名詞簡稱是一樣的
→ SapiensChang: 硬要人家在那對政治標語進行一個字一個字的討論你
→ SapiensChang: 可以去你同溫層他媽的在路上隨便找個人要他硬接受
→ SapiensChang: 你的灌輸或是你的邏輯根本與愛心筆沒兩樣自以為國
→ SapiensChang: 籍問題嚴肅到可以綁架人的思維？沒有喔

推 mshx: 其實硬要玩的話，人類都是從非洲大草原演化來的，所以在座753F 07/21 10:51
→ mshx: 的各位都是非洲人

推 pict404: 推你思想審查別人硬要貼人標籤真的很煩755F 07/21 10:51

推 nalthax: 真正的獨立思考不是想著「獨立」就叫獨立思考，這是對「756F 07/21 10:55
→ nalthax: 獨立」的思考而已。而是把你的論證跟主張寫的清楚易懂，
→ nalthax: 不要像繞口令或唸經一樣一直想強灌到別人的腦裡，因為會
→ nalthax: 因此接受你這一套的也不是會獨立思考的人。
→ nalthax: 獨立思考、理性思考跟一廂情願思考、死板/武斷思考、洗腦
→ nalthax: 思考，只要有些細節不一樣就整個走鐘了。前兩者都必須保
→ nalthax: 持讓當事人自己反思的空間與彈性，跟講者表達的清楚易懂
→ nalthax: ，資訊的公開透明等。洗腦就是強迫性的、一廂情願是不顧
→ nalthax: 其他資訊的缺乏與錯誤、死板/武斷思考是不論如何我就是相
→ nalthax: 信我是對的。

推 littlehato: 推推766F 07/21 11:02

推 cibomeow: 一堆人吃飽太閒台灣人就台灣人哪有什麼問題767F 07/21 11:50

→ keita18: 大家也都蠻理性討論公共事務，糰沒必要說怪人吧......思768F 07/21 11:51

你是不是誤會了什麼？我從沒說這裡推文的任何一個人是怪人。
我說的是我不想在「這麼多怪人的批踢踢」，表明我的政治立場
。批踢踢怪人難道不多嗎？

推 nutta: sb大其實說得很仔細很有道理，反而回推文在雞同鴨講，不過769F 07/21 12:39
→ nutta: 現實是政治冷漠是表面上的主流，所以有政治熱情的sb大顯得
→ nutta: 孤軍奮戰
推 nutta: 很多人的態度是覺得這好無聊，但是看看歷史上重大國際會議
→ nutta: 就知道，多得是在決定「一般人覺得無聊」的事，過了幾年回
→ nutta: 頭研究就會發現影響力了
推 nutta: 有些人為了期末報告努力，也希望同學一起努力，結果被同學
→ nutta: 笑說這哪是期末報告，只是加分作業而已，不做沒差；到底是
→ nutta: 攸關過不過的期末報告還是不寫也會過的加分作業老師偏偏不
→ nutta: 講明，但是同學是綁定的，沒過是誰的責任？過了是不是搭順
→ nutta: 風車？這就是問題

我倒覺得是A同學為了期末報告希望大家一起努力，可是B同學沒
有照他的指令方向去作，用他自己的方法準備報告，結果被A同
學一直指責「你根本就沒在努力！」「你根本努力的方向是錯的
」。

沒錯，同學都是綁定的，沒過大家都有責任，但是身為B同學的
我為什麼只能走A同學想定的路？

是說我大學時還真的發生類似的事情。全班都在準備歌唱比賽，
因為老師說只要第一名全班都會加分，但我就是不想參加。

結果我們班的第一名了，老師也要幫全班加分了，我私底下去找
老師請老師不用幫我加分，因為我沒參與所有過程，老師也說好
。但就有那麼一天，A同學直接在某堂課上，協同其他站在他那
一派開始公開大罵我不要臉，沒參加還一起加分了。

現在的心情，還真有點類似。

我就不想參加歌唱比賽！也用我自己的方式考到滿分根本不需加
分，可以嗎？

推 fifi0828: 身邊的確是越來越多人會去思考這些問題還有高中生的。780F 07/21 12:55
→ fifi0828: 。反倒是某個年紀以上的。。

→ weed222: https://i.imgur.com/AMCSKA5.jpg782F 07/21 13:39

推 thisisabookk: 說的真好我就是覺得我是臺灣人啊783F 07/21 13:54

※ 編輯: Machadango (122.223.69.251), 07/21/2018 14:29:15
※ 編輯: Machadango (122.223.69.251), 07/21/2018 15:04:39

→ SapiensChang: 誰跟你政治冷漠？樓上某樓未免把自己的思想格局捧太784F 07/21 14:48
→ SapiensChang: 高？
→ SapiensChang: 中華民國人或是台灣人的表述上從來沒有一個對或錯
→ SapiensChang: 的正確答案覺得台灣人一堆是對的中華民國人一定是
→ SapiensChang: 錯的根本小學生腦袋只有對錯兩種選項日本的叫法明
→ SapiensChang: 明也有nihon Japan 八州等等多種叫法也從來沒有官
→ SapiensChang: 方規定怎麼叫
→ SapiensChang: 台灣也不過如此即使以往中華民國是遷移來台灣但是
→ SapiensChang: 明明此一時彼一時現在中華民國的內涵根本已天壤之
→ SapiensChang: 別
→ SapiensChang: 許多人明明沒有政治冷感卻被一群自認自己見解高尚
→ SapiensChang: 的人貼了標籤倒是真的
→ SapiensChang: 有人認為sb大有道理很仔細？難道用自身感覺認同自己
→ SapiensChang: 是台灣人就沒道理？土身土長台灣人長了那麼大清楚
→ SapiensChang: 知道自己叫這片土地名字的意義是能雞同鴨講什麼？
→ SapiensChang: 靠感覺叫國名就足夠成為道理懂嗎
→ SapiensChang: R.O.C.存在我愛叫我來自台灣或是R.O.C.是我的事儘
→ SapiensChang: 管順口就是台灣人要是有天只剩台灣我也是順口的講
→ SapiensChang: 來自台灣就只是這樣至於獨不獨立那只不過是另一
→ SapiensChang: 個議題

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(￣︶￣)ｂ minc20 說讚！

1樓時間: 2018-07-22 12:51:28 (台灣)

讚

windices

　 07-22 12:51 TW

之前常常跑中國時候，每次搭乘打滴車都會跟運匠聊天，他們也常常開口就是 ( 你們台灣人 ooxxooxxooxx的 )，不是罵台灣人喔，而是很羨慕台灣人那種語氣，不過他們屬於社會中低端人口，很難出國就是了

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